Sociale zekerheid - splits van Oekraïne

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

sukkelaar schreef: 22 feb 2023, 07:41 ik heb nochtans geantwoord dat het mij ni interesseert hoe het op een ander is.
da's een drogreden
Neen, dat is geen drogreden, het is toch maar normaal dat als je iets bekritiseert, dat je ook eens kijkt hoe het er elders aan toegaat, zeker als de gesuggereerde oplossing is om het terug naar het federale niveau te tillen.
Maar als je wilt kakken op de Vlaamse regering is het natuurlijk ideaal om je kop in het zand te steken, dus zeker niet naar het buitenland te kijken, want anders zou je moeten toegeven dat dit géén Vlaams probleem is.

Ik heb eventjes gezocht op kinderopvang in Wallonië, en bonk, blijkt dat ze exact dezelfde problemen hebben.
, dus leg mij nu eens uit: als Vlaanderen dit probleem heeft, en Brussel heeft het, en Wallonië heeft het, waarom dat zou opgelost zijn als je het op federaal niveau regelt.
Gaan er plots meer kinderverzorgers opduiken, die zich nu wegsteken?
En op welke manier is het de schuld van de Vlaamse politiek dat er niet voldoende kinderverzorgers zijn?

sukkelaar schreef: 22 feb 2023, 07:41 ik stel vast, aantoonbaar, dat geld nooit een probleem is bij grote crisissen. Met uitzondering vd armsten en zwaksten zoals kinderen, zieken en gehandicapten want dan gaat plots niets.
Bij grote crisissen (bijv. Corona) wordt er inderdaad veel geld uitgegeven, maar dat geld wordt dus wel geleend, want het is er niet.
Het komt dus nog eens bij de staatsschuld, die wij allemaal op onze schouders meetorsen, het idee dat het geld dus aan de bomen groeit, klopt niet.

Dat er niets voor de zwakkeren gebeurt is ook totaal niet waar.
Het sociaal tarief is er al sinds jaar en dag en is uitgebreid geweest in die Corona crisis.
Wat klopt is dat men die gigantische uitgaven niet eeuwig kan blijven doen.
Reken maar dat de volgende (federale) regering zwaar zal moeten besparen, en het maakt niet uit wie daarin zit.
Europa is not amused met de manier waarop de begroting uit de hand loopt.
Voor de verkiezingen zie ik partijen als Vooruit en Groen nog de hemel op Aarde beloven, daarna zal er bespaard worden.
sukkelaar schreef: 22 feb 2023, 07:41 uiteraard
te hoge werkdruk (1 verzorgster voor 9 kinderen), te lage verloving, mensen verzuipen in papierwerk ipv het echte werk, ...
dat zijn beleidskeuzes hé
1 verzorgster voor 9 kinderen, krijg je omdat er niet genoeg verzorgers zijn.
Maar dus, ik heb al een link getoond waaruit blijkt dat er dezelfde problemen zijn met een tekort aan kinderverzorgers in Wallonië en Brussel.

Hier de situatie in Nederland:
NOS.nl schreef:Tijdens hun inspecties stellen toezichthouders van de GGD's vaker tekortkomingen vast die te maken hebben met de personeelskrapte. En dat levert volgens hen risico's op.

"We zien dat het in de meeste gevallen gewoon goed gaat, maar door de personeelstekorten zakken wel meer opvanglocaties door de ondergrens", zegt directeur Ton Coenen van GGD GHOR Nederland
(https://nos.nl/artikel/2454824-vaker-fo ... n-keer-mis)

Hier eentje, over dezelfde problemen in Duitsland :
Mercur.de schreef:Personalmangel ist das Hauptproblem, das in Kindertageseinrichtungen herrscht. Ein Problem, das viele Sorgen nach sich zieht –wie etwa die chronische Überlastung derer, die in Kitas arbeiten
(https://www.merkur.de/lokales/freising/ ... 94264.html)

En hier eentje over 200.000 plaatsen te weinig in Franse crèches...
Sudouest.fr schreef:Il manque 200 000 places dans les crèches en France : le gouvernement veut accélérer la concertation
.
(https://www.sudouest.fr/societe/parenta ... 299310.php)

Dus: problemen met kinderopvang in Vlaanderen, Wallonië, Brussel, Nederland, Frankrijk, Duitsland, ....
En toch doen alsof het allemaal de schuld is van de Vlaamse regering...
De linkse partijen hebben geluk dat de meeste mensen niet verder kijken dan hun neus lang is, en nooit eens buitenlandse media raadplegen, en dus elk verhaaltje dat het een typisch Belgisch/Vlaams probleem is, slikken.

Toegevoegd na 25 minuten 24 seconden:
Vaganzza schreef: 22 feb 2023, 10:16 Ja het idee van een kieskring volgens de verkiezing is iets wat politieke partijen niet zien zitten. Nochtans is dat de meest logische. Federaal: federale kieskring, Vlaams: Vlaanderen, ...

Ze zullen altijd afkomen dat je dan niet per provincie in verhouding mensen in het parlement hebt zitten, maar dat maakt voor de gewone man nooit uit. Het is een drogreden
De redenen dat ze tegen zijn, liggen anders.
Ten eerste, in zo'n systeem zouden alle blokkagemechanismes wel weg moeten.
Dus geen alarmbelprocedure en dergelijke meer.
Men wil dat we ons allemaal als Belgen gedragen, dan wordt het 1 man/vrouw 1 stem principe.
Dat wil dan wel zeggen dat in het parlement Vlaanderen een numeriek overwicht zou hebben.
De Franstaligen zijn daar als de dood voor.

Een andere zaak is dat partijen dan veel meer moeite zouden moeten doen.
Een Franstalige zou zich in heel het land moeten presenteren, liefst wat meer dan gebroken Nederlands wauwelen, enz.
Wie wil verkozen worden, zou heel België moeten afschuimen, in plaats van een beetje in zijn streek.

Een derde zaak is dat het nu makkelijk is om naar de andere kant te wijzen als iets niet gaat.
Als het één kieskring is, zal dat niet meer zomaar lukken.
Op dit moment stellen de Franstalige partijen graag N-VA en VB als de baarlijke duivel voor, en winnen daar stemmen mee.
Dat zou dan ook gedaan zijn, want ze moeten dan ook stemmen in Vlaanderen halen.

Persoonlijk ben ik niet tegen zo'n systeem met één federale kieskring die alle bestaande vervangt, en een afschaffing van alle beschermingsmechanismes, en een 1M/V 1 stem principe.
Of het de zaken zou oplossen betwijfel ik, ik denk dat je dan veelal nietszeggende campagnes gaat krijgen als "Tous ensemble, allemaal samen!", om te verbergen dat er toch belangrijke verschillen zijn in de manier waarop men in Vlaanderen, Wallonië en Brussel naar bepaalde problemen kijkt.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12512
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 593 keer
Bedankt: 724 keer
Recent bedankt: 11 keer
Te Koop forum

In dat geval kunnen ze niet meer zo gemakkelijk de calimero spelen en mensen tegen elkaar opzetten door steeds de schuld en verantwoordelijkheid op anderen af te schuiven. Ze moeten de plaat "Het is de schuld van..." afzetten :)

Het gaat over macht en posten, al de rest zijn uitvluchten.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

Dizzy schreef: 22 feb 2023, 11:42 In dat geval kunnen ze niet meer zo gemakkelijk de calimero spelen en mensen tegen elkaar opzetten door steeds de schuld en verantwoordelijkheid op anderen af te schuiven. Ze moeten de plaat "Het is de schuld van..." afzetten :)

Het gaat over macht en posten, al de rest zijn uitvluchten.
Let op, heel de politiek bestaat daaruit.
Zo heb je ook die partijen die voor alles de oplossing zoeken genre "haal het bij de rijken".
De politiek zet altijd de ene groep tegen de andere op.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
bollegijs
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1132
Lid geworden op: 31 jul 2019, 13:26
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
Bedankt: 45 keer

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/02/21 ... -woningen/

En de budgetten zijn er gewoonweg he...
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12512
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 593 keer
Bedankt: 724 keer
Recent bedankt: 11 keer
Te Koop forum

Hier gaat het excuus "er is geen geld" ook al niet meer op, het is gewoon onwil en ondertussen zoveel mogelijk doorschuiven naar de privé. Het probleem kan de minister weinig schelen of hij doet toch heel erg zijn best om die indruk te geven.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

bollegijs schreef: 22 feb 2023, 17:05 https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/02/21 ... -woningen/

En de budgetten zijn er gewoonweg he...
Datzelfde artikel zegt wel...
VRT Nieuws schreef:Veys erkent dat het probleem verder reikt dan het beleid van de bevoegde minister. “Je hebt inderdaad een Vlaams minister die de regels en financiering bepaalt, huisvestingsmaatschappijen die effectief de woningen bouwen en gemeenten die daar toestemming voor moeten geven. Ook daar wringt een schoentje: veel gemeenten liggen niet op koers en zij die daar weinig tot niets aan doen, dragen daar momenteel geen gevolgen van.”
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
bollegijs
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1132
Lid geworden op: 31 jul 2019, 13:26
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
Bedankt: 45 keer

Tuurlijk zegt het artikel wat het artikel zegt, vandaar dat ik het post :D Het artikel zegt zelf nog meer Boulder, goed lezen op het einde ook.

Vreemde reactie van je.
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1274
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 184 keer
Bedankt: 49 keer
Provider

https://www.gva.be/cnt/dmf20230222_97331310

Regering gaat woonsituatie van zesduizend Vlamingen bestuderen: “Om beleid beter af te stemmen op realiteit”

Vlaanderen gaat de woonsituatie van zesduizend Vlamingen bestuderen. Met de resultaten wil Vlaams minister van Wonen Matthias Diependaele (N-VA) het beleid beter afstemmen op de realiteit. Dat zegt hij aan Belga na een interview in ‘De Tafel van Vier’ op Vier.
lto
Bron: BELGA
Vandaag om 21:21

Vlaanderen organiseerde wel eens eerder een woonsurvey. De laatste was in 2018. Half februari vertrokken de eerste brieven voor het nieuwste onderzoek. Willekeurig gekozen Vlamingen kregen een uitnodiging om deel te nemen. Om een representatief resultaat te krijgen, moeten minstens zesduizend gezinnen deelnemen.

Zij krijgen eerst een vragenlijst en vervolgens een technische screening van de woning. De informatie wordt anoniem verwerkt. Bij de laatste survey, in 2018, werd die technische screening niet uitgevoerd. Dat is geleden van 2013.

In de enquête zitten vragen die gaan over de woning, de betaalbaarheid, de buurt, woonwensen, renovaties en eventuele verhuisredenen. “Maar niet alleen dat, we willen ook zelf kijken hoe ze wonen en de kwaliteit ervan analyseren”, zegt Diependaele. “De resultaten bezorgen ons een schat aan informatie over de woonsituatie in Vlaanderen waar wij als beleidsmakers mee aan de slag kunnen gaan.” De resultaten worden verwacht in de lente van 2024.
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
bollegijs
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1132
Lid geworden op: 31 jul 2019, 13:26
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
Bedankt: 45 keer

Bezigheidstherapie met belastingsgeld en bewijs hoever sommigen van de echte maatschappij staan. "We zijn er mee bezig hoor"
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12512
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 593 keer
Bedankt: 724 keer
Recent bedankt: 11 keer
Te Koop forum

Een zeer goed voorbeeld van het feit dat hij met alles bezig is behalve het woonbeleid, de zoveelste vertragingspoging om zich achter te verschuilen.

Het valt ook niet op dat nu zijn ongebruikte budget wat aandacht krijgt hij met de subsidiecijfers afkomt als bliksemafleider. Zo voorspelbaar allemaal.

Als dat niet werkt kan hij nog altijd beginnen krijsen, kijk daar een hoofddoek!
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16390
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1195 keer
Recent bedankt: 15 keer

boulder schreef: 17 feb 2023, 18:00
heist_175 schreef: 17 feb 2023, 08:56 Natuurlijk wel.
Iedereen focust nu op die paar fraudegevallen, terwijl dat niet het probleem is.
Ik hoor niet dat iedereen nu focust op die fraudegevallen.
Het is niet omdat een bepaalde groep iets 100 keer herhaalt, dat het ook zo is.
Er verschijnen massa's persberichten en dito media-coverage voor die 300 gevallen, verschijnen er dan 600x meer (pers)berichten over alle mensen die wachten op een sociale woning?
Het geld is er dus hé, maar de minister vertikt het om het uit te geven. Onwaarschijnlijk, niet?

Dus ja: doe maar controles, maar dat is niet het probleem.
Het probleem is de Vlaamse regering die enkel lippendienst bewijst aan de bouw van sociale woningen, ondanks het regeerakkoord.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

bollegijs schreef: 23 feb 2023, 05:27 Bezigheidstherapie met belastingsgeld en bewijs hoever sommigen van de echte maatschappij staan. "We zijn er mee bezig hoor"
Dat kun je net zo goed zeggen van die burgerbevraging die de Vivaldi regering hield ("Een land voor de toekomst"), dat heeft miljoenen gekost, en dat gaat gewoon dode letter blijven.

Dit onderzoek naar de woonsituatie in Vlaanderen lijkt mij wel nuttig, op voorwaarde dat er dan iets mee gedaan wordt, natuurlijk.

Toegevoegd na 1 minuut 11 seconden:
heist_175 schreef: 23 feb 2023, 10:07 Er verschijnen massa's persberichten en dito media-coverage voor die 300 gevallen, verschijnen er dan 600x meer (pers)berichten over alle mensen die wachten op een sociale woning?
Het is eigenlijk alleen in deze thread dat ik hele dagen hoor over die controles.
Er moet duidelijk iets opgeklopt worden...

Nadat ik hier aangetoond heb dat de problemen met kinderopvang een internationaal probleem zijn, en het dus pure demagogie is om daar een beleidskeuze van te maken, kwam er geen reactie meer van zij die beschuldigen.
Men weet het wel als men de zaken vals voorstelt.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16390
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1195 keer
Recent bedankt: 15 keer

De minister heeft een bak geld en vertikt het om het uit te geven.
Er zijn 180K mensen die wachten op een sociale woning, ondanks dat er dus een massa geld beschikbaar is.
Wat wordt hier vals voorgesteld?

Wat heeft kinderopvang met sociale woningen te maken :)?
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12512
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 593 keer
Bedankt: 724 keer
Recent bedankt: 11 keer
Te Koop forum

Dat het in beide domeinen even triestig gesteld is?

Kinderopvang heeft het omgekeerde probleem, te weinig geld. Bij sociale woningen is er geld maar wil de bevoegde minister het niet uitgeven.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
bollegijs
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1132
Lid geworden op: 31 jul 2019, 13:26
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
Bedankt: 45 keer

boulder schreef: 23 feb 2023, 10:29 Dat kun je net zo goed zeggen van die burgerbevraging die de Vivaldi regering hield ("Een land voor de toekomst"), dat heeft miljoenen gekost, en dat gaat gewoon dode letter blijven.
Dat kan je inderdaad net zo goed daar zeggen. Of laten we een commissie starten!
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

Dizzy schreef: 23 feb 2023, 11:14 Dat het in beide domeinen even triestig gesteld is?

Kinderopvang heeft het omgekeerde probleem, te weinig geld.
De leugen is dat dit een typisch Vlaams probleem is, terwijl je in heel Europa hetzelfde ziet: plaatstekorten, wachtlijsten.
Natuurlijk ga je als oppositie liegen en doen alsof het een Vlaams probleem is.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
cadsite
userbase crew
userbase crew
Berichten: 6928
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 322 keer
Bedankt: 725 keer
Recent bedankt: 11 keer
Provider
Te Koop forum

Het is geen typisch Vlaams probleem. Dat is wel duidelijk.
Alleen werd er wel beloofd dat het allemaal oh zo veel beter ging zijn na het opsplitsen. Dat is dus niet het geval.

Maar ik hoor het al afkomen hoor.
"Jamaar, jamaar, we krijgen niet genoeg mandaat om te doen wat we willen doen. De sossen/walen/buren/wolven/... houden ons tegen."
:roll:
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12512
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 593 keer
Bedankt: 724 keer
Recent bedankt: 11 keer
Te Koop forum

Veel excuses en calimerogedrag afgekruid met whataboutismes.

Omdat het geen typisch Vlaams probleem is, kan het geen probleem in Vlaanderen zijn? Met zo'n houding zal er inderdaad niet veel goed lopen want je kan altijd wel een plaats vinden waar het nog erger is.

Ik ken weinig voorbeelden van dergelijk vergaande fouten in kinderopvang als hier. Dat er bij ons soms tot dubbel zoveel kinderen per opvanger mogelijk zijn, zal er wel iets mee te maken hebben. Het gebrek aan budget om problemen op te sporen en aan te pakken ook. Dat zijn puur volledig Vlaamse bevoegdheden.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
cadsite
userbase crew
userbase crew
Berichten: 6928
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 322 keer
Bedankt: 725 keer
Recent bedankt: 11 keer
Provider
Te Koop forum

Als het gaat over kinderopvang is enkel klagen zonder aan de gevolgen te denken wel gevaarlijk.
Als je kijkt naar NL bijvoorbeeld:

Afbeelding

Hier ligt dat een pak hoger.

Afbeelding

Maar dan moet je ook kijken hoeveel ouders moeten betalen voor die opvang, dat ligt daar een pak hoger. Zijn we bereid om dat ook effectief te betalen?
Als je ziet hoeveel het nu al kost om een kind naar de creche te brengen.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12512
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 593 keer
Bedankt: 724 keer
Recent bedankt: 11 keer
Te Koop forum

Alles heeft een kost, hier voorziet de overheid in een redelijk uitgebreid systeem maar wordt er op bespaard door het aantal kinderen per begeleider op te trekken.

Elders betaal je meer maar krijg je dan ook minder overbelaste kinderopvangers. Merk ook op dat in NL er veel meer deeltijdse jobs zijn, misschien heeft dat ook wel wat met kinderopvang te maken.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

cadsite schreef: 23 feb 2023, 13:46 Het is geen typisch Vlaams probleem. Dat is wel duidelijk.
Alleen werd er wel beloofd dat het allemaal oh zo veel beter ging zijn na het opsplitsen. Dat is dus niet het geval.
Dat heeft nooit iemand beloofd, maar ook dat is een leugen die voortdurend herhaald wordt.
Gaston Geens (CD&V) zaliger zei ooit, toen Vlaanderen heel wat bevoegdheden erbij kreeg iets in de trend van "Het is nu meer dan ooit aan Vlaanderen om te tonen dat wat we zelf doen, we ook beter doen."
Het was dus een oproep tot goed bestuur, dat heeft men dan in de pers vervormd tot een belofte...

Maar los daarvan, het voorbeeld van de kinderopvang toont aan dat de meeste mensen totaal niet weten hoe het er in het buitenland of zelfs buiten hun regio gebeurt.
De oppositie kan hen dus wijsmaken wat ze willen, een probleem dat overal zich voordoet kan ze voorstellen als een lokaal probleem en er dan de regering de schuld voor geven.
De ironie wil dat ik als Vlaams-nationalist wél durf mij te informeren over andere landen of regio's.

Maar mijn vraag blijft, cadsite.
Op welke manier zou dit beter gaan met dit naar Belgisch niveau te tillen?
Gaan er dan plots meer vacatures ingevuld worden?
Er is iets fout met de logica dat als een probleem zich op meerdere niveaus voordoet, je het dan naar een hoger niveau moet tillen.
Volgens die logica zou je Europees de kinderopvang moeten gaan regelen, ik denk niet dat iemand dit wil.

Ik hoor trouwens via de media dat er ook onvoldoende dakwerkers zijn, heel de bouw zit vol knelpuntberoepen.
Ik veronderstel dat links er wel zal in slagen daarvoor ook de schuld bij de Vlaamse regering te leggen.

Toegevoegd na 5 minuten 18 seconden:
Dizzy schreef: 23 feb 2023, 14:07 Veel excuses en calimerogedrag afgekruid met whataboutismes.
Je bent wel heel snel om iets whataboutisme te noemen.
Als ik problemen in meerdere landen met de kinderopvang zie, heeft dat niets met whataboutisme te doen.
Het gaat erom de leugen van links te doorprikken dat dit een typisch Vlaams probleem is.
Dizzy schreef: 23 feb 2023, 14:07 Omdat het geen typisch Vlaams probleem is, kan het geen probleem in Vlaanderen zijn?
Het is óók een Vlaams probleem, alleen is de vraag waarom het in zoveel landen hetzelfde probleem is.
Diegene die er het klassieke "harteloze rechts" verhaaltje van maken zou zich dan eens moeten afvragen of in al die landen en regio's rechts aan de macht is.
In elk geval niet in Wallonië en Brussel.

Dus moet er een algemener probleem zijn dat dient aangepakt te worden.
Maar dat hoor ik hier niet, dit dient alleen maar om te kunnen schieten op de regering.
In een oplossing zijn jullie duidelijk niet geïnteresseerd.
Dizzy schreef: 23 feb 2023, 14:07 Ik ken weinig voorbeelden van dergelijk vergaande fouten in kinderopvang als hier.
Dus die voorbeelden van Duitsland, Nederland, Wallonië en Brussel ga je vakkundig negeren?
Ik heb nog niet gekeken of die problemen ook in Spanje en Portugal voorkomen, maar het zou mij verwonderen als het daar anders zou zijn...

Toegevoegd na 2 minuten 21 seconden:
Dizzy schreef: 23 feb 2023, 15:29 Alles heeft een kost, hier voorziet de overheid in een redelijk uitgebreid systeem maar wordt er op bespaard door het aantal kinderen per begeleider op te trekken.

Elders betaal je meer maar krijg je dan ook minder overbelaste kinderopvangers. Merk ook op dat in NL er veel meer deeltijdse jobs zijn, misschien heeft dat ook wel wat met kinderopvang te maken.
Dizzy schreef: 23 feb 2023, 15:29 Alles heeft een kost, hier voorziet de overheid in een redelijk uitgebreid systeem maar wordt er op bespaard door het aantal kinderen per begeleider op te trekken.
Het is omdat er zoveel vacatures niet ingevuld geraken, dat ze zoveel kinderen per begeleider hebben...
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
cadsite
userbase crew
userbase crew
Berichten: 6928
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 322 keer
Bedankt: 725 keer
Recent bedankt: 11 keer
Provider
Te Koop forum

boulder schreef: 23 feb 2023, 16:20
cadsite schreef: 23 feb 2023, 13:46 Het is geen typisch Vlaams probleem. Dat is wel duidelijk.
Alleen werd er wel beloofd dat het allemaal oh zo veel beter ging zijn na het opsplitsen. Dat is dus niet het geval.
Dat heeft nooit iemand beloofd, maar ook dat is een leugen die voortdurend herhaald wordt.
Ah? Ik dacht dat Vlaanderen onafhankelijk wilde worden om eigen beslissingen te kunnen nemen die beter zijn voor "het eigen volk"?
Neen?
Of wat is dan de reden om te regionaliseren?
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

cadsite schreef: 23 feb 2023, 16:30 Ah? Ik dacht dat Vlaanderen onafhankelijk wilde worden om eigen beslissingen te kunnen nemen die beter zijn voor "het eigen volk"?
Neen?
Of wat is dan de reden om te regionaliseren?
Dat is de bedoeling, maar dat wil niet zeggen dat die leiders beloofd hebben het allemaal beter te zullen doen.
Ik heb al uitgelegd dat voor mij als kiezer het Vlaamse niveau het voordeel heeft dat je niet met die 2 kiesuitslagen (die van Vlaanderen, en van de rest van het land) zit die dan samengevoegd worden om een regering te maken die niet lijkt op hoe er hier gestemd werd.
Ik moet nog altijd het eerste argument horen waarom dit niet beter bestuur kan opleveren.
Of je vindt dat alle politici maar knoeiers zijn, dan kun je misschien beter ineens de democratie afschaffen.
Of je vindt dat de huidige partijen knoeiers zijn, dan moet je op andere stemmen.
Of je vindt dat ze goed bezig zijn, dan moet je op dezelfde stemmen.
Maar waarom het per definitie niet mogelijk zou zijn om als Vlaanderen goed te besturen heb ik nog niet gehoord.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16390
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1195 keer
Recent bedankt: 15 keer

boulder schreef: 23 feb 2023, 16:56 Ik moet nog altijd het eerste argument horen waarom dit niet beter bestuur kan opleveren.
(...)
Maar waarom het per definitie niet mogelijk zou zijn om als Vlaanderen goed te besturen heb ik nog niet gehoord.
Kijk gewoon naar de topics waar Vlaanderen voor bevoegd is.
De betere omschrijving van het gevoerde beleid is wa ne nest (onderwijs, mobiliteit, welzijn, energie, milieu, ...).

Is het per definitie onmogelijk om het beter te doen? Nee.
Heeft het Vlaamse niveau de kansen gegrepen om het beter te doen? Nee.
Gaat dat in de toekomst veranderen? Natuurlijk niet, waarom zouden ze/we?

Zij die geloven dat met overheveling van bevoegdheden, of zelfs gewoon een illegale handeling na de verkiezingen, alle problemen als sneeuw voor de zon verdwijnen, dagdromen luidop.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

heist_175 schreef: 23 feb 2023, 17:00 Gaat dat in de toekomst veranderen? Natuurlijk niet, waarom zouden ze/we?
Dan moet je de democratie afschaffen, want diezelfde partijen die op Vlaams niveau actief zijn, zitten ook op federaal niveau (niet altijd allemaal, maar ze hebben er om beurten al aan bijgedragen).
Maar het federale niveau, dat werkt dan wel goed volgens jou?
Dus als we het allemaal naar dat niveau overdragen, dan zijn diegene die het op Vlaams niveau slecht doen, plots wel bekwaam op federaal niveau?
En dat door samen te zitten met Brusselse en Waalse politici, die in hun regio voor fenomenale begrotingstekorten zorgen.
Daar wil ik toch wel eens een logische uitleg voor horen.
heist_175 schreef: 23 feb 2023, 17:00 Zij die geloven dat met overheveling van bevoegdheden, of zelfs gewoon een illegale handeling na de verkiezingen, alle problemen als sneeuw voor de zon verdwijnen, dagdromen luidop.
Ik heb het al gezegd: voor mij is dat de eerste stap, want op federaal niveau heb je PS, MR, Écolo, Les Engagés, etc.
Allemaal partijen waar ik als Vlaamse kiezer niet voor of tegen kan stemmen, maar die na de verkiezingen wel in de regering zitten.
Met een dergelijk systeem kun je nooit goed bestuur hebben, en dat zie je iedere dag aan de staatsschuld.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
cadsite
userbase crew
userbase crew
Berichten: 6928
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 322 keer
Bedankt: 725 keer
Recent bedankt: 11 keer
Provider
Te Koop forum

boulder schreef: 23 feb 2023, 16:56
cadsite schreef: 23 feb 2023, 16:30 Ah? Ik dacht dat Vlaanderen onafhankelijk wilde worden om eigen beslissingen te kunnen nemen die beter zijn voor "het eigen volk"?
Neen?
Of wat is dan de reden om te regionaliseren?
Dat is de bedoeling, maar dat wil niet zeggen dat die leiders beloofd hebben het allemaal beter te zullen doen.
Ik heb al uitgelegd dat voor mij als kiezer het Vlaamse niveau het voordeel heeft dat je niet met die 2 kiesuitslagen (die van Vlaanderen, en van de rest van het land) zit die dan samengevoegd worden om een regering te maken die niet lijkt op hoe er hier gestemd werd.
Ik moet nog altijd het eerste argument horen waarom dit niet beter bestuur kan opleveren.
Of je vindt dat alle politici maar knoeiers zijn, dan kun je misschien beter ineens de democratie afschaffen.
Of je vindt dat de huidige partijen knoeiers zijn, dan moet je op andere stemmen.
Of je vindt dat ze goed bezig zijn, dan moet je op dezelfde stemmen.
Maar waarom het per definitie niet mogelijk zou zijn om als Vlaanderen goed te besturen heb ik nog niet gehoord.
Ik wil dat we opsplitsen tot op provincie niveau!
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

cadsite schreef: 23 feb 2023, 18:14 Ik wil dat we opsplitsen tot op provincie niveau!
Het zou beter zijn dat je eens op die vragen antwoordt.
Nu maak je er een lachertje van.

Ik stel mij de vraag of mensen logisch nadenken, of dit gewoon iets is van haat tegenover Vlaanderen.
Vandaar mijn vraag waarom je verwacht dat een partij (bijv. VLD) die op Vlaams niveau volgens jou slecht bestuurt, dat dan plots goed zou doen als ze federaal aan de knoppen zit.
Het is dezelfde partij, en het zijn vaak dezelfde figuren die wisselen tussen federaal en Vlaams.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
cadsite
userbase crew
userbase crew
Berichten: 6928
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 322 keer
Bedankt: 725 keer
Recent bedankt: 11 keer
Provider
Te Koop forum

Sorry, maar ik kan echt niet serieus reageren als jij afkomt met antwoorden als:
boulder schreef: 23 feb 2023, 16:56
cadsite schreef: 23 feb 2023, 16:30 Ah? Ik dacht dat Vlaanderen onafhankelijk wilde worden om eigen beslissingen te kunnen nemen die beter zijn voor "het eigen volk"?
Neen?
Of wat is dan de reden om te regionaliseren?
Dat is de bedoeling, maar dat wil niet zeggen dat die leiders beloofd hebben het allemaal beter te zullen doen.
Het is de bedoeling, maar we hebben het niet beloofd.

Wie neemt zo'n mensen nog serieus?
Een partij die op zijn eigen pagina zegt dat ze willen reduceren tot 2 niveau's: gemeente en Vlaanderen.
Maar die zitten volgens mij wel in de regering en die liet de "Vlaamse regio's" toe als EXTRA niveau tussen gemeente en provincie.
Dus: Wij willen van 3 naar 2 niveau's, maar we gaan van 3 naar 4.
https://www.vlaamsparlement.be/nl/parle ... en/1671548
Die partij had als eerste punt België splitsen. Natuurlijk dat ze alles doen om te zorgen dat niveau 'België' niet kan werken. Nogal wiedes. :roll:

En nee hoor, ik verwacht echt niet dat een partij op federaal niveau plots anders gaat besturen. Net zomin als ik verwacht dat ze op Vlaams niveau ineens anders gaan besturen.
Ik zie gewoon de meerwaarde niet van al die versnippering. Dat heeft niets met 'haat tegen Vlaanderen' te maken. Dat is gewoon pragmatisch denken.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

cadsite schreef: 23 feb 2023, 18:26 Het is de bedoeling, maar we hebben het niet beloofd.

Wie neemt zo'n mensen nog serieus?
Ik ben niet de vertegenwoordiger van N-VA, voor mocht je dat denken...
Feit is dat die uitspraak niet gedaan werd, en de uitspraak die wel gedaan werd kwam niet van N-VA, ze kwam van Gaston Geens, en dat was een CD&V'er.
cadsite schreef: 23 feb 2023, 18:26 Een partij die op zijn eigen pagina zegt dat ze willen reduceren tot 2 niveau's: gemeente en Vlaanderen.
Maar die zitten volgens mij wel in de regering en die liet de "Vlaamse regio's" toe als EXTRA niveau tussen gemeente en provincie.
Dus: Wij willen van 3 naar 2 niveau's, maar we gaan van 3 naar 4.
Dat vind ik ook niet logisch, en ik ben er ook tegen.
Voor mij moesten de provincies verdwijnen, en niet nog een niveau erbij.
cadsite schreef: 23 feb 2023, 18:26 Die partij had als eerste punt België splitsen. Natuurlijk dat ze alles doen om te zorgen dat niveau 'België' niet kan werken. Nogal wiedes.
Weer een rare redenering, die regio's zitten op Vlaams niveau, hebben dus niets met het Belgische niveau te maken.
N-VA zit deze regering ook niet aan de Belgische knoppen, dus als het federale niveau niet werkt, zal dat niet aan hen liggen.
cadsite schreef: 23 feb 2023, 18:26 En nee hoor, ik verwacht echt niet dat een partij op federaal niveau plots anders gaat besturen. Net zomin als ik verwacht dat ze op Vlaams niveau ineens anders gaan besturen.
Ik zie gewoon de meerwaarde niet van al die versnippering. Dat heeft niets met 'haat tegen Vlaanderen' te maken. Dat is gewoon pragmatisch denken.
Zoals ik al heb uitgelegd, de meerwaarde is in de eerste plaats dat je stem meer meetelt.
Nu stem je tussen een aantal Vlaamse partijen, en de Franstalige krijg je er ongevraagd bij, je kunt je er niet over uitspreken.
Toch maken die partijen uiteindelijk de helft van de federale regering uit.
Dat is één reden.
De tweede is dat Vlaamse en Franstalige politici op een andere manier het land willen besturen, dat zorgt voor problemen in de federale regering, en dan krijg je een gebrek aan beleid.
Kijk naar het pensioendossier als voorbeeld, dat raakt maar niet opgelost.
We komen overigens van unitaire regeringen, en zijn naar die decentralisatie geëvolueerd omdat het niet werkte.
Het lijkt wel alsof de mensen aan collectief geheugenverlies lijden, dat men zich dat niet herinnert, en terug naar af wil.
Dat lijkt mij nu net het tegenovergestelde van pragmatisch denken.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
cadsite
userbase crew
userbase crew
Berichten: 6928
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 322 keer
Bedankt: 725 keer
Recent bedankt: 11 keer
Provider
Te Koop forum

boulder schreef: 23 feb 2023, 18:44
cadsite schreef: 23 feb 2023, 18:26 Die partij had als eerste punt België splitsen. Natuurlijk dat ze alles doen om te zorgen dat niveau 'België' niet kan werken. Nogal wiedes.
Weer een rare redenering, die regio's zitten op Vlaams niveau, hebben dus niets met het Belgische niveau te maken.
N-VA zit deze regering ook niet aan de Belgische knoppen, dus als het federale niveau niet werkt, zal dat niet aan hen liggen.
In jouw wereld hebben beide niveau's elkaar dan niet nodig? Ze kunnen elkaar niet tegenwerken? Ik zou graag eens op bezoek komen in jouw wereld.

Ik bots bijvoorbeeld zelf tegen problemen door de opsplitsing. Concreet: Gevangenissen zijn federaal niveau. Onderwijs regionaal.
Als je dus onderwijs wilt organiseren in een gevangenis moet je bij beiden gaan aankloppen. Héél eficiënt.
boulder schreef: 23 feb 2023, 18:44 Zoals ik al heb uitgelegd, de meerwaarde is in de eerste plaats dat je stem meer meetelt.
Nu stem je tussen een aantal Vlaamse partijen, en de Franstalige krijg je er ongevraagd bij, je kunt je er niet over uitspreken.
Toch maken die partijen uiteindelijk de helft van de federale regering uit.
Vandaar dus mijn voorstel om het land op te splitsen in provincies. Dan telt je stem nog meer mee.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

cadsite schreef: 23 feb 2023, 18:54 In jouw wereld hebben beide niveau's elkaar dan niet nodig? Ze kunnen elkaar niet tegenwerken? Ik zou graag eens op bezoek komen in jouw wereld.
Ze kunnen elkaar tegenwerken omdat bevoegdheden niet volledig overgedragen zijn.
Dat is dus een pleidooi voor verdergaande opsplitsing.
cadsite schreef: 23 feb 2023, 18:54 Ik bots bijvoorbeeld zelf tegen problemen door de opsplitsing. Concreet: Gevangenissen zijn federaal niveau. Onderwijs regionaal.
Als je dus onderwijs wilt organiseren in een gevangenis moet je bij beiden gaan aankloppen. Héél eficiënt.
Ik heb er dan ook niets tegen dat gevangeniswezen opgesplitst wordt per regio.
Omgekeerd zou ik niet willen dat een Franstalige zich gaat moeien met wat er bijv. in de lessen Nederlands moet gegeven worden.
cadsite schreef: 23 feb 2023, 18:54 Vandaar dus mijn voorstel om het land op te splitsen in provincies. Dan telt je stem nog meer mee.
Dan trek je het in het belachelijke.
Niemand wil 10 regeringen die elk een provincie gaan besturen.
Er is ergens een minimumgrootte, als je daaronder gaat wordt het totaal inefficiënt..
Ik merk ook niet dat er voortdurend conflicten zouden zijn tussen West-Vlaamse en Antwerpse ministers binnen het Vlaamse niveau bijv.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
cadsite
userbase crew
userbase crew
Berichten: 6928
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 322 keer
Bedankt: 725 keer
Recent bedankt: 11 keer
Provider
Te Koop forum

boulder schreef: 23 feb 2023, 19:02 Dat is dus een pleidooi voor verdergaande opsplitsing.
Of een pleidooi om alles weer samen te voegen. 't Is maar hoe je het bekijkt.
boulder schreef: 23 feb 2023, 19:02 Dan trek je het in het belachelijke.
Niemand wil 10 regeringen die elk een provincie gaan besturen.
Er is ergens een minimumgrootte, als je daaronder gaat wordt het totaal inefficiënt..
Ik merk ook niet dat er voortdurend conflicten zouden zijn tussen West-Vlaamse en Antwerpse ministers binnen het Vlaamse niveau bijv.
Neen, ik trek het niet in het belachelijke. Jouw idee van minimumgrootte is gewoon anders dan de mijne.

Dat er nu geen conflicten zijn tussen W-Vl en Antwerpen is omdat ze zich als 1 entiteit organiseren.
Je komt hier dus zelf af met een pleidooi om niet te splitsen. :angel:
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

cadsite schreef: 23 feb 2023, 19:17 Of een pleidooi om alles weer samen te voegen. 't Is maar hoe je het bekijkt.
Neen, want we komen van dat systeem, en dat werkte gewoon niet.
Het is precies alsof mensen geheugenverlies hebben als ze dat voorstellen.
cadsite schreef: 23 feb 2023, 19:17 Neen, ik trek het niet in het belachelijke. Jouw idee van minimumgrootte is gewoon anders dan de mijne.
Er zal geen enkele econoom zijn die jouw idee van een regering per provincie als realistisch zal beschouwen, geen enkele...
cadsite schreef: 23 feb 2023, 19:17 Dat er nu geen conflicten zijn tussen W-Vl en Antwerpen is omdat ze zich als 1 entiteit organiseren.
Je komt hier dus zelf af met een pleidooi om niet te splitsen.
En dat lukt dan ook om zich als 1 entiteit te organiseren.
Op federaal vlak is dat jarenlang geprobeerd, en omdat het niet lukte zijn ze beginnen zaken op te splitsen, de ene keer vanuit Franstalige, de andere keer vanuit Vlaamse eisen.
Nu weer terugkeren naar de oude situatie is puur tijdverlies, we hebben dat geprobeerd, we weten dat het niet werkt.

Je maakt trouwens nog een tweede denkfout: jij denkt dat de Franstaligen met plezier alle bevoegdheden weer federaal gaan willen zien.
Dat is niet het geval, eens je bevoegdheden hebt overgedragen naar het Waals Gewest of naar de Franstalige Gemeenschap, willen die die bevoegdheden ook weer niet opnieuw afstaan.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12512
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 593 keer
Bedankt: 724 keer
Recent bedankt: 11 keer
Te Koop forum

We hebben pogingen gedaan om iets anders te doen dan de overgrote meerderheid van landen en we moeten tot de conclusie komen (en blijkbaar deze van al die andere landen) dat het niet beter is, soms slechter zelfs.

Een verkeerde afslag nemen kan gebeuren maar dan keer je om en rij je niet verder het moeras in. Vlaanderen had zeker een punt om meer zeggenschap te vragen op bepaalde domeinen, bvb taal en onderwijs. De slinger is echter doorgeslagen naar een inefficiënte brij van instellingen, agentschappen enz die elkaar meer in de weg zitten en tegen elkaar werken en dat met een enorme meerkost voor de burger.

De problemen liggen ook niet allemaal aan de onvolledigheid van bevoegdheden want ze doen zich ook en soms nog erger voor in de domeinen waar Vlaanderen wel degelijk volledig de bevoegdheid heeft.

De uitspraken om het beter te doen kan niet afgedaan worden als een voornemen, het is verdorie haast een slogan geworden die ook te pas en te onpas bovengehaald wordt. Trouwens in omgekeerde zin heeft Vlaanderen geen probleem om de problemen van anderen te duiden. Als er in Brussel iets gebeurt is het slecht beleid, als de zoveelste bom ontploft in Antwerpen moet de federale overheid komen helpen! Klagen over transfers maar ondertussen loopt de grootste transfer... naar Antwerpen.

En dat er problemen in andere landen bestaan betekent niet dat wij deze problemen in Vlaanderen niet moeten aanpakken. De verschillen in aantal kinderen per opvanger zijn echter duidelijk en Vlaanderen scoort daar gewoon slecht. Dat is een kwestie van geld en een keuze dus. Vlaanderen kiest niet voor een kwalitatieve opvang maar haalt geld uit onderwijs om een TV-serie over zichzelf te maken en straks vuren ze nog een canon op ons af.

Wie hier kritisch is, wordt al snel afgeschilderd als slechte Vlaming en zelfs een hater van Vlaanderen. Als goeie Vlaming moet je blijkbaar je kop houden en wegkijken voor eigen tekortkomingen. Logisch dat het moeilijk is om dingen te verbeteren.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16390
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1195 keer
Recent bedankt: 15 keer

boulder schreef: 23 feb 2023, 17:27 Maar het federale niveau, dat werkt dan wel goed volgens jou?
Dus als we het allemaal naar dat niveau overdragen, dan zijn diegene die het op Vlaams niveau slecht doen, plots wel bekwaam op federaal niveau?
En dat door samen te zitten met Brusselse en Waalse politici, die in hun regio voor fenomenale begrotingstekorten zorgen.
Daar wil ik toch wel eens een logische uitleg voor horen.
Het ene niveau werkt niet aantoonbaar beter of slechter dan het andere.
Anders gezegd: het is niet door de bevoegdheden over te dragen dat we beter bestuur gaan krijgen.
We weten wél zeker dat het opnieuw veel gedoe gaat zijn. Dus de nadelen zijn bekend, de voordelen onbestaande.
Ik heb het al gezegd: voor mij is dat de eerste stap, want op federaal niveau heb je PS, MR, Écolo, Les Engagés, etc.
Allemaal partijen waar ik als Vlaamse kiezer niet voor of tegen kan stemmen, maar die na de verkiezingen wel in de regering zitten.
Ook Europees kan je meer niet kiezen dan wel, en toch is dat niveau niet zo slecht gerund. Het kan beter, daar is iedereen van overtuigd. Maar je kan niet beweren dat het de Britten, zonder dat Europese niveau sinds enkele jaren, het beter doen.
Met een dergelijk systeem kun je nooit goed bestuur hebben, en dat zie je iedere dag aan de staatsschuld.
Je gaat toch niet beweren dat Vlaanderen het substantieel beter doet qua staatsschuld?
Onder Kris Peeters werden er massa's agentschappen opgericht (elk met eigen schulden), die officieel buiten de begroting vallen, maar waar de Vlaamse overheid/regering wél garanties voor heeft uitstaan. Door boekhoudkundige trukerij wordt de Vlaamse schuld dus rooskleuriger voorgesteld dan ze is. Vergis u niet.
De Vlaamse regeringen na die van Kris Peeters hebben dat systeem niet afgeschaft, omdat de Vlaamse schuld anders fenomenaal zou stijgen.
Nu maak je er een lachertje van.
Maar dat is het toch, niet?
Op Vlaams niveau wordt er vooral niet beslist (stikstof, mobiliteit) of slecht beslist (terugdraaiende meter, onderwijshervorming, PFOS -> allen teruggefloten door de rechtbank). En dus stellen sommigen voor om nóg meer naar dat niveau te halen.
Neen, want we komen van dat systeem, en dat werkte gewoon niet.
En nu werkt het wel?
Wat we zelf in de prak rijden, rijden we beter in de prak?
Stikstof is mishandeld door de opeenvolgende Vlaamse regeringen, onderhevig aan gelobby van de boerenbond (CDV). Nu zitten diezelfde boeren in de rats en komt er een compromis uit de bus dat niet veel meer gaat zijn dan "pappen en nathouden," waarmee we ons verder slepen naar de volgende crisis.
Dus ook dit "systeem" werkt niet. Dat ziet iedereen.

Of zullen we het hebben over DeLijn?
De NMBS werkt niet goed, laten we dat maar op de Walen steken.
En DeLijn? Dat werkt ook niet goed. Op wie gaan we dat steken? Toch gewoon op de Vlaamse regeringen die het mishandeld hebben?

@NVA
Laat u niet misleiden. Dit gaat niet over al dan niet NVA. Ze zitten wel al 20 jaar in de Vlaamse regering (en als je de VU als voorganger van NVA rekent zitten ze eigenlijk al 40 jaar de in Vlaamse regeringen, op enkele periodes na), maar ze beslissen niet alleen in die regeringen hé.
De onderwijshervorming die nu teruggefloten is - hoe hard kan je op uw bek gaan als regering - is voorbereid & uitgewerkt door de bijna heilig verklaarde Hilde Crevits. Dat BenWeyts de schuld krijgt kan ik niet erg vinden, hij mismeestert genoeg op dat domein dat dit er nog wel bij kan, maar Crevits heeft dit op poten gezet. Het Grondwettelijk Hof - volgens sommige zwaargewichten is de grondwet een vod WC-papier - heeft die regeling teruggefloten en zowel Ben Weyts als Hilde Crevits blijven doodleuk zitten. Wachtend op andere dossiers om te mismeesteren.
De stikstofcrisis - ga eens in Nederland kijken welke gevolgen het kan hebben - is op conto van CDV te schrijven, die jarenlang de Europese regels "creatief" interpreteerde zodat hun eigen boerenbond er zéker beter van werd (consulting opdrachten, financiering, verkoop van gronden, verkoop van diervoeder, ...).

Dus dit is niet tégen een partij.
Het is tégen een oplossing die geen oplossing is.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

Dizzy schreef: 24 feb 2023, 09:37 We hebben pogingen gedaan om iets anders te doen dan de overgrote meerderheid van landen en we moeten tot de conclusie komen (en blijkbaar deze van al die andere landen) dat het niet beter is, soms slechter zelfs.
Dat klopt dus niet: Spanje, Duitsland, de VS, er zijn meer dan landen genoeg waar er een grote mate van autonomie bestaat van de deelstaten.
Op zijn minst Duitsland en de VS zijn modellanden.
Dizzy schreef: 24 feb 2023, 09:37 Een verkeerde afslag nemen kan gebeuren maar dan keer je om en rij je niet verder het moeras in.
Een compleet foute vergelijking, typisch voor wie de geschiedenis niet kent.
We zijn met federalisme begonnen in België omdat de eenheidsregeringen steeds weer op grote conflicten stuitten.
Het gevolg van die conflicten was dat er geen beleid meer mogelijk was, een complete verlamming dus.
De vraag naar die federalisering kwam er van Waalse en van Vlaamse kant.
Als je alles weer federaal zou maken, dan ga je binnen de kortste keren weer in diezelfde situatie zitten.
Omdat de meesten van ons die periodes zelf niet meegemaakt hebben, lijkt het allemaal moeilijk voor te stellen, maar die episodes zijn er wel geweest.
Iets dat iets recenter is, en dat sommigen zich nog wel zullen herinneren: in 1991 viel de laatste regering Martens over de wapenleveringen aan Nepal.
Wapenleveringen was een federale materie, de Vlaamse partijen wilden geen wapenleveringen doen aan Saoedi-Arabië omdat daar de mensenrechten geschonden werden, de Waalse (omdat zij FN Herstal hebben) wel.
De oplossing bestond erin die wapenleveringen naar de regio's over te hevelen.
De Volksunie stapte toen uit de regering, omdat zij garanties eisten voor de 3e fase van de Staatshervorming.
De Morgen schrijft daarover :
De Morgen schreef:Ook toen zorgde een wapenvergunning voor politieke hoogspanning in de Wetstraat. De SP en de Volksunie dachten er niet aan om hun fiat te geven voor een deal met Saoedi-Arabië. Na een maandenlange crisis was de val van de laatste regering-Martens, een samengaan van christen-democraten, socialisten en VU, een feit.
Je moet mij eens uitleggen hoe je dat soort conflicten gaat vermijden als je alles weer federaal brengt.
Er zijn conflicten geweest in de jaren '70, '80 en '90, iedere keer opnieuw met maandenlange blokkeringen, de enige oplossing bleek te zijn om de materie naar de deelstaten over te hevelen.
Als jij liever één regering hebt, die compleet vastzit, dan is dat uw keuze, maar niemand zal daar beter van worden.
Dizzy schreef: 24 feb 2023, 09:37 Vlaanderen had zeker een punt om meer zeggenschap te vragen op bepaalde domeinen, bvb taal en onderwijs.
De meeste belgicisten vergeten dat Wallonië net zo goed autonomie wilde en wil op bepaalde domeinen.
Zie bijv. André Renard, vakbondsman van de FGTB, en regionalist.
Wikipedia schreef:Het was tijdens de Koningskwestie dat Renard in een openbaar manifest voor de eerste keer zijn voorkeur gaf aan federalisme, omdat dit beter zou zijn voor de Waalse belangen, die nergens in de nationale structuren goed vertegenwoordigd werden. Tien jaar later, in 1960, ontstond als gevolg van de stakingen tegen de Eenheidswet (die vooral in Wallonië plaatsvonden) de Mouvement populaire Wallon, dat ijverde voor structurele hervormingen en federalisme.
De drang naar meer autonomie bestaat net zo goed in Wallonië, maar daar noemt men het regionalisme...
Dizzy schreef: 24 feb 2023, 09:37 De uitspraken om het beter te doen kan niet afgedaan worden als een voornemen, het is verdorie haast een slogan geworden
De pers herhaalt voortdurend de foute zinsnede, als ware het een slogan, dus ja, als je dat heel de tijd hoort...
Dizzy schreef: 24 feb 2023, 09:37 Als er in Brussel iets gebeurt is het slecht beleid, als de zoveelste bom ontploft in Antwerpen moet de federale overheid komen helpen!
Dat is oppositiepraat, de strijd tegen de georganiseerde misdaad is tot nader order wel degelijk een federale bevoegdheid.
Er wordt graag naar Antwerpen gewezen voor de drugsoorlog, maar er komen ook steeds meer aanslagen buiten Antwerpen.
Dan merk ik dat men niet meer zo hoog van de toren blaast, en wel degelijk federale hulp inroept.
Het verhaal van Brussel is natuurlijk compleet anders, je hebt het dan over die asielzoekers/gelukszoekers die Brussel snel snel in Vlaanderen dumpte.
Natuurlijk, als je als Franstaligen uzelf graag een zeer humaan, open karakter aanmeet en de Vlamingen als racistisch portretteert, dan moet het nogal steken als duidelijk wordt dat je de vluchtelingen op je grondgebied snel elders dumpt, zonder overleg...
Dizzy schreef: 24 feb 2023, 09:37 En dat er problemen in andere landen bestaan betekent niet dat wij deze problemen in Vlaanderen niet moeten aanpakken.
Dat heeft ook niemand beweerd, maar de leugens van de oppositie, die doen alsof dat het een typisch Vlaams probleem is, mogen wel eens doorprikt worden.
Dizzy schreef: 24 feb 2023, 09:37 De verschillen in aantal kinderen per opvanger zijn echter duidelijk en Vlaanderen scoort daar gewoon slecht.
Niet slechter dan in andere landen dus.
Aantal kinderen per kinderopvanger is gewoon een andere manier om te zeggen dat er te weinig vacatures ingevuld geraken, of anders gezegd, er is meer vraag naar mensen die die job willen doen, dan dat er zich kandidaten aandienen, en dat fenomeen zien ze dus in heel Europa.
Je ziet dat fenomeen ook in heel veel andere beroepen, vandaar dat we van knelpuntberoepen spreken.
Dizzy schreef: 24 feb 2023, 09:37 Dat is een kwestie van geld en een keuze dus.
Ja, als we met zijn allen zoveel meer willen geven voor je kinderopvang, dan kunnen ze die mensen meer betalen, en dan gaan er meer kandidaten zijn (hopen ze), en dan zullen er minder kinderen per kinderopvanger zijn.
Maar hetzelfde geldt voor mensen in de bouw, en vele van die andere knelpuntberoepen.
Je kunt niet aan alles tegelijk meer geld geven.
Dizzy schreef: 24 feb 2023, 09:37 Vlaanderen kiest niet voor een kwalitatieve opvang maar haalt geld uit onderwijs om een TV-serie over zichzelf te maken en straks vuren ze nog een canon op ons af.
Dat steekt nogal hee, dat het "Verhaal van Vlaanderen" populair is?
De nijd straalt er gewoon vanaf.
Dizzy schreef: 24 feb 2023, 09:37 Wie hier kritisch is, wordt al snel afgeschilderd als slechte Vlaming en zelfs een hater van Vlaanderen. Als goeie Vlaming moet je blijkbaar je kop houden en wegkijken voor eigen tekortkomingen. Logisch dat het moeilijk is om dingen te verbeteren.
Neen, het zou in de eerste plaats helpen om logisch na te denken.
Als je weet dat er overal in Europa dezelfde problemen zijn met kinderopvang, dan weet je dat het niet zo simpel is om het op het beleid te schuiven, want al die landen voeren een apart beleid.
Tenzij je bij de oppositie zit natuurlijk, dan is de waarheid niet belangrijk, als je maar kunt schieten op de regering...

Toegevoegd na 22 minuten 10 seconden:
heist_175 schreef: 24 feb 2023, 10:21 Het ene niveau werkt niet aantoonbaar beter of slechter dan het andere.
Anders gezegd: het is niet door de bevoegdheden over te dragen dat we beter bestuur gaan krijgen.
We weten wél zeker dat het opnieuw veel gedoe gaat zijn. Dus de nadelen zijn bekend, de voordelen onbestaande.
Neen, zoals ik hierboven geschetst heb, toen alles federaal was, waren er soms maandenlange blokkeringen omdat ze het over iets niet eens raakten, en er dan gewoon geen beleid kon gevoerd worden, er zijn ook regeringen gevallen over die onenigheden.
Door de materie te regionaliseren, kunnen beide regeringen verder werken.
heist_175 schreef: 24 feb 2023, 10:21 Ook Europees kan je meer niet kiezen dan wel, en toch is dat niveau niet zo slecht gerund.
Ik denk dat je je daar sterk in vergist, het enthousiasme voor Europa ligt bij de burgers niet al te hoog.
Het is ook vreemd dat je hier een systeem komt verdedigen waarbij je de helft van de zetels niet kunt verkiezen, weinig democratisch.
heist_175 schreef: 24 feb 2023, 10:21 Maar je kan niet beweren dat het de Britten, zonder dat Europese niveau sinds enkele jaren, het beter doen.
Opnieuw verwar je een systeem met de huidige regering in Groot-Brittannië.
Een politiek systeem pas je niet aan aan de hand van de huidige regering die nu in het zadel zit, die kan het goed of slecht doen, maar dat zegt niet zoveel over het systeem zelf.
Feit is dat de Britten uit Europa gestapt zijn, omdat er zo'n enorme ontevredenheid was over de Europese manier van werken.
Het is een ontevredenheid die in heel wat landen bestaat, dus om dat nu als voorbeeld te noemen, moet je wel erg durven...
heist_175 schreef: 24 feb 2023, 10:21 Je gaat toch niet beweren dat Vlaanderen het substantieel beter doet qua staatsschuld?
Onder Kris Peeters werden er massa's agentschappen opgericht (elk met eigen schulden), die officieel buiten de begroting vallen, maar waar de Vlaamse overheid/regering wél garanties voor heeft uitstaan. Door boekhoudkundige trukerij wordt de Vlaamse schuld dus rooskleuriger voorgesteld dan ze is. Vergis u niet.
De Vlaamse regeringen na die van Kris Peeters hebben dat systeem niet afgeschaft, omdat de Vlaamse schuld anders fenomenaal zou stijgen.
En toch, van de regionale regeringen is de Vlaamse de meest financieel gezonde.
Brussel is gewoon een ramp (https://www.bruzz.be/politiek/rekenhof- ... 2022-10-28), ze trekken zich hun begrotingstekorten gewoon niet aan.
En Wallonië is niet veel beter (https://www.medi-sfeer.be/nl/nieuws/rek ... bbeld.html).
Dat zijn dan uw voorbeelden.
heist_175 schreef: 24 feb 2023, 10:21 Op Vlaams niveau wordt er vooral niet beslist (stikstof, mobiliteit) of slecht beslist (terugdraaiende meter, onderwijshervorming, PFOS -> allen teruggefloten door de rechtbank). En dus stellen sommigen voor om nóg meer naar dat niveau te halen.
Dan moet je voor anderen stemmen, als je vindt dat ze het niet goed doen, maar dat kun je toch niet aan dat niveau op zich verwijten?
heist_175 schreef: 24 feb 2023, 10:21 En nu werkt het wel?
Ja, toch veel beter zoals het bij die eenheidsregeringen ging, toen lagen zaken gewoon maandenlang stil, en dossiers werden aan elkaar gekoppeld, zodat heel veel zaken stillagen.
heist_175 schreef: 24 feb 2023, 10:21 Stikstof is mishandeld door de opeenvolgende Vlaamse regeringen
Dan zijn daar meerdere partijen voor verantwoordelijken, want rood, blauw en oranje hebben in heel veel Vlaamse regeringen gezeten.
heist_175 schreef: 24 feb 2023, 10:21 Dus ook dit "systeem" werkt niet.
Je verwart dus een politiek systeem met bepaalde beslissingen die bepaalde regeringen wel of niet nemen.
Het zal nooit zo zijn dat iedereen iets goed beleid vindt, het is wel een verschil als er géén beleid kan gevoerd worden omdat er een patstelling is tussen Vlamingen en Franstaligen.
heist_175 schreef: 24 feb 2023, 10:21 En DeLijn? Dat werkt ook niet goed. Op wie gaan we dat steken? Toch gewoon op de Vlaamse regeringen die het mishandeld hebben?
Dat is wel een zeer algemeen oordeel "werkt niet goed".
Als het over stiptheid gaat, vergelijk je wel appelen en peren.
Een trein rijdt zoals iedereen weet op rails, en kan dus niet vertraging oplopen omdat er veel verkeer was, toch slagen zij er niet in op tijd te zijn.
Bij een bus zit je in het stadsverkeer, en dat is per definitie minder voorspelbaar.
Als je zelf met de auto rijdt weet je maar al te goed dat je de ene keer veel rapper op je bestemming bent dan de andere keer.
heist_175 schreef: 24 feb 2023, 10:21 De onderwijshervorming die nu teruggefloten is - hoe hard kan je op uw bek gaan als regering - is voorbereid & uitgewerkt door de bijna heilig verklaarde Hilde Crevits.
Heilig verklaard? Door wie?
Dit is pure oppositiepraat, het is gewoon lachwekkend.
Het is duidelijk dat je hier niet nadenkt over hoe de Staat beter kan georganiseerd worden, maar gewoon aan platte oppositie doet.
heist_175 schreef: 24 feb 2023, 10:21 Dus dit is niet tégen een partij.
Het is tégen een oplossing die geen oplossing is.
Niet tegen een partij, tegen 2 partijen zeg maar.
Over de VLD heb ik u nog niet gehoord, de voorbeelden zijn dus zeer selectief.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16390
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1195 keer
Recent bedankt: 15 keer

Neen, zoals ik hierboven geschetst heb, toen alles federaal was, waren er soms maandenlange blokkeringen omdat ze het over iets niet eens raakten, en er dan gewoon geen beleid kon gevoerd worden, er zijn ook regeringen gevallen over die onenigheden.
En hoe is dat verschillend dat het non-beleid in Vlaanderen rond mobiliteit (DeLijn) en bv stikstof?
Of PV's: eerst subsidies, dan prosumententarief, dan gegarandeerde terugdraaiende meter, dan toch weer afgeschaft, dan opnieuw subsidies, die vroeger dan beloofd afgeschaft werden, ...
Goei beleid :roll:

De Vlaamse regering vindt representativiteit en legitimatie zó belangrijk, dat ze voor zichzelf de regels veranderd heeft (jaren geleden), zodat er geen nieuwe verkiezingen zijn als de regering valt. Vandaar dat Jambon niet "naar de koning" ging, toen ze geen akkoord konden vinden over stikstof, maar wel naar de particratische bazen van de Vlaamse regering. Hoe dat te rijmen valt met "representativiteit" is mij altijd een raadsel geweest.
Ik denk dat je je daar sterk in vergist, het enthousiasme voor Europa ligt bij de burgers niet al te hoog.
https://www.vlaanderen.be/statistiek-vl ... dmaatschap
Bijna 8 op 10 inwoners steunen lidmaatschap Europese Unie

Net zoals in de voorgaande jaren kon de Europese Unie (EU) ook in de herfst van 2021 op heel wat steun rekenen van de bevolking. Bijna 8 op de 10 inwoners van het Vlaamse Gewest vonden het een goede zaak dat België deel uitmaakt van de Europese Unie. Dat aandeel ligt iets lager dan in 2020, maar is wel het 2de hoogste aandeel sinds 2005.
Dat haalt geen enkele regering in België en staat ook ver af van de publieke opinie over "Vlaanderen splitsen".
Feit is dat de Britten uit Europa gestapt zijn, omdat er zo'n enorme ontevredenheid was over de Europese manier van werken.
Het is een ontevredenheid die in heel wat landen bestaat, dus om dat nu als voorbeeld te noemen, moet je wel erg durven...
De Britten zijn uit de EU gestapt omdat ze graag leugens wilden geloven over enerzijds de EU (werkt niet) en anderzijds de UK (wat je zelf doet, doe je beter).
Er zijn hier in Vlaanderen ook fantasten die met zo'n discours als een moderne rattenvanger van Hamelen de goedgeloven richting de afgrond willen meenemen. De "vijand" is in dit geval niet de EU, maar wel België.
Het zal nooit zo zijn dat iedereen iets goed beleid vindt, het is wel een verschil als er géén beleid kan gevoerd worden omdat er een patstelling is tussen Vlamingen en Franstaligen.
Of het nu om een patstelling tussen Vlamingen, Brusselaars, Walen gaat, over een patstelling tussen Limburg en de rest van Vlaanderen (toen recent het compleet overbodige niveau "regio" ingevoerd werd), over een patstelling tussen W-Vlaanderen en de rest van Vlaanderen (Ventilus hoogspanningslijn) of gewoon tussen de verschillende partijen in de Vlaamse regering (stikstof, PFOS, mobiliteit, welzijn, ...): dagdromen dat we in Vlaanderen géén patstellingen hebben die tot een non-beleid leiden is gewoon niet waar. Er zijn massa's voorbeelden van dossiers waarin de beslissing is: kicking the can down the road. In Vlaanderen net zo goed als op Federaal niveau en ook op Europees niveau. Opnieuw: het Vlaamse niveau maakt er evengoed een potje van.
Niet tegen een partij, tegen 2 partijen zeg maar.
Over de VLD heb ik u nog niet gehoord, de voorbeelden zijn dus zeer selectief.
Oei. Dan heb je niet goed gelezen.
Wie dacht je dat de terugdraaiende digitale meter bedacht heeft?
Naar is de Turteltaks vernoemd?
Wie heeft "Averbode" als stikstofboerderij zo scherp uitgespeeld?
Wie heeft - lang geleden - GOK ingevoerd?

Opnieuw: dit gaat niet over een bepaalde partij, wel over de idolatrie van sommigen (en voor politiek Vlaanderen niet de minsten) voor het Vlaamse niveau. De fanboys claimen dat alle problemen opgelost zijn als je de bevoegdheden maar overdraagt naar het Vlaamse niveau. De realiteit en het verleden toont overtuigend en massaal aan dat het Vlaamse niveau even slecht/goed is als eender ander niveau Het is dus wensdromen/dagdromen dat we op het Vlaamse niveau beter beleid zouden krijgen bij een overheveling van bevoegdheden De "extralegale" interpretatie is helemaal voor het land der fabelen
SPA: je bent Pascal Smet op onderwijs en mobiliteit toch niet vergeten? Of de mismeestering van DeLijn onder Ingrid Lieten? Of Bert Anciaux op Sport?
Groen: ecobox :) - veel meer hebben die op Vlaams niveau niet kunnen verprutsen, op de korte periode dat ze op dat niveau hebben mogen meespelen
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6882
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 355 keer
Bedankt: 282 keer

heist_175 schrijft: ...Maar je kan niet beweren dat het de Britten, zonder dat Europese niveau sinds enkele jaren, het beter doen...

Nee, natuurlijk niet, omdat de britse sociale kaalslag begonnen is onder Thatcher. En de EU stond erbij en keek ernaar! Net zoals andere EU landen nu ook kaalgeplukt achterblijven na een neo-liberale plaag van tientallen jaren. Cynisch genoeg komt de EU (lees ECB/IMF) nu tussenbeide om specifiek hulp te bieden aan de groeiende klasse "kanslozen" in Europa...
Scarlet Loco, OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12512
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 593 keer
Bedankt: 724 keer
Recent bedankt: 11 keer
Te Koop forum

Eén van de echte redenen van de Brexit was om opnieuw te kunnen verder gaan met die periode van sociale kaalslag.

Eén van de vele voordelen van de EU is dat als burger uw sociale rechten overdraagbaar zijn tussen lidstaten. Je kan dus elders gaan wonen, werken en uw rechten/periode van het ene land gebruiken in een ander land. Bij de Brexit werden de mensen voorgelogen over grote investeringen in de lokale zorg, helaas pindakaas.

Hier hadden we een campagne "de kracht van verandering", velen trapten erin tot bleek dat de verandering niet noodzakelijk een verbetering betekende. Show us the money eindigde met een gat in de begroting en het vroegtijdig verlaten van het schip na een dreigend ontslag. De verkiezingsuitslag was nog niet koud of de communautaire eisen konden samen in dezelfde diepvriezer en een Waal mocht eerste minister zijn.

Nog eentje om de hypocrisie te duiden, de sossen waren de reden waarom België niet werkte maar dezelfde partijvoorzitter sluit nadien in Antwerpen een coalitie met ... de sossen. Ja, dezelfde sossen met wie hij nu al probeert een duo te vormen voor de volgende verkiezingen, matekes ondereen en postjes verzekerd.

Nog eentje, kappen op illegalen maar zelf pleiten voor extralegale manieren om uw goesting te krijgen :)
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5606
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 90 keer
Bedankt: 170 keer
Provider
Te Koop forum

Ik denk mochten we een andere politiek hebben zowel op federaal en Vlaams vlak dat dit veel zal helpen.
Nu zitten we met een particratie die zorgt voor een verkiezingskoorts van meer dan een jaar. Dat is gewoon niet vol te houden.

In Vlaanderen verliezen we nu om de 4-5 jaar 1 jaar aan verkiezingskoorts aangezien de regeringsvorming vrij snel kan gebeuren. Dit voordeel hebben we niet op federaal vlak. Maar bij beide is vastgesteld dat dit leid tot minder beleid. En we hebben nu de periode nodig tot 2030 om heel grondige hervormingen uit te voeren. Frankrijk is niet het beste voorbeeld maar als je je voorbereid op een worst case scenario en daarnaast een heel groot bedrag gaat investeren in publiek vervoer dan zit je toch met 2 grote beleidsbeslissingen die wel kunnen tellen voor de toekomst.

Het probleem is niet dat België niets kan. Het is de politieke wil en het overstijgen van lobbypraktijk en partijbelangen die hier ontbreekt.
Gesloten

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”