Belgische Verkiezingen 2024

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
Gesloten
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16404
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1197 keer
Recent bedankt: 15 keer

Petrikske schreef: 06 mei 2024, 11:46
heist_175 schreef: 06 mei 2024, 10:05 Je kan anderzijds ook niet blind blijven voor de staat van de begroting. Er verdwijnt meer geld dan goed is.
Er zal na de verkiezingen met geld worden gesmeten als het een lieve lust is.
Heus niet.
Het doel is enkel om verkozen te raken, niet per sé om het programma waarmee men verkozen geraakt is ook uit te voeren.

Cfr DiRupo: veel van wat toen in de regeringsverklaring stond, heeft nooit in een verkiezings- of partijprogramma gestaan.
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6883
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 282 keer

Petrikske schreef: 06 mei 2024, 11:46 Waar ze dat geld gaan halen?
Bij de FED natuurlijk, op verzoek van congress en president... :-)
Scarlet Loco, OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6467
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 776 keer
Bedankt: 335 keer
Recent bedankt: 15 keer

iceke schreef: 06 mei 2024, 10:55 Vroeger kwam die in't zwart werken en was iedereen gelukkig.... nu is er niemand blij, niet die regering, niet dat bedrijf dat afroomt en niet die madam die moet komen kuisen....vooruitgang....
Nee, dan was alleen diegene blij die zijn zwart geld kon gebruiken om anderen goedkoop te kunnen uitbuiten.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6887
Lid geworden op: 11 jun 2010, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 230 keer
Bedankt: 624 keer

ivob schreef: 06 mei 2024, 12:12
iceke schreef: 06 mei 2024, 10:55 Vroeger kwam die in't zwart werken en was iedereen gelukkig.... nu is er niemand blij, niet die regering, niet dat bedrijf dat afroomt en niet die madam die moet komen kuisen....vooruitgang....
Nee, dan was alleen diegene blij die zijn zwart geld kon gebruiken om anderen goedkoop te kunnen uitbuiten.
Ja, want enkel zij die zwart geld hadden hadden een kuisvrouw :bang:
Die dienstencheques zijn niet in het leven geroepen om die kuisvrouw een beter loon of betere werkomstandigheden te geven hé, die zijn er om zwartwerk tegen te gaan. Niks mis mee imho, maar zeggen dat ze erop vooruit gegaan zijn is liegen.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6467
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 776 keer
Bedankt: 335 keer
Recent bedankt: 15 keer

Dat laatste zegt dan ook niemand.
Het zijn diegenen die geld genoeg hebben om zich een poetshulp (waarom dat steeds een vrouw moet zijn is mij een raadsel) te veroorloven die er op vooruit zijn gegaan. Nog steeds onderbetaald werk en nu nog eens met massaal belastingvoordeel als extraatje voor diegenen die hun eigen shit niet willen/kunnen opruimen.
Afschaffen die hele handel en hogere minimumlonen invoeren voor dat werk met performante controles op zwartwerk en op wie zwartwerk faciliteert.

On topic weten we allemaal (of wie zich terdege informeert zou het kunnen weten) welke partijen voorstander zijn van alleen controles uit te oefenen op diegenen die onderaan de ladder staan (louter als symbool want veel brengt dat uiteindelijk niet op ten gunste van de begroting), als oplossing alleen kijken wat ze nog meer kunnen afpakken van wie het al niet breed heeft, de lonen, pensioenen en vervangingsinkomens nog verder naar beneden kunnen drijven door indexsprongen ten voordele van de aandeelhouders van grote bedrijven, voorziene budgetten voor sociale woningen/projecten bewust inhouden om zo verder cadeautjes te kunnen blijven uitdelen (bv. tot 5K voor een auto die sowieso alleen de meer begoeden zich kunnen veroorloven) aan zij die het absoluut niet nodig hebben.
Laatst gewijzigd door ivob 06 mei 2024, 12:40, in totaal 1 gewijzigd.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5264
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 767 keer
Bedankt: 155 keer
Recent bedankt: 3 keer

heist_175 schreef: 06 mei 2024, 12:08Het doel is enkel om verkozen te raken, niet per sé om het programma waarmee men verkozen geraakt is ook uit te voeren.
Weet ik wel, "veel beloven weinig geven doet de gek in vreugde leven"
Maar sommige van die programma's zijn je reinste kiezersbedrog.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
tom35
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 807
Lid geworden op: 20 apr 2009, 19:40
Uitgedeelde bedankjes: 36 keer
Bedankt: 56 keer

ivob schreef: 06 mei 2024, 12:33 Dat laatste zegt dan ook niemand.
Het zijn diegenen die geld genoeg hebben om zich een poetshulp (waarom dat steeds een vrouw moet zijn is mij een raadsel) te veroorloven die er op vooruit zijn gegaan. Nog steeds onderbetaald werk en nu nog eens met massaal belastingvoordeel als extraatje voor diegenen die hun eigen shit niet willen/kunnen opruimen.
Afschaffen die hele handel en hogere minimumlonen invoeren voor dat werk met performante controles op zwartwerk en op wie zwartwerk faciliteert.

On topic weten we allemaal (of wie zich terdege informeert zou het kunnen weten) welke partijen voorstander zijn van alleen controles uit te oefenen op diegenen die onderaan de ladder staan (louter als symbool want veel brengt dat uiteindelijk niet op ten gunste van de begroting), als oplossing alleen kijken wat ze nog meer kunnen afpakken van wie het al niet breed heeft, de lonen, pensioenen en vervangingsinkomens nog verder naar beneden kunnen drijven door indexsprongen ten voordele van de aandeelhouders van grote bedrijven, voorziene budgetten voor sociale woningen/projecten bewust inhouden om zo verder cadeautjes te kunnen blijven uitdelen (bv. tot 5K voor een auto die sowieso alleen de meer begoeden zich kunnen veroorloven) aan zij die het absoluut niet nodig hebben.
Redelijk gortige uitspraak van iemand die te koop loopt dat hij zowat alles maxiumaliseert zodat hij minimum moet doen en maximum subsidies kan binnen rijven en dus zo een netto ontvanger is.. Misschien moeten we dan ook al die subsiedies en voordelen voor diegene die alles willen maximaliseren zodat ze netto ontvanger zijn ook afschaffen, als ze werken voor hun geld...

Niet iedereen behandeld die poetshulp als een stuk vuil zoals jij durft beweren.
Het eerste wat die dame krijgt bij ons is een tas koffie, een babbeltje, we betalen haar 3u voor 2uur fysiek werk , ze krijgt met nieuwjaar, pasen, sinterklaas, steevast iets extra, ja het is misschien maar 100e maar als ze dat allemaal doen...

Tom
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16404
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1197 keer
Recent bedankt: 15 keer

Petrikske schreef: 06 mei 2024, 12:37 Maar sommige van die programma's zijn je reinste kiezersbedrog.
Zoals wel vaker kiezen mensen er bewust voor om bedrogen te worden (eg Brexit, "de kracht van verandering", ...).
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6467
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 776 keer
Bedankt: 335 keer
Recent bedankt: 15 keer

tom35 schreef: 06 mei 2024, 12:46 Misschien moeten we dan ook al die subsiedies en voordelen voor diegene die alles willen maximaliseren zodat ze netto ontvanger zijn ook afschaffen,
Onmiddellijk akkoord.
Volledig afschaffen die handel en een vlaktaks voor iedereen of nog beter geen taksen meer en ieder zijn eigen plan trekken. :wink:
Ik zal ook zonder subsidies en zonder overheid mijn plan wel trekken want als de overheid me iets geleerd heeft dan is het dat wel. :-D
Dat wordt wel lachen om te kijken hoeveel zelfverklaarde "bruto betalers" dan zonder overheid hun eigen boontjes nog kunnen doppen. :angel:
als ze werken voor hun geld...
Ik werk niet uitsluitend voor mijn geld want van werken alleen geraak je nauwelijks vooruit in het leven.
Ik laat wanneer het maar even kan geld voor mij werken.
Dan blijft er nog genoeg tijd over om eigen tuin en huis te onderhouden. :angel:
Niet iedereen behandeld die poetshulp als een stuk vuil zoals jij durft beweren.
Excuseer? Dat schreef ik nergens.
Maar wie tijd heeft om een tas koffie in te schenken een babbeltje te slaan enz. heeft ook tijd genoeg om zijn eigen shit achter zijn/haar luie rug op te kuisen en wanneer hij/zij daar niet toe in staat is hetzelfde bruto uurloon te betalen - incl. alle voordelen - aan een onderhoudshulp als hij/zij zelfs denkt te moeten "verdienen" en moet zijn gemoedsrust dan niet afkopen met een tas koffie en een babbeltje om aan de buitenwereld te tonen hoe goed hij/zij bezig is.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6883
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 282 keer

...In het nieuws: Eigenlijk doet haast elke partij alsof de Europese begrotingsregels niet hoeven...
Bron: BusinessAM (achter betaalmuur)

...behalve de NVA dan, dixit Planbureau!
Scarlet Loco, OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5617
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 90 keer
Bedankt: 170 keer
Provider
Te Koop forum

Ja als je ziet dan gaat NVA recht onder die 3 procent.

Vraag me wel af hoe de NMBS nog gaat rijden met 1.3 miljard minder...
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16404
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1197 keer
Recent bedankt: 15 keer

Dat zijn toch ook maar koortsdromen en waangedachten.
De echte noten worden gekraakt bij de regeringsvorming en dat kan alle kanten uit.
De vorige (federale) NVA-regering (Michel1) heeft alvast niet veel soeps opgeleverd, behalve cadeautjes voor werkgevers.
En het is niet dat de Vlaamse regering zo uitblinkt in zuinig of goed beleid, quite the opposite. Ik heb geen interesse in vergelijkingen met het Brusselse gewest of Wallonië, je moet vergelijken met even welvarende regio's.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12536
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 595 keer
Bedankt: 725 keer
Recent bedankt: 8 keer
Provider
Te Koop forum

Bwah, de frigo stak toch goed vol :)
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5617
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 90 keer
Bedankt: 170 keer
Provider
Te Koop forum

Voor mij past het programma van vooruit het beste. Maar dat is heel persoonlijk. Hier kijk ik niet naar het gemeenschappelijk belang.

PvdA gaat voor mij te ver.

Vreemde is dat ik sommige punten van open veld en Vlaams belang dan ook wel belangrijk vind.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5264
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 767 keer
Bedankt: 155 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bron VrtNws: Het Federaal Planbureau heeft de resultaten van de doorrekening van de verkiezingsvoorstellen bekend gemaakt. Welke maatregelen waarmee de partijen campagne voeren kosten veel geld en welke leveren net op? En wat is de impact van programma’s van de partijen op het begrotingstekort, de economie en onze koopkracht? Lees hier de eerste conclusies. https://www.dc2024.be/
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16404
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1197 keer
Recent bedankt: 15 keer

Vergis u niet: elke partij kiest zelf welke maatregelen ze wel en niet laten doorrekenen.
Het is dus niet het partijprogramma of het verkiezingsprogramma dat doorgerekend werd, wel een selectie die de partijen zelf gemaakt hebben.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5264
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 767 keer
Bedankt: 155 keer
Recent bedankt: 3 keer

Zijn het niet 30 punten uit elk programma die doorgerekend worden?

Het Federaal Planbureau rekent niet het volledige verkiezingsprogramma van de partijen door. Elk van hen kan maximaal 30 van zijn belangrijkste voorstellen indienen die ze wil laten doorrekenen. Daarvan beoordeelt het Planbureau of de maatregel effectief kan worden doorgerekend. Er zitten in de partijprogramma’s voorstellen die dus niet in de doorrekening zijn opgenomen.

Helemaal juist zal het dus inderdaad niet zijn.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16404
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1197 keer
Recent bedankt: 15 keer

Petrikske schreef: 07 mei 2024, 15:09 Zijn het niet 30 punten uit elk programma die doorgerekend worden?
Het aantal is minder belangrijk dan het feit dat de partijen zelf aan cherry-picking mogen doen.
Dit is dus georkestreerde PR.
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5617
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 90 keer
Bedankt: 170 keer
Provider
Te Koop forum

Wat moet ik hieronder verstaan?
Maar de globalisering van de inkomsten in de personenbelasting die ze naar voor schuiven, zal toch een schok zijn voor wie belegt en investeert. Door alle vormen van vermogenswinsten mee te nemen in de berekening van de aanslagvoet en dus niet langer te belasten aan een roerende voorheffing van 30 procent, verhogen de inkomsten met 9,6 miljard euro. Daar komt nog eens 3,4 miljard bij door het belasten van meerwaarde op aandelen en de reële huurinkomsten
.

.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16404
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1197 keer
Recent bedankt: 15 keer

boonpwnz schreef: 07 mei 2024, 15:17 Wat moet ik hieronder verstaan?
Betalen zal je :).
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12536
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 595 keer
Bedankt: 725 keer
Recent bedankt: 8 keer
Provider
Te Koop forum

Zo deed Ben Weyts dat vroeger ook met zijn rapport, de buizen telde hij gewoon niet mee. Ondertussen is hij wel zo slim om een kabinetsmedewerker tot chef te benoemen van degene die hem moet controleren.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6883
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 282 keer

...Dat doet hij (Thomas Dermine) ook niet voor het eerst: hij pleitte jaren terug al voor een enorme bazooka van 5.000 miljard euro investeringsgeld, via Europa, voor de lidstaten. In plaats van de lidstaten zou Europa dus zelf de tekorten gaan maken. Europa heeft met de herstelplannen na COVID en de energiecrisis getoond dat het die tweede piste durft te bewandelen...
Bron: BusinessAM (achter betaalmuur!)

Dat heet het probleem laten oplossen door de veroorzaker van datzelfde probleem! Slimme jongen, die Thomas Dermine... :-)
Scarlet Loco, OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9602
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer

Actieprogramma van Groen voor het onderwijs (archive voor het geval ze het verwijderen of aanpassen)
  • Genderinclusieve toiletten worden vereist op school, iedereen moet naar hetzelfde toilet kunnen, ongeacht gender.
  • Communicatie op school moet in genderinclusieve taal. "Lieve jongens en meisjes" moet vervangen worden door "Lieve kinderen." "Juffrouw" of "meester" moeten vervangen worden door "leerkracht". Tevens moeten de voornaamwoorden gebruikt te worden die de leerling of leerkracht zelf verkiest, bv indien een mannelijke leerkracht "zij" of "haar" verkiest dan moeten de leerlingen en leerkrachten haar zo aanspreken, of als een vrouwelijke leerling wenst aangesproken te worden met "hij" of "hem" dan moeten de leerlingen en leerkrachten hem zo aanspreken.
  • Elke 5 jaar moet er een verplicht onderzoek gebeuren naar het welzijn van LGBTQIA+ leerlingen en leerkrachten in secundair onderwijs
  • In elke school moet een vertrouwenspersoon rond racisme en discriminatie aangenomen worden waar ook LGBTQIA+ leerlingen en leerkrachten terecht kunnen.
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4334
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 130 keer
Bedankt: 173 keer
Recent bedankt: 1 keer
Te Koop forum

CCatalyst schreef: 09 mei 2024, 16:34 Actieprogramma van Groen voor het onderwijs
De prioriteiten binnen het onderwijs liggen voor Groen duidelijk elders :eek:

Als het klimaat of de Russen onze toekomst niet om zeep helpen dan doen we het zelf wel met onze pamperende woke cultuur :bang:
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5264
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 767 keer
Bedankt: 155 keer
Recent bedankt: 3 keer

DarkV schreef: 09 mei 2024, 16:52Als het klimaat of de Russen onze toekomst niet om zeep helpen dan doen we het zelf wel met onze pamperende woke cultuur :bang:
Mijn gedachten dwaalden ook af in die richting, + wat als later die lieve kindertjes in het arbeidsleven moeten stappen.
Gendertoilet? Daar is het gat van de timmerman hoor ik die baas al zeggen. :angel:

En waar gaat Groen de centjes halen voor al die toiletten? :-D
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9602
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer

Gaat niet zozeer over nieuwe toiletten, gewoon dat leerlingen (en leerkrachten) toegang moeten krijgen tot de toiletten die horen bij de gender waarmee ze zich identificeren.

Een biologische jongen die zich identificeert als meisje (zij, haar, haar) moet dan toegang krijgen tot de toiletten voorbehouden voor meisjes. Hetzelfde voor een mannelijke leerkracht die zich identificeert als vrouw.

Verder zullen scholen ook de voornaamwoorden moeten vermelden in hun communicatie teneinde verwarring te vermijden. Een bericht van leerkracht Tom, die niet-binair is en zich dus niet als man of vrouw identificeert, naar de ouders wordt bijvoorbeeld beëindigd met "Met vriendelijke groeten, Leerkracht Tom (zij, zij, hun)." Leerkracht Tom mag dan ook van alle toiletten gebruik maken, ongeacht voor wie ze voorbehouden zijn.

Soit, uiteraard enkel indien Groen voldoende gekleurde bolletjes naast zich krijgt op 9 juni, of dat ze vereist zijn om een regering te kunnen vormen zonder VB (omdat VB enorm veel stemmen kreeg, maar niet genoeg om ze niet buiten te kunnen houden).
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4334
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 130 keer
Bedankt: 173 keer
Recent bedankt: 1 keer
Te Koop forum

Petrikske schreef: 09 mei 2024, 17:43 wat als later die lieve kindertjes in het arbeidsleven moeten stappen.
Dat is met de huidige jongere generatie al een ramp... je moet constant op de tippen van je tenen lopen of ze gaan wenen :roll:

Waar we vroeger mensen op assertiviteits cursus stuurden halen we de lat vandaag compleet omlaag en moet je steeds vragen hoe iemand zich voelt :bang:
Petrikske schreef: 09 mei 2024, 17:43 Gendertoilet?
Op zich heb ik niets tegen unisex toiletten (zolang de mannen niet op de bril pissen zeker) maar om dat nu te koppelen aan LGBTQIA+ (nog even en we komen zelfs niet meer toe met gans het alfabet) gaat wat mij betreft een stap te ver. Laten we gewoon respect tonen naar elkaar... daar heb je heus geen extra wetten voor nodig die mensen in vakjes duwen.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5264
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 767 keer
Bedankt: 155 keer
Recent bedankt: 3 keer

DarkV schreef: 09 mei 2024, 18:51
Petrikske schreef: 09 mei 2024, 17:43 wat als later die lieve kindertjes in het arbeidsleven moeten stappen.
Dat is met de huidige jongere generatie al een ramp... je moet constant op de tippen van je tenen lopen of ze gaan wenen :roll:
Waar we vroeger mensen op assertiviteits cursus stuurden halen we de lat vandaag compleet omlaag en moet je steeds vragen hoe iemand zich voelt :bang:
Ik vertel dat ook vaak tegen m'n collega's die al wat jaren op de teller hebben en die dus snel de boodschap vatten.
Vroeger lag de lat om mensen aan te werven bij de Lijn redelijk hoog, je moest doorheen enkele examens en psychologische testen spartelen.
Door de jaren heen heeft men telkens de lat moeten verlagen omdat ze niemand "gek genoeg" meer vonden om de job te willen doen.
Vandaag de dag vertel ik collega's dat ze bij de Lijn hebben leren greppels graven zodat diezelfde lat nog lager kan..

Ik was destijds (30 jaar geleden) blij dat ik bij de Lijn mocht beginnen, ik heb immers jaren in de bouw gestaan en heb daar *tig jobs gedaan.
Ik weet nog dat ik als snottebel in Noord Frankrijk in een boerestal m'n boterhammetjes zat op te eten terwijl de wormen als het ware over ons heen kropen.
Ik heb *tig meters hoog in de lucht (Staalbouw) zitten te lassen terwijl de regen met bakken uit de lucht viel.
Ga vandaag eens naar de bouw en Nederlands zal je daar niet meer horen.

En vandaag draaien de snottebellen die pas bij de Lijn zijn begonnen en amper fatsoenlijk Nederlands kunnen spreken hun hoofd om als ze een 'witte' collega moeten passeren op de werkvloer.

Ik had 30 jaar geleden niets dan respect voor mijn oudere collega's, en was hen dankbaar voor alle hulp en tips die ik van hen kreeg!


De ouderen zeiden 'vroeger' vaak, er moet nog eens oorlog komen om mensen te laten beseffen wat ze hebben, vandaag begrijp ik die leuze des temeer.

En voor de mensen die denken dat ze met een piemel zich vrouw kunnen voelen...
https://www.linda.nl/nieuws/media/anouk ... s-kritiek/

(ik heb geen probleem met mensen die voelen dat ze in een verkeerd lichaam zitten, jammer genoeg lijkt die trend het nieuwe 'normaal' te worden en daar verzet ik me tegen.)
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
koenraaddeconinck
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2502
Lid geworden op: 21 jul 2010, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 277 keer
Bedankt: 142 keer

Petrikske schreef: 09 mei 2024, 20:38
DarkV schreef: 09 mei 2024, 18:51
Petrikske schreef: 09 mei 2024, 17:43 wat als later die lieve kindertjes in het arbeidsleven moeten stappen.
Dat is met de huidige jongere generatie al een ramp... je moet constant op de tippen van je tenen lopen of ze gaan wenen :roll:
Waar we vroeger mensen op assertiviteits cursus stuurden halen we de lat vandaag compleet omlaag en moet je steeds vragen hoe iemand zich voelt :bang:
De lat onder de grond OK maar dan gaan ze nog struikelen over de greppel of erin zakken :beerchug:

Er is m.i. fundamenteel iets mis met het onderwijs én de opvoeding thuis.

Eén van de typische voorbeelden is cultuur voor vakanties. Veel ouders sturen hun kinderen de laatste dag / dagen niet meer, ze halen zelfs hun rapport niet op.
En dan maar stellen dat studeren en school belangrijk zijn voor de toekomst ???? Lijkt me nogal contradictorisch en als er één iets is waar in de opvoeding geen ruimte is dan zijn het ongestructureerde en onlogische boodschappen toch?
Bij ons was er de laatste 2 schooldagen en enkel deze voor de grote vakantie ook niet zo veel meer te doen maar er was wel een aanbod. Alle andere vakanties was er evaluatie van examens de dagen voordien en werden herhalingslessen en -oefeningen gegeven. En ja, er werd ook al eens een voetbal- of basketbalmatch ingelast om het geheel luchtiger te maken. Maar afwezig blijven was no option want op het einde van het jaar ook maar 1 punt voor een vak tekort komen was = retour in augustus voor herexamens.
Achter het examen op cafe en gevat worden door een studiemeester maakte dat je het helemaal verkorven had.

Herexamens, vakantiewerken zijn nu voor veel ouders vormen van tirannie en leerkrachten riskeren effectief advocaten op hun dak te krijgen.

Ik ken 3 mensen in mijn omgeving die van mijn leeftijd (bijna 60ers), les gevend in het hoger secundair, en er zijn altijd primussen maar in globo zien ze een niveau in vrije val.
1 ervan staat op het randje van een burn-out. Hij heeft al 2x mondeling examen moeten afnemen voor wiskunde in het 4° jaar secundair en bij tekorten, kreeg hij telkens thuis telefoons van ouders. Ja, hij heeft ook al zelf een advocaat onder de hand moeten nemen. Resultaat: betrokken leerling mocht opnieuw schriftelijk examen afleggen bij een leerkracht uit een andere school. Resultaat: abominabel. Ouders vroegen zich af of de 2 leerkrachten onder mekaar geen complot gesmeed hadden. Il faut le faire !

Meer en meer hoor ik dat men gewoon leerlingen, indien enigszins mogelijk, gewoon laat slagen want dan heb je al leerkracht tenminste niet meer te maken met ontevreden ouders.

Velen sneuvelen dan finaal wel in het hoger onderwijs of strompelen er daar dan toch door met als resultaat: niveau = nihil.

En dan is er nog het attitude probleem: ze kennen heel goed hun rechten maar geen plichten. Bij ons werd iemand aangesproken op het feit dat betrokkene door een leidinggevende was opgemerkt als dienster in een zaak waar ze iets ging eten en dit terwijl er bij ons op het werk een ziekte-attest was. Gevolg: nihil met o.m. ook dank aan de vakbond.

Als ik klaag over het niveau dan krijg ik te horen: "wees blij dat de stoel al bemand is". Ongelooflijk maar waar ...
Petrikske schreef: Door de jaren heen heeft men telkens de lat moeten verlagen omdat ze niemand "gek genoeg" meer vonden om de job te willen doen.
Tja, ik snap ook niet alles even goed meer. Ook de verwachtingen zijn niet meer realistisch: ze denken dat overal de bedrijfswagen klaar staat en de gsm gereed ligt, samen met de maaltijdcheques maar in sommige sectoren is dat gewoon niet zo. Deze verwachtingen zijn gewoon een evidentie aan het worden. En dat je soms eerst eens moet investeren in een loopbaan om er dan een extra uit te halen, gaat er vaak al tout court niet meer in.

En deftig Nederlands, dat hoor je in de bouw niet meer maar idem in andere sectoren zoals de zorg. En het gaat hier niet alleen om niet-Belgische werknemers. De afgestudeerde Belgen, kunnen ook niet meer deftig communiceren, zeker niet schriftelijk.
Petrikske schreef: En vandaag draaien de snottebellen die pas bij de Lijn zijn begonnen en amper fatsoenlijk Nederlands kunnen spreken hun hoofd om als ze een 'witte' collega moeten passeren op de werkvloer.
Tja, maar dat heb je ook bij de Belgische "jonge beloften". Kloppen voor je ergens binnen gaat, 's morgen iemand die je tegen komt groeten, ... het zijn dingen die moeten opnieuw aangeleerd worden blijkbaar.
Petrikske schreef: 09 mei 2024, 20:38Ik had 30 jaar geleden niets dan respect voor mijn oudere collega's, en was hen dankbaar voor alle hulp en tips die ik van hen kreeg!
Dat zijn nu de uitzonderingen. Bij ons zijn er pas afgestudeerden - universitairen - die neerkijken op iemand met maar-een-bachelor-diploma en die 38 jaar ervaring van iemand, gewoon geen moer interesseert. Ik laat ze gerust hun ideeën uitvoeren en sierlijk met hun hoofd tegen de muur lopen. Dan komen ze janken. OK, maar ze kunnen hun eigen vodden bij mij weer zelf recht zetten.

En finaal: woorden wekken en voorbeelden trekken ... Quid onze minister van onderwijs die in zijn pyjama broek voor de klas gaat staan, quid het idee dat scholen systematisch in maaltijden moeten voorzien voor kinderen (akkoord dat er in zeer precaire sociale situaties moeten voorzieningen zijn maar dat geldt niet voor iedere leerling), quid de ouders die geen tijd hebben voor de opvoeding van hun kinderen omdat ze moe zijn en in in het weekend en vakanties ook 'me-time' willen en soms zelfs rapporten maar oppervlakkig bekijken, quid de verwachtingen van ouders dat het niet alleen goed moet gaa op school maar ook in de sportbeoefening, muziekschool, tekenacademie waarbij school nog een nevenverschijnsel is van de vrije tijd, etc.?

Nogmaals, ik wil niet generaliseren maar ik zie een welbepaalde tendens en de uitzonderingen worden alsmaar schaarser.

En verder: ook maar lezen dat het aantal werklozen toeneemt terwijl er vragen legio zijn voor bepaalde jobs. Hoe zit het met herscholing, bereidheid tot permanente vorming, ... ?

Eén ding is zeker: het duurt decennia om dit alles opgelost te krijgen. Hoe?, dat zie ik niet zo goed zitten. En in het onderwijs - vooral secundair - de lat opnieuw hoger leggen ... daar maakt geen enkele politicius zich populair mee.

En oorlog hoeft het niet te worden. Het terug invoeren van de legerdienst zou m.i. velen deugd doen.
warpozio2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1207
Lid geworden op: 19 okt 2016, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 115 keer
Bedankt: 32 keer

koenraaddeconinck schreef: 10 mei 2024, 11:50Het terug invoeren van de legerdienst zou m.i. velen deugd doen.
Ik heb er leren drinken :beerchug:
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6883
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 282 keer

Wie niet!? :-)
Scarlet Loco, OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9602
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer

koenraaddeconinck schreef: 10 mei 2024, 11:50 Eén van de typische voorbeelden is cultuur voor vakanties. Veel ouders sturen hun kinderen de laatste dag / dagen niet meer, ze halen zelfs hun rapport niet op.
En dan maar stellen dat studeren en school belangrijk zijn voor de toekomst ????
Nochtans heeft de Vlaamse Minister-President (N-VA) deze legislatuur beweerd dat er in de laatste week voor de kerstvakantie op scholen niet veel meer gebeurt, behoudens "een kerstfeestje hier en wat voorlezen daar" (een uitspraak die in heel wat scholen een running gag geworden is blijkbaar). Dus ja, als hij het al zegt.

Iig ook weer een uitspraak om te onthouden voor in het stemhokje.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6467
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 776 keer
Bedankt: 335 keer
Recent bedankt: 15 keer

wied schreef: 10 mei 2024, 14:02Wie niet!? :-)
Ik teken present want ik heb nergens overmatig alcohol leren nuttigen.
Dat is immers een heel persoonlijke keuze.
Ook iets kunnen weigeren/toch toegeven onder groepsdruk is een persoonlijke keuze.
(De eerlijkheid gebied me wel er aan toe te voegen dat ik nooit legerdienst heb gedaan - ik zag destijds het nut niet in 15 maanden gratis te gaan opdraven indien je hetzelfde en meer vanaf dag 1 tegen een vergoeding kan doen.)

Ik denk niet, op misschien een paar "clubs" in het studentenleven na, dat men je ergens met geweld dwingt overmatig alcohol te verbruiken.

Ook aan de Belgische verkiezingen zal ik volkomen nuchter (wat betreft alcoholverbruik) deelnemen en er tijdens het stemmen op toezien dat er geen alcohol genuttigd wordt in het stembureau.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6883
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 282 keer

Echt voorbeeldig, ivob...
Scarlet Loco, OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6467
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 776 keer
Bedankt: 335 keer
Recent bedankt: 15 keer

Niets "voorbeeldig" aan.
Gewoon gevolgen van eigen keuzes die voor iedereen met een normale gezondheid en gemiddelde intelligentie beschikbaar waren/zijn.
Dit gedrag moet dan ook door niemand gekopieerd worden. Ieder zijn ding gepaard met eigen gevolgen.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
koenraaddeconinck
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2502
Lid geworden op: 21 jul 2010, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 277 keer
Bedankt: 142 keer

warpozio2 schreef: 10 mei 2024, 13:51
koenraaddeconinck schreef: 10 mei 2024, 11:50Het terug invoeren van de legerdienst zou m.i. velen deugd doen.
Ik heb er leren drinken :beerchug:
Dan heb je daar ook een prijs voor betaald want - ik kan er van mee spreken - de oefeningen en appels de dag nadien waren allesbehalve een makkie :beerchug: Ik heb nadien nog vele keren dezelfde zonde begaan maar geleidelijk aan ben ik toch gaan beseffen dat 'alles met mate' toch het meest geïndiceerd is. Dus, je leert ook iets uit militaire uitspattingen.
CCatalyst schreef: 10 mei 2024, 14:18
koenraaddeconinck schreef: 10 mei 2024, 11:50 Eén van de typische voorbeelden is cultuur voor vakanties. Veel ouders sturen hun kinderen de laatste dag / dagen niet meer, ze halen zelfs hun rapport niet op.
En dan maar stellen dat studeren en school belangrijk zijn voor de toekomst ????
Nochtans heeft de Vlaamse Minister-President (N-VA) deze legislatuur beweerd dat er in de laatste week voor de kerstvakantie op scholen niet veel meer gebeurt, behoudens "een kerstfeestje hier en wat voorlezen daar" (een uitspraak die in heel wat scholen een running gag geworden is blijkbaar). Dus ja, als hij het al zegt.

Iig ook weer een uitspraak om te onthouden voor in het stemhokje.
Inderdaad, voor mij ligt al vast wat in het stemhokje zal gebeuren. De figuur waarover we het hebben, is het failliet van de samenleving. En hun voorzitter zou dan nog enkele keren de index overslaan voor de meest precaire doelgroepen. Eigenlijk zouden NVA, CD&V en VLD beter één front vormen onder de naam: ultra-blauw of 'neoliberalisme vooruit'. De salonsocialisten kunnen ook nog aanlsuiten en ... ze hebben per definitie een absolute meerderheid. Die bende zal wel voor een warme samenleving zorgen :beerchug: :bang:
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16404
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1197 keer
Recent bedankt: 15 keer

Terwijl CDV, NVA en SPA ons onderwijs de laatste jaren de vernieling in hebben gereden, maken sommigen zich hier druk om het programma van een partij van 5-10% (laten we gul blijven) en dan nog de rafelrandjes van dat programma.

Ik ben even het programma van Groen gaan zoeken: https://www.groen.be/onderwijs
En volgens mij wordt niemand daar slechter van, wel integendeel.
Afbeelding

Er staat gelukkig niets in over "in onderbroek naar school komen" of iets van de verziekende voorstellen van het plan waar de leerkrachten nu tegen staken.
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5617
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 90 keer
Bedankt: 170 keer
Provider
Te Koop forum

heist_175 schreef: 13 mei 2024, 10:00

Er staat gelukkig niets in over "in onderbroek naar school komen" of iets van de verziekende voorstellen van het plan waar de leerkrachten nu tegen staken.
Ook een mooi voorstel in hun programma
Alle scholen geven een vak ‘burgerschap, filosofie en levensbeschouwing’ waarin de
leerlingen in contact komen met en de basiseigenschappen leren van de erkende
levensbeschouwingen in de samenleving (en eventuele andere levensbeschouwingen in de
school). Zo leren kinderen op een geïnformeerde manier na te denken over de samenleving
en over de werking van de democratie. Levensbeschouwelijke vakken kunnen facultatief
worden aangeboden.
De hervorming van het secundair onderwijs hield de scherpe opdeling tussen
arbeidsmarktgericht en doorstroomgericht onderwijs grotendeels in stand en leidde niet tot
een transparant, helder aanbod. Het arbeidsmarkgericht onderwijs blijft in de kou staan. We
ontwerpen, in samenspraak met mensen uit het arbeidsmarktgericht onderwijs, in de
volgende legislatuur de krijtlijnen voor een sterk arbeidsmarktgericht onderwijs, vanuit de
sterktes en eigenheden: waar genoeg ruimte is voor basisvaardigheden, maar ook om sterke
praktische opleidingen in te richten. Daarin wordt ook de problematiek van de B-stroom
meegenomen, waar de capaciteitsnoden vandaag groot zijn, en waar een heel kwetsbare
groep leerlingen zit, die geen getuigschrift basisonderwijs hebben en vaak niet over de
nodige basisvaardigheden beschikken om verder door te stromen.
Bij de programmatie van nieuwe technische en beroepsrichtingen stimuleren we, in
samenspraak met het werkveld, richtingen die opleiden tot de beroepen van morgen: om de
energietransitie mogelijk te maken, zullen we immers nood hebben aan goed geschoolde
beroepskrachten. Het huidig onderwijs en vorming voor land- en tuinbouwers wordt
herbekeken om de programma’s aan te passen aan de kennisbehoefte van een transitie naar
een agro-ecologisch en natuur-inclusief landbouwsysteem. Parallel met de STEM-agenda
2030, die leerlingen met interesse in techniek en wetenschappen moet toeleiden naar
STEM-richtingen, maken we werk van een zorg-agenda. Daarbij gaat ook expliciete aandacht
naar het warm maken van jongens voor richtingen in de zorg en het onderwijs.
Het nieuwe stelsel duaal leren heeft potentieel om sterk arbeidsmarktgericht op te leiden,
met een belangrijke poot op de werkvloer. Maar de huidige uitvoering kent een aantal
belangrijke nadelen, die we, in samenspraak met de onderwijs- en arbeidsmarktactoren,
wegwerken. We betreuren het dat de optie van deeltijds beroepssecundair onderwijs
opgeheven werd: een kleine, maar kwetsbare doelgroep van leerlingen die schoolmoe zijn,
vonden in het deeltijds onderwijs een plaats. We pleiten daarom voor de invoer van een
nieuw systeem van (deeltijds) onderwijs, als volwaardige leerweg naast voltijds onderwijs en
Basisprogramma 2024 - Onderwijs 11
duaal leren, waarbij maatwerk mogelijk is en leerlingen volgens hun eigen noden begeleid
worden richting deelkwalificaties.
Voor een betere oriëntering laten we leerlingen in de eerste graad van het secundair
onderwijs proeven van alle opties via verschillende meeloopstages .
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9602
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer

heist_175 schreef: 13 mei 2024, 10:00 En volgens mij wordt niemand daar slechter van, wel integendeel.
Nochtans, Groen heeft al in Vlaamse regeringen gezeten (weliswaar niet minister van Onderwijs, maar dat zal sowieso nog lang een utopie blijven) en toen zaten een deel van die zaken ook in het programma, maar niet gerealiseerd.

Ook in het programma van SP.A komen een deel van die argumenten terug, die zitten in de huidige regering en hebben in het recente verleden wel nog ministers van Onderwijs geleverd (weliswaar met Vandenbroucke en Smet niet bepaald sterke figuren, laat staan geschikte figuren) en ook niets van gerealiseerd.

Dus ja, wie wordt er hier voor de gek gehouden.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16404
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1197 keer
Recent bedankt: 15 keer

Je kan een kleine partij toch niet verwijten weinig programmapunten gerealiseerd te krijgen?
De sossen, die waren wel wat groter én hadden de minister van Onderwijs.
Ik denk dat ons onderwijs er meer op vooruit zou gaan als de standpunten (zie hoger) van Groen gerealiseerd zouden worden, dan die van CDV/NVA/SPA.

Tenzij BDW de formatie weer eens in de vernieling rijdt, acht ik de kans op regeringsdeelname van Groen/Ecolo eerder laag in.
Gesloten

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”