Elia en het stroomnet

Discussieforum over energiebedrijven (elektriciteit en gas), zonnepanelen, windenergie en andere.
Gebruikersavatar
Data technicus
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 905
Lid geworden op: 21 mei 2020, 14:39
Locatie: Spalbeek (Hasselt)
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Bedankt: 115 keer
Recent bedankt: 4 keer

Vandaag komt Elia ineens af dat ze schrik hebben dat het hoogspanningsnet deze zomer verzadigd kan raken omdat alle kerncentrales nu draaien en door de toename van zonnepanelen.

Een half jaar tot een jaar terug sprak elia dat wat ze in Nederland al meemaken hier in België nooit kan gebeuren omdat België een doorstroom land is waar de energie verdeeld wordt naar omliggende randen.

Maar wat er het gekke aan is dat is dat de extra installaties van zonnepanelen vorig jaar voor hun geen problemen gaven en nu komen ze met deze uitspraak. Dan denk ik toch zeg tegen windturbine beheerders dat ze hun windturbines stil leggen zodat deze dan geen energie opwekken en het stroomnet geraakt niet verzadigd.

Netbeheerder Elia roept op tot waakzaamheid wegens te veel elektriciteit deze zomer

https://www.hln.be/binnenland/netbeheer ... ~aa592679/
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6952
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 523 keer
Bedankt: 683 keer
Recent bedankt: 7 keer
Provider

en hoe zit het met die blackouts waar ze zo voor gewaarschuwd hebben dat er op het werk nog steeds posters hangen 'wat te doen bij stroompanne'... dat ze het ook niet weten ofwel te goed weten en gewoon lawaai maken om meer geld te krijgen/kunnen vragen.

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3639
Lid geworden op: 23 apr 2008, 20:36
Uitgedeelde bedankjes: 175 keer
Bedankt: 336 keer
Recent bedankt: 7 keer

De blackouts is voor in de winter, als de zonnepaneeltjes niks, rien de knots, nougatbollen leveren.

In de zomer wordt het zoals voorspeld: zonnepaneelkes afschakelen of betalen voor injectie …
… met dank aan de digitale meter die dat alles mogelijk maakt
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9570
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 599 keer
Recent bedankt: 1 keer

Data technicus schreef: 21 jun 2024, 16:41 Vandaag komt Elia ineens af dat ze schrik hebben dat het hoogspanningsnet deze zomer verzadigd kan raken omdat alle kerncentrales nu draaien en door de toename van zonnepanelen.
1 - Veel zonnige dagen gaan er niet komen. Zelfs als de kaarten eens goed liggen (zeldzaam!), komt er door het vele vocht "vanzelf" weer bewolking of zelfs complete stratus. Volgende week eens een paar zonnige dagen maar daarna komt de regen weer terug. De opbrengst uit zonnepanelen ligt dit jaar vooralsnog veel lager dan vorige jaren (zonder rekening te houden met nieuw bijgelegde panelen) gelet op het vastzittende patroon.
2 - Dagen worden alweer korter
3 - Als ze kunnen bereiken dat een kerncentrale afgeschakeld zou worden, en het is idd een bewolkte dag, zou het kunnen dat er dan weer geimporteerd moet worden = kassa kassa voor Elia naar zover ik begrijp. Ze zouden niets liever hebben dat we importeren.
4 - Krijgen enkele kerncentrales sowieso niet hun groot onderhoud in de zomer, zoals elk jaar?
5 - Onheilspellend nieuws van Elia is nog nooit uitgekomen
thmj
Pro Member
Pro Member
Berichten: 272
Lid geworden op: 19 sep 2022, 15:29
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 16 keer

Het lobby werk is weer eens gestart bij de toekomstige regering.
Al die zonnepanelen die er gaan bijkomen.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12477
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 591 keer
Bedankt: 720 keer
Recent bedankt: 10 keer
Te Koop forum

Eerst bang maken dat het licht zal uit gaan en daarna bang maken dat er teveel stroom is, zoek de constante :roll:

Het probleem is dat ons net en sommige productie niet aangepast is aan de nieuwe realiteit van een veel flexibeler systeem. Er zou geen probleem zijn mochten alle producenten even flexibel kunnen moduleren maar als resultaat moeten de flexibele moderne tech afschakelen omdat de oude brol het niet genoeg kan, de omgekeerde wereld.

Een oplossing is dat de productie die niet kan moduleren betaalt aan zij die het wel kunnen, dat stimuleert hen om maximaal te moduleren en steunt de transitie naar moderne tech.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
thmj
Pro Member
Pro Member
Berichten: 272
Lid geworden op: 19 sep 2022, 15:29
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 16 keer

Dizzy schreef: 22 jun 2024, 10:21

Een oplossing is dat de productie die niet kan moduleren betaalt aan zij die het wel kunnen, dat stimuleert hen om maximaal te moduleren en steunt de transitie naar moderne tech.
Gaan de voorstanders van kern energie niet graag horen.
Borromini
Pro Member
Pro Member
Berichten: 266
Lid geworden op: 13 feb 2018, 08:36
Uitgedeelde bedankjes: 337 keer
Bedankt: 29 keer
Provider

duizend schreef: 21 jun 2024, 17:04 … met dank aan de digitale meter die dat alles mogelijk maakt
't Is niet alsof een analoge meter automagisch die energie-overschotten op zonnige momenten doet verdwijnen hé... Als je vindt dat je alleen de baten en niet de kosten van het stroomnet moet hebben, dan koppel je toch gewoon af? Resem thuisbatterijtjes, overdimensioneren op die zonnepanelen en gaan. Vreemd toch dat de meeste zonnepaneeleigenaars daar nog niet eens over willen nadenken :angel:.
EDPnet Fiber XS 150/50 .:. Hardware: (OpenWrt 24.10 HEAD): MikroTik RB5009UG+S+IN ◌ ZyXEL GS1900-10HP PoE+ ◌ TP-Link EAP615-Wall (802.11ax) ◌ Netgear WAX202 (802.11ax) ◌ Netgear GS108T v3
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2811
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 216 keer
Recent bedankt: 3 keer
Provider

Dizzy schreef: 22 jun 2024, 10:21 Een oplossing is dat de productie die niet kan moduleren betaalt aan zij die het wel kunnen, dat stimuleert hen om maximaal te moduleren en steunt de transitie naar moderne tech.
En welke moderne tech kan volgens jou dan wel moduleren?
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12477
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 591 keer
Bedankt: 720 keer
Recent bedankt: 10 keer
Te Koop forum

Degene die men gaat vragen om af te schakelen/moduleren omdat de anderen het niet genoeg kunnen?

@Borromini Wat jij zegt stond bij het artikel, het zijn de batterijuitbaters die winnen bij deze situatie die dus steeds vaker zal voor komen. Batterijen worden inderdaad interessanter als je vaker overschotten hebt die je kan opslaan. Economisch is dat ook logisch want je koopt stroom als die goedkoop is (overschot) en je verkoopt als deze duur is.

Voor consumenten is het beter om het verbruik te bekijken want stroom die je niet nodig hebt, hoef je ook niet te kopen. Hoe minder je verbruikt, hoe makkelijker je het ook zelf kan genereren.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2811
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 216 keer
Recent bedankt: 3 keer
Provider

Dizzy schreef: 22 jun 2024, 15:54 Degene die men gaat vragen om af te schakelen/moduleren omdat de anderen het niet genoeg kunnen?
Wel, nee. Wind en zon zijn net deze met het fluctuerende karakter waardoor we pieken en dalen krijgen op ons anders stabiele net. Mijn vraag is met welke nieuwe tech je deze pieken en dalen gaat opvangen. Je kunt het gevolg niet opvangen met de oorzaak hé.
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3639
Lid geworden op: 23 apr 2008, 20:36
Uitgedeelde bedankjes: 175 keer
Bedankt: 336 keer
Recent bedankt: 7 keer

Dizzy schreef: 22 jun 2024, 10:21 Eerst bang maken dat het licht zal uit gaan en daarna bang maken dat er teveel stroom is, zoek de constante :roll:
Het is uiteraard niet OF maar EN

In de wnter geen stroom genoeg, zonnepaneelkes niks nada noppes
EN
In de zomer veel te veel stroom

Dat in de zomer verergert met elk zonnepaneel dat er bij komt
Dat in de winter verergert met elke kerncentrale die men sluit
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4326
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 130 keer
Bedankt: 173 keer
Recent bedankt: 1 keer

woutervh schreef: 22 jun 2024, 19:03 Mijn vraag is met welke nieuwe tech je deze pieken en dalen gaat opvangen.
Netbeheerders gaan batterijen plaatsen om pieken op te vangen.
duizend schreef: 23 jun 2024, 14:44 Dat in de winter verergert met elke kerncentrale die men sluit
Je vergeet nog iedere EV bedrijfswagen die erbij komt :P
Borromini
Pro Member
Pro Member
Berichten: 266
Lid geworden op: 13 feb 2018, 08:36
Uitgedeelde bedankjes: 337 keer
Bedankt: 29 keer
Provider

Dizzy schreef: 22 jun 2024, 15:54 Degene die men gaat vragen om af te schakelen/moduleren omdat de anderen het niet genoeg kunnen?

@Borromini Wat jij zegt stond bij het artikel, het zijn de batterijuitbaters die winnen bij deze situatie die dus steeds vaker zal voor komen. Batterijen worden inderdaad interessanter als je vaker overschotten hebt die je kan opslaan. Economisch is dat ook logisch want je koopt stroom als die goedkoop is (overschot) en je verkoopt als deze duur is.
Dat lijkt mij ook een logische evolutie, al heb ik niet de indruk dat dat in België al aan de gang is? Al lijkt me dat dit als stroomproducent ook best een verdienmodel kan zijn.
Voor consumenten is het beter om het verbruik te bekijken want stroom die je niet nodig hebt, hoef je ook niet te kopen. Hoe minder je verbruikt, hoe makkelijker je het ook zelf kan genereren.
Ook daar is helaas historisch gegroeid dat je beter maar zoveel mogelijk zonnepanelen op je dak kan gooien zodat je in de winter toch nog je verbruik kan dekken, en in de zomer de overschot op het net dumpen... En dan wordt het beleid bijgestuurd, en dan wordt er natuurlijk weer geklaagd.
EDPnet Fiber XS 150/50 .:. Hardware: (OpenWrt 24.10 HEAD): MikroTik RB5009UG+S+IN ◌ ZyXEL GS1900-10HP PoE+ ◌ TP-Link EAP615-Wall (802.11ax) ◌ Netgear WAX202 (802.11ax) ◌ Netgear GS108T v3
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3639
Lid geworden op: 23 apr 2008, 20:36
Uitgedeelde bedankjes: 175 keer
Bedankt: 336 keer
Recent bedankt: 7 keer

DarkV schreef: 23 jun 2024, 19:44
duizend schreef: 23 jun 2024, 14:44 Dat in de winter verergert met elke kerncentrale die men sluit
Je vergeet nog iedere EV bedrijfswagen die erbij komt :P
Maak daar maar elke EV van, of het nu een bedrijfswagen is of niet
en elke warmtepomp verwarming die er bij komt
en elke elektrische warmwater boiler ...
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16362
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1193 keer
Recent bedankt: 14 keer

En weer lijken kerncentrales het probleem en niet de oplossing. De centrales kunnen namelijk niet (Tihange), bijna niet (Doel 1 & 2 en Tihange 3) of nauwelijks (Doel 4 en Tihange 3) moduleren. Misschien moet iemand nog eens laten vallen dat de luchtkastelen genaamd "SMR" wél de oplossing zijn (ten vroegste realiseerbaar over 30 jaar).
Finaal gaat het over kosten: Engie kiest ervoor om de kerncentrales toch op vollast te doen werken, hoewel de stroom niet nodig is, omdat de centrales hun brandstof opgebrand willen hebben tegen dat ze afgeschakeld of uitgeschakeld worden wegens onderhoud.

Zoals hier eerder al gepost, is een mogelijke oplossing waterstof.
Hoe inefficiënt ook (3:1 input:output), dat maakt weinig uit als er een energie-overschot is.
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3639
Lid geworden op: 23 apr 2008, 20:36
Uitgedeelde bedankjes: 175 keer
Bedankt: 336 keer
Recent bedankt: 7 keer

heist_175 schreef: 24 jun 2024, 08:49 En weer lijken kerncentrales het probleem en niet de oplossing.
inderdaad goed gezien, ze lijken het probleem maar zijn het niet.

Het echte probleem is dat HE zeer weersafhankelijk is.
Het tekort in de winter los je namelijk niet op door kerncentrales te sluiten…

En als je H als oplossing promoot, dan heb je de kerncentrales ook nodig in de zomer, want anders heb je niet genoeg overschot.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16362
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1193 keer
Recent bedankt: 14 keer

https://www.standaard.be/cnt/dmf20240618_96080206
Volgens uw studies is een energiemix met 80-90 procent hernieuwbare energie, en daarnaast eventueel wat kernenergie het goedkoopst. Is daarmee het debat niet beslecht?
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3639
Lid geworden op: 23 apr 2008, 20:36
Uitgedeelde bedankjes: 175 keer
Bedankt: 336 keer
Recent bedankt: 7 keer

Een energiemix met grotendeels hernieuwbare energie, aangevuld met kernenergie is dan ook exact wat ik al jaren promoot ...
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2811
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 216 keer
Recent bedankt: 3 keer
Provider

Voila, en in de juiste volgorde aanpakken. Afschakelen wanneer daar effectief ruimte toe is en voldoende hernieuwbaar + opslag voorhanden is om het afschakelen op te vangen. Eventueel kerncentrales enkel halfjaarlijks laten draaien (winterperiodes).
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12477
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 591 keer
Bedankt: 720 keer
Recent bedankt: 10 keer
Te Koop forum

Dat is theoretisch allemaal mooi maar economisch een ramp want zo zijn die dure kerncentrales nog minder rendabel en dus te duur. Niemand wil ze nu bouwen met privé geld, met een slechtere rendabiliteit zal dat niet verbeteren. Het is gewoon passé.

We gaan inderdaad naar steeds meer HE en dus ook vaker overschotten, die tendens zien we nu al. De periodes waarin je kerncentrales dus volop kan laten draaien vermindert terwijl ze ontworpen zijn om zoveel mogelijk continu en full power te draaien.

Het afschakelen van de goedkoopste productie ten voordele van de duurste en economisch onzinnig.

Ik denk dat opslag en gebruik van EV's als backup en andere manieren om stroom op te wekken en op te slaan meer en meer ingang gaan vinden, uiteraard gecombineerd met interconnectie en vraagsturing via oa dynamische tarieven.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3639
Lid geworden op: 23 apr 2008, 20:36
Uitgedeelde bedankjes: 175 keer
Bedankt: 336 keer
Recent bedankt: 7 keer

Tja de studies wijzen uit dat een energiemix met grotendeels hernieuwbare energie, aangevuld met kernenergie het GOEDKOOPSTE is.

En de praktijk wijst uit dat er geen enkele eigenaar van een EV in de winter op 100% HE geproduceerde elektriciteti kan rijden ...
Zelfs de forum supermannen die continu de juiste beslissingen nemen halen maar 80% HE en slurpen volop fossiel en kernergie in de winter.
Gebruikersavatar
lacer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3296
Lid geworden op: 24 feb 2007, 23:15
Locatie: 09
Uitgedeelde bedankjes: 169 keer
Bedankt: 197 keer
Recent bedankt: 4 keer
Provider
Te Koop forum

Er dient dan voldoende kernenergie ter beschikking te staan bij zonloze en windstille dagen (en nachten).
Een hoop parken met batterijen zal dit nooit allemaal kunnen trekken.
EdpNet XL 99/35 Mbps
VoIp OVH + Gigaset C610IP + C430H
Telenet Digital TV HD Digicorder AD 2200
RPi 2B Pi-Hole // 3B Kodi-18 // 3B+ Node-Red+Grafana > Mqtt > Esp32 Display
FLUKSO monitoring Elec-Gas-Water-PV > Mqtt > Grafana
Ubuntu Mate 24.04
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12477
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 591 keer
Bedankt: 720 keer
Recent bedankt: 10 keer
Te Koop forum

Tja, als je honderduizend jaren kosten niet meerekent kan veel goedkoper zijn :)

Het is zoveel goedkoper dat privébedrijven er niet meer aan beginnen.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16362
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1193 keer
Recent bedankt: 14 keer

Ik verwacht zelfs in de winter mijn EV op sommige dagen volledig met zonnestroom te kunnen laden.
Hoeveel dat is enzo, daar heb ik nog geen data van.

Niet vergeten dat de wintermaanden ook wind kennen (en geen klein beetje), waarmee je uw EV ook CO2-loos en honderdduizendjaar-stralingsvrij kan laden.
Sommigen willen het niet weten, maar er zijn overal forse investeringen in windparken op zee, dus de toekomst ziet er goed uit.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6428
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 772 keer
Bedankt: 326 keer
Recent bedankt: 11 keer

Mits wat planning en de nodige investeringen zou dat weinig problemen mogen opleveren.
Sinds 1/1/24 tot heden staat het zelfverbruik van eigen opgewekte energie op een mooie 48,2%, de zelfvoorziening op 93% en was er nog geen enkele maand waarbij het eigen verbruik lager was dan de eigen productie.
En dat met een relatief kleine PV installatie en een thuisaccu van slechts 15 kWh.
Het lijkt me dan ook niet moeilijk dat na een uitbreiding van de huidige PV installatie (een geplande verdriedubbeling van de opwekcapaciteit op hetzelfde dakopp. als heden) en een uitbreiding van de opslagcapaciteit* de 100% zelfvoorzienigheidsgraad kan bereikt worden.

Uiteraard hebben we het voordeel geen rekening te moeten houden met de problemen van Elia, balanceren van het het, noch van nog te bouwen nucleaire centrales die dan misschien over een 15-tal jaar beschikbaar zullen zijn op de eerste kWh aan het net te leveren. En vooral niet van de kostprijs dat dit met zich mee zal brengen.

Uiteraard zijn er ook nu al tijdens de wintermaanden meerdere dagen dat de stroomprijs door veel HE productie negatief is. Het probleem van teveel zonnestroom te produceren op prosumentenniveau zie ik echt niet. Alle moderne PV omvormers kunnen immers hun productie moduleren met het lokale verbruik.

Maar zoals je al schreef, sommigen zien het echt niet en zien alleen de eigen dromen als een oplossing en blijven daarin dan steken. Maar dat is dan alleen hun probleem.

* De uitbreiding van de opslagcapaciteit is sinds 18/6 beschikbaar en zal in de tweede week van juli op locatie beschikbaar zijn.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9570
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 599 keer
Recent bedankt: 1 keer

De grilligheid is en blijft een te groot probleem.

Zonuren voorjaar 2022: 1055
Zonuren voorjaar 2023: 882 (-16%)
Zonuren voorjaar 2024 (projectie): 620 (-41%)

Daarmee kan je niet werken. Je kan zonnepanelen blijven bijleggen om de steeds meer afwezige zon te compenseren, maar als de zon dan nog eens een dag wel schijnt is er meteen weer veel te veel productie. Ook hier is er van moduleren dus geen sprake, tenzij met de onpopulaire strafingrepen zoals hierboven vermeld.

Kregen we de door de klimaatverandering meer zonnige jaren (zoals voorspeld), ipv meer sombere jaren (werkelijkheid), dan was het een ander verhaal.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6428
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 772 keer
Bedankt: 326 keer
Recent bedankt: 11 keer

CCatalyst schreef: 24 jun 2024, 17:37 Daarmee kan je ik niet werken.
Ik ben even zo vrij geweest je tekst aan te passen aan jouw situatie.
Dat jij daarmee niet kan werken is iets totaal anders dan dat dit opgaat voor iedereen.
Er zijn er genoeg die het tegendeel bewijzen.

Veel te veel productie bestaat niet.
Wanneer er meer productie is dan je op dat ogenblik direct kan verbruiken heb je de mogelijkheid om de overproductie op te slaan voor een later tijdstip in o.a. een thuisbatterij en/of een BEV zodat je dan weer voldoende hebt voor een periode met minder zon.
De opslagcapaciteit bedraagt thuis nu 15/16,5 kWh en vanaf volgende maand 92/101 kWh.
Wie nog meer productie heeft dan men kan opslaan kan, zolang de regeling positief is, dat ook verkopen aan het net en wanneer de regeling negatief is zijn productie afstemmen op zijn verbruik.
Hardware en software zijn daar - voor wie wil - NU al op aangepast.

Je hebt altijd mensen die in een probleem een aanleiding tot een mogelijke oplossing zien en mensen die een probleem bij voorbaat als onoplosbaar beschouwen en dan in moedeloosheid en negativisme verzinken.

Mijn PV installatie ligt er bv. al sinds 2011, als eerste in de wijk en momenteel veruit de kleinste.
En na al die jaren voldoet ze nog altijd en tijdens al die jaren, ongeacht de wijzigende reglementering, is de energierekening voor mij jaar na jaar positief.
En al helemaal tijdens de laatste energiecrisis toen de voorstanders van centraal gestuurde energievoorziening bij de overheden stonden te smeken om steun om hun energierekeningen te kunnen blijven betalen.

PV bijleggen kan maar is (hier) geen noodzaak. De 200 tot 200 kWh die ik op jaarbasis nog van het net nodig heb worden alleen al door de terugleververgoeding betaald.
Uitbreiding (in kWp niet in dakopp.) is alleen maar omdat het technisch kan om van ong. 90% zelfvoorzienigheidsgraad naar een 100% te komen. En die 7% wordt uiteraard volledig betaald door iedereen die blijft steken op een energievoorziening aangeleverd door derden.
Kregen we de door de klimaatverandering meer zonnige jaren (zoals voorspeld), ipv meer sombere jaren (werkelijkheid), dan was het een ander verhaal.
Ook hierin ben je blijkbaar niet mee met het juiste verhaal.
De klimaatverandering voorspelt helemaal niet meer zonne-uren maar meer klimaatchaos, extremen en globale opwarming. Niet lokaal meer zonne-uren.
Her en der chaos, extremen en een globale opwarming zien we nu al enkele jaren.
Dat dit er tussen je twee oren totaal anders had moeten uitzien is je eigen verhaal.

Op de locatie waar ik me nu bevindt (Cycladen) weten ze er trouwens alles van. 's Nachts boven de 20°C en tussen zonsopgang en zonsondergang (06:11 - 20:43 lokale tijd) constant boven de 30°C in de schaduw).
En dat al maandenlang.

Wie afhankelijk is en blijft van de netbeheerders en energieleveranciers over het openbaar net en hun centraal gestuurde politiek kan uiteraard niet anders dan hun opgelegde modulatie opvolgen.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3639
Lid geworden op: 23 apr 2008, 20:36
Uitgedeelde bedankjes: 175 keer
Bedankt: 336 keer
Recent bedankt: 7 keer

heist_175 schreef: 24 jun 2024, 16:19 Ik verwacht zelfs in de winter mijn EV op sommige dagen volledig met zonnestroom te kunnen laden.
Hoeveel dat is enzo, daar heb ik nog geen data van.
Ik heb daar wel data van ... :angel:

Volledig opladen in de winter: NOOIT, jamais de la vie, never, gans nicht, enfin je snapt het wel ... :lol:
Wat bijladen in de winter kan inderdaad op SOMMIGE dagen, je handjes hebben genoeg vingers om die dagen te tellen :lol:

Wat dus de facto betekent: geen HE oplossing voor het merendeel van de winterdagen.
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2811
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 216 keer
Recent bedankt: 3 keer
Provider

Maar maar, als je begint laden in november zal hij tegen maart wel vol zijn hoor. :angel:
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4326
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 130 keer
Bedankt: 173 keer
Recent bedankt: 1 keer

duizend schreef: 24 jun 2024, 21:05 Ik heb daar wel data van ... :angel:
Mijn beste dag (opbrengst, dus geen injectie !) in...

- November 2023: 6.3 kWh
- December 2023: 5.1 kWh
- Januari 2024: 7.4 kWh
- Februari 2024: 13.0 kWh
- Maart 2024: 19.6 kWh

... veel geluk dus om hier je EV mee op te laden.

In december kon ik met de opbrengst van de ganse maand m'n auto zelfs nog niet volledig opladen.
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3639
Lid geworden op: 23 apr 2008, 20:36
Uitgedeelde bedankjes: 175 keer
Bedankt: 336 keer
Recent bedankt: 7 keer

woutervh schreef: 24 jun 2024, 21:30 Maar maar, als je begint laden in november zal hij tegen maart wel vol zijn hoor. :angel:
Dat zou toch nog wel eens gerellig kunnen tegenvallen. :angel:
Zelfs onzen Ivo zit netto negatief begin maart :lol:
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6428
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 772 keer
Bedankt: 326 keer
Recent bedankt: 11 keer

woutervh schreef: 24 jun 2024, 21:30 Maar maar, als je begint laden in november zal hij tegen maart wel vol zijn hoor. :angel:
Beetje onzinnige "conclusie" waarschijnlijk gemaakt op basis van totaal geen ervaring met het o nderwerp.
De enige periode van het jaar waarop mijn thuisaccu niet dagelijks 100% Soc bereikt ligt tussen eind november en begin februari.
Je uitspraak slaat dus nergens op.
Een SoC van 100% is dan ook niet altijd nodig en is afhankelijk van de max. capaciteit van de batterij in verhouding tot de productiecapaciteit van de PV.
Er is weinig kunst aan om met - als voorbeeld - een batterij van 2 kWh ook in de winter vol te laden met een PV installatie met 10 tot 15 kWp capaciteit.
Anderzijds zal het inderdaad heel moeilijk zijn om een accu van 20 kWh dagelijks op 100% te krijgen met een PV installatie met slechts 2 kWp capaciteit.

Een thuisaccu "vol" laden heeft dan ook geen enkel belang. Wat belangrijk is dat is dat verbruik, opslagvermogen en productiecapaciteit op elkaar zijn afgestemd. Wanneer je dagelijks 5 kWh verbruikt en je accu kan 20 kWh opslaan maar bereikt in de winter maar 50% SoC is ze idd niet "vol" maar heb je wel nog dubbel zoveel energie ter beschikking dan je verbruik en dat is wat telt voor de zelfredzaamheid.

Je kan het in al je onwetendheid proberen belachelijk te maken maar finaal zijn diegenen die dag na dag (meer dan) voldoende eigen energie opwekken om hun eigen verbruik af te dekken wel diegenen die het hardst lachen en niet groen. :angel:
Dat je op jaarbasis meer produceert dan je verbruikt is tot op heden een meevaller want je krijgt er extra geld voor dat je kan gebruiken voor extra investeringen en/of de weinige goedkope energie aan te kopen die je in de maanden december en januari nog van het net moet afnemen. En wanneer die situatie zou veranderen dan zorg je er gewoon voor, toch wie zich daarop al heeft voorzien, dat je bij negatieve netprijzen niet gaat terugleveren. Ook daar zorgt een thuisaccu icm een dynamisch contract voor => eigen energie bijhouden en/of inkopen wanneer de netprijzen negatief zijn en terug verkopen aan het net op de tijdstippen dat de netprijzen terug hoog staan. Allemaal te automatiseren voor wie over genoeg eigen data beschikt en de Belpex op de voet volgt.
Dan liggen alle opties open om er je voordeel mee te doen. Keer op keer.

Toegevoegd na 2 minuten 28 seconden:
DarkV schreef: 24 jun 2024, 22:16 In december kon ik met de opbrengst van de ganse maand m'n auto zelfs nog niet volledig opladen.
Dan wordt het hoog tijd dat je de optie eens bekijkt om een tweede DM te plaatsen en daar exclusief je laadpaal aan te koppelen met een dynamisch contact zodat je het laden kan sturen op de goedkoopste prijzen.
En bij een salarisauto dan ook nog eens als extra een hogere vaste vergoeding per kWh opstrijkt. Win-win dus.

En zoals eerder al meermaals geschreven is het ene verbruikersprofiel het andere niet en de ene productiecapaciteit niet gelijk aan de andere.
Individueel moet iedereen, toch wie zo weinig mogelijk afhankelijk wil zijn van het net, zijn verbruik, productie en opslag op elkaar afstemmen en dat geeft voor ieder een ander resultaat waarbij gaan vergelijken met de buur weinig zinvol is.

Tegenwoordig is de energiecomponent niet alleen maar in het WE en op feestdagen negatief meer maar zelfs op een doordeweekse dag. Met de uitzonderingen van zij die dagelijks de pech hebben om honderden km in hun EV te moeten doorbrengen zijn er genoeg uren en dagen tijdens de week om de EV heel goedkoop op te laden.
In de winter mag de zon dan wel minder uren schijnen maar het waait er dan niet minder door. Integendeel, ook in de winter heb je periodes metnegatieve uurprijzen.
En voor wie van de werkgever een laadvergoeding krijgt gebaseerd op de CREG tarieven (die gemiddeld hoger zijn dan de gemiddelde all in energiekost van een energiecontract gebaseerd op HE) is het al helemaal een no brainer.
Screenshot_20240625_084734_Engie Energy App~2.jpg
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12477
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 591 keer
Bedankt: 720 keer
Recent bedankt: 10 keer
Te Koop forum

Het is zo slecht dat ze allemaal een installatie hebben, sommigen noemen het zelfs een nobrainer :)

En ja, het gaat niet om zon alleen.

Je kan lachen met het niet kunnen vol laden van je EV op bepaalde momenten maar bij een ICE kon dat nooit met zelf opgewekte diesel, niet in de zomer, niet in de lente, niet in de herfst en ook niet in de winter.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2811
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 216 keer
Recent bedankt: 3 keer
Provider

Niet mee inzitten
First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3639
Lid geworden op: 23 apr 2008, 20:36
Uitgedeelde bedankjes: 175 keer
Bedankt: 336 keer
Recent bedankt: 7 keer

Een no brainer om je eigen factuur te verminderen.
Geen oplossing voor de energiemix, te weersafhankelijk, nu teveel en dan te weinig, weet je nog?
Waarom je steeds deze nuance vergeet te vermelden is me niet duidelijk :angel:

We lachen uiteraard hartelijk met de naïviteit van diegene die komt verkondigen dat hij zijn EV gaat volladen met zijn zonnepaneeltjes in de winter. :lol:
En ook met diegene die komt verkondigen dat hij zijn EV in de winter met puur negatieve kwh prijs kan opladen. :lol:
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12477
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 591 keer
Bedankt: 720 keer
Recent bedankt: 10 keer
Te Koop forum

Je kan zoveel lachen als je wil maar hoeveel keer heb je je wagen volgetankt met eigen gewonnen diesel/benzine, juist. Bovendien is de ZP-energie er ook voor andere verbruikers in huis.

ZP zijn maar één onderdeel van de energiemix. Dat ZP alleen niet de oplossing zijn, is niet eens een discussiepunt maar eerder ontwijken van de realiteit dat het aandeel van HE toeneemt in de energiemix.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
lacer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3296
Lid geworden op: 24 feb 2007, 23:15
Locatie: 09
Uitgedeelde bedankjes: 169 keer
Bedankt: 197 keer
Recent bedankt: 4 keer
Provider
Te Koop forum

Een EV die overdag thuis staat te laden wordt waarschijnlijk niet gebruikt om te rijden, gelijk een soort meubelstuk misschien ?
Ik ben overdag op de baan, of op 't werk, maar veelal niet thuis en s'nachts schijnt de zon niet.
Niet iedereen kan thuiswerken.
Benzine / diesel zijn hier volledig offtopic :wink: .
Laat maar komen die andere vormen van HE, waterkracht ... getijen ... geothermie ...
Niet beginnen over waterstof, want dit is meer energie erin stoppen om het te produceren dan dat je eruit kan halen.
EdpNet XL 99/35 Mbps
VoIp OVH + Gigaset C610IP + C430H
Telenet Digital TV HD Digicorder AD 2200
RPi 2B Pi-Hole // 3B Kodi-18 // 3B+ Node-Red+Grafana > Mqtt > Esp32 Display
FLUKSO monitoring Elec-Gas-Water-PV > Mqtt > Grafana
Ubuntu Mate 24.04
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2811
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 216 keer
Recent bedankt: 3 keer
Provider

Op een mooie zomerse dag. Verschillende landen na elkaar geplaatst. Voor de rest mag iedereen voor mijn part zijn eigen conclusie trekken
Frankrijk:
Frankrijk.png
Duistland:
Duitsland.png
België:
Belgie.png
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12477
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 591 keer
Bedankt: 720 keer
Recent bedankt: 10 keer
Te Koop forum

Sommigen zijn inderdaad op de baan maar gelukkig niet kan niet iedereen op de baan zijn en sinds corona zijn er heel wat telewerkers. Ik denk dat de meeste wagens meer stil staan dan rijden dus er is tijd om te laden al zal de situatie bij iedereen kunnen verschillen.

Momentopnames gebruiken om conclusies over langere termijn te trekken :nono:
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Plaats reactie

Terug naar “Energie en duurzame ontwikkeling”