Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

[cadsite]

Ok, zo het lijkt simpel. Mijne elektriciteit zal dus ongeveer 100 € / jaar meer kosten volgend jaar.

Tiens...
Bij mij, gaat het juist naar beneden voor een 0-verbruik en een analoge teller:

[ivob]

@lacer : Uw elektriciteit hangt af van wat je energieleverancier je zal aanrekenen. Heeft niets te maken met de netvergoeding.
Het prosumententarief is ook veel lager dan in 2022.
Het zal toch redelijk uitzonderlijk zijn dan het vaste capaciteitstarief + prosumententarief 2023 honderd euro hoger is dan het prosumententarief in 2022?
De negatieve factor bij een terugdraaiende teller is de hogere kWh component. Maar die speelt juist niet bij een nulverbruik. Normaliter zou je dan juist minder moeten betalen bij de nieuwe berekening.
In welk subnetgebied woon je dan en hoe zwaar is je omvormer in kVA?

[lacer]

Omvormer 1,84 kW en Imewo

[ivob]

Ja, en hoe kom je dan aan een negatief verschil van 100 €?
Zelf kom ik, met jouw gegevens, op een jaarlijkse meerkost van 61 € uit*. Waarbij je zoveel pieken mag trekken als je wil zonder daarop afgerekend moet worden en zomer en winter elektriciteit mag verbruiken zonder de schommelingen van de markt te ondergaan.
Ben je goedkoper af met een digitale meter is dat ook een optie die het overwegen waard is.

Je bent een nulverbruiker met een heel kleine omvormer. Het is een gekend fenomeen dat het capaciteitstarief voor kleine verbruikers negatiever uitvalt dan voor grootverbruikers.

*En er ook rekening mee houden dat de afgelopen jaren het prosumententarief alleen maar in prijs is gezakt.
°° En als nulverbruiker is er zelfs een grote kans dat ook de prosumenten met een nulverbruik op enkele maanden tijd 5 x 61 € cash steun krijgen om "hun energierekening te kunnen betalen".
Dus ook voor die mensen idd "dank U overheid". Wat de Vlaamse overheid je dus afneemt krijg je van de federale overheid op dezelfde factuur meermaals terug.

[lacer]

Ja, nul verbruikers krijgen die premies ook.

[ivob]

Yep, en wanneer je zou overschakelen naar een digitale meter zou je ook geen prosumententarief meer betalen en alleen nog maar het minimum capaciteitstarief van 108,77 € en, afhankelijk van je jaarlijks netverbruik, ook niet betalen voor meer piekverbruik.
Het loont dus de moeite om individueel de rekening te maken wat het voordeligste tarief is vanaf 2023.

In elk geval krijg je over 5 maanden alleen al voor elektriciteit 5 keer meer belastingsvrije premies* uitgekeerd dan de jaarlijkse verhoging van je nettarief.

*Afhankelijk van je netto belastbaar inkomen maar als dit over de grens gaat waarop je alsnog belasting moet betalen zal die belasting op 5 x 61 € ook het laatste van je zorgen zijn.
En met zo'n lichte omvormer** krijg je waarschijnlijk ook nog eens bijkomende premies voor gas, mazout, pellets,... ?

** Met een zwaardere omvormer had je voor 2023 meer prosumententarief betaald dan vanaf 2023. Of omgekeerd, je betaalde in verhouding de afgelopen jaren al minder prosumententarief dan iemand met een zwaardere omvormer. Dat wordt nu gecorrigeerd. Zoals al meermaals geschreven in dit en andere topics: ieder systeem heeft zijn verliezers, winnaars en een groep die tussen beiden in zit.

[SPR]

Oooeeeh, zag net een reclame bericht van VREG tussen mijn Facebook feed staan. Ging over hoe je geld kon besparen met het capaciteitstarief.

Wel, dat loopt dus even niet zoals in hun planning stond denk ik. 1200 boze reacties tot nu toe.

[lacer]

...
** Met een zwaardere omvormer had je voor 2023 meer prosumententarief betaald dan vanaf 2023. Of omgekeerd, je betaalde in verhouding de afgelopen jaren al minder prosumententarief dan iemand met een zwaardere omvormer. Dat wordt nu gecorrigeerd. Zoals al meermaals geschreven in dit en andere topics: ieder systeem heeft zijn verliezers, winnaars en een groep die tussen beiden in zit.

Vraag mij af wat er moest gecorrigeerd worden, met een grotere omvormer kon je toch juist meer injecteren en in de wintermaanden er dit terug uithalen. Dan is de "netbelasting" toch groter zoals zij beweren ?
Ik ben nog steeds van mening dat injectie het "net" niet meer belast want teveel opgewekte vermogen ging rechtstreeks naar je buren die het nodig hadden.

Nu genoeg daarover gezeurd want dit laatste gaat over off-topic, nu afwachten wat het zal zijn met mijn komende Ecopower afrekening.

[ivob]

nu afwachten wat het zal zijn met de komende afrekening.

Met een terugdraaiende teller met nulafrekening zijn er geen onbekende parameters noch gebruiksparameters die je niet in de hand hebt want alles staat al op voorhand vast. .
Je kan in jouw situaite dus nu al precies berekenen wat de afrekening van het capaciteitstairef + prosumententarief zal zijn.

[lacer]

Moest erbij gezet hebben "de komende Ecopower afrekening", want hun manier van berekenen veranderd gedeeltelijk.
Post van gisteren bijgewerkt.

[cadsite]

Moest erbij gezet hebben "de komende Ecopower afrekening", want hun manier van berekenen veranderd gedeeltelijk.
Post van gisteren bijgewerkt.

Er verandert niets voor ecopower klanten als je een terugdraaiende teller hebt en een 0-verbruik op jaarbasis.

[ivob]

Moest erbij gezet hebben "de komende Ecopower afrekening", want hun manier van berekenen veranderd gedeeltelijk.
Post van gisteren bijgewerkt.

Het is niet omdat ze nu ook de factuur gaan opsplitsen dat hun manier van berekenen gedeeltelijk wijzigt.
Hun aandeel van de totale factuur is al gewijzigd sinds 1 november 2022.
De opsplitsing van de factuur (in tegenstelling tot de all in factuur) vanaf 2023 komt er net door het capaciteitstarief dat een individuele factuur geworden is. Je kan dan geen gemiddelden aan al je klanten - voor dat deel van de factuur - meer blijven doorrekenen.
Ecopower (en iedere andere leverancier) zien ook niets van het nettarief. Ze innen dat gewoon voor de netberheerder en moeten de inkomsten daarvan 1:1 doorstorten aan de netbeheerder.

Toegevoegd na 4 minuten 54 seconden:

Moest erbij gezet hebben "de komende Ecopower afrekening", want hun manier van berekenen veranderd gedeeltelijk.
Post van gisteren bijgewerkt.

Er verandert niets voor ecopower klanten als je een terugdraaiende teller hebt en een 0-verbruik op jaarbasis.

Toch wel. Het deel nettarief dat tot nu toe in de all in kWh prijs zat zal nu afzonderlijk worden aangerekend.
Het prosumententarief voor de terugdraaiende teller is ook in 2023 gewijzigd tov 2022.

Voor je elektriciteitsverbruik betaal je bij een nultarief dan idd nog altijd nul euro en voor het kleinere deel nettarief verrekend op het kWh verbruik eveneens nul euro.
Maar voor het grotere deel verrekend op vermogen betaal je vanaf 2023 een vaste kost op vermogen (berekend op de kW-prijs in het subnetgebied maal 2,5) + component prosumententarief maal het kVA van de individuele omvormer.
Voor sommige prosumenten is dat voordeliger (omdat het deel berekend op de omvormer in verhouding lager is en het deel op het vermogen een vast gegeven) en voor anderen nadeliger (omdat het vaste gedeelte bij een kleine omvormer dan zwaarder doorweegt).

Gezien bij een terugdraaiende teller zowel het forfaitair capaciteitstarief en de kVA van de individuele omvormer een vast gegeven is en het deel verrekend op verbruik nul is kan een prosument met een terugdraaiende teller met nulafname nu al perfect berekenen wat dit hem voor 2023 zal kosten. Voor wie dit over het hoofd gezien heeft hier nogmaals de kostprijs per subnetgebied voor 2023:

en de prijzen van 2022 om te vergelijken:

Distributietarieven 2022.pdf

(621.05 KiB) 19 keer gedownload

[SPR]

Na de 1200 boze reacties plaatsen we een nieuw 'voorgesteld' bericht op Facebook... Slechte reclame is ook reclame zeker?

Het bericht kan niet eens gedeeld worden. Jammer.

[Joe de Mannen]

Hier ook +100€ extra te betalen...

... en wat ik ook aanduid, digitale meter, spreiding,... 't is altijd meer.

J.

[ivob]

Hier wordt het nettarief vanaf 2023 verdubbeld.
Maar dat is vlug elders gecompenseerd.

[ben144]

Eens getest met wasmachien en droogkast tegelijk.
Als ik op 1 kwartier 0.89 kwh meet, moet ik dan deze waarde vermenigvuldigen met 4 om te bepalen wat de waarde is die gaat bijdragen tot mijn maandpiek vermogen piek berekening ? Dus 0.89*4 = 3.56kwh ?

Getest met:
- homeassistant helper sensor : som van total_power_import_t1 en t2 van de p1-meter
- homeassistant helper utitily meter, kwartier interval op de helper sensor

Plan is om een lichte buzzer in de berging te laten afgaan als deze waarden een bepaald niveau bereikt.

[ivob]

Je verbruik in (k)Wh gemeten tijdens een klokkwartier maal vier geeft idd het vermogen in kW.
Het afgenomen vermogen voor dat kwartier is dan 3,56 kW.

Of dat het weerhouden klokkwartier voor de lopende maand is hangt af van:
Het max. vermogen weerhouden voor die maand. Het verbruik tijdens één kwartier draagt immers niet bij aan het capaciteitstarief. Er wordt nl. per maand maar een kwartier weerhouden: het hoogste.
Ga je in de lopende maand een hoger vermogen generen of heb je reeds een hoger vermogen behaald wordt de waarde geschrapt en vervangen door de nieuwe hogere waarde (of niet meegeteld indien er al een hogere waarde weerhouden werd. En iedere maand begin je terug vanaf nul.
Eenmaal in de lopende maand een hoog klokkwartier (veroorzaakt door welk toestel of combinatie van toestellen) heeft het geen zin daar die maand onder te blijven (met betrekking tot het capaciteitstarief). Evenzeer heeft het weinig zin om altijd onder de 625 Wh (2,5 kW) te blijven om dan verder in de tijd, binnen dezelfde maand, toch eenmalg hoger vermogen te genereren. Ook dan waren al je eerdere pogingen om onder de limiet te blijven nutteloos.

En het gaat ook alleen maar om het vermogen dat je afneemt van het net. Niet het vermogen dat je toestellen verbruiken.
Heb je zonnepanelen dan wordt het vermogen dat de zonnepanelen tijdens dat kwartier leveren immers afgetrokken van het vermogen dat het toestel verbruikt. Je moet dus meten op de meter en niet op de toestellen (om het capaciteitstarief te meten). Heb je geen PV en/of andere energieopwekkers doet dat er uiteraard niet toe.

Uit nieuwsgierigheid, wat wil je bereiken met zo'n buzzer? Je kan moeilijk de cyclus van een wasmachine onderbreken (welke tijdens de volledige cyclus maar - afhankelijk van het programma - een paar echte pieken heeft en de rest nauwelijks energie verbruikt).
Wanneer je echte pieken wil voorkomen kan je beter wasmachine en droogkast na elkaar laten lopen of de droogkast pas opstarten nadat de opwarmingspiek van de wasmachine achter de rug is. Voor een paar euro kan je ook een wifi meter op de P1-poort van je DM aansluiten (maar die heb je al) en een stuurbare socket op je grootverbruikers. Kan je ze altijd vanop afstand aansturen volgens verbruik. Of het sop dan de kool waard is dat is een andere zaak.
De overschrijding van de 2,5 kW grens kost je per kW een 3,5 € per maand. Anderzijds bespaar je per verbruikte kWh een 6 c€ per kWh.

De minimale drempelwaarde per klokkwartier is 625 Wh. Daaronder heeft het geen zin.

[ben144]

....
Uit nieuwsgierigheid, wat wil je bereiken met zo'n buzzer? Je kan moeilijk de cyclus van een wasmachine onderbreken (welke tijdens de volledige cyclus maar - afhankelijk van het programma - een paar echte pieken heeft en de rest nauwelijks energie verbruikt).....

Gewoon proberen onze huidige piek van +- 6.5 iets te verlagen, en vooral gewoon omdat het kan. Maar ja, 4 kookplaten en een microgolf of oven gaan we altijd al hebben en niet kunnen verhinderen.
(ik gebruik nu al tussenstekkers om aparaten zoals een vaatwas enkel te laten draaien als er genoeg zonneenergie is, lukt natuurlijk enkel in de zomermaanden. Met een wasmachien lukt het inderdaad niet omdat die zijn programma gaat resetten)

[ivob]

2,5 kW betaal je sowieso.
Je zal dan moeten gaan berekenen of het al die moeite het echt waard is.
En dat hangt ook van je kWh verbruik af.
Een gemiddelde maandpiek van 6,5 kW geeft een meerkost van ongeveer* 170 € op de jaarfactuur. Te verminderen met het aantal kWh dat je afnam met ongeveer* 6 c€.
Onder de 500-550 kWh per jaar maakt het piekverbruik al helemaal niets uit (want dan val je onder de max. factuur per kWh) en boven een bepaalde afname (ongeveer 2834 kWh op jaarbasis) ook niet want dan is je meerkost van 170 € al weggewerkt door de lagere netkost berekend op de verbruikte kWh.
Of het zou uiteraard je bedoeling moeten zijn om in 2023 nog minder te gaan betalen dan in 2022?

* De exacte cijfers verschillen per subnetgebied dus daarvoor zal je de tabel 2023 moeten raadplegen van je eigen netgebied die je hiervoor al ergens kan terugvinden.

Om te vergelijken met de netkost van 2022 kan je deze tabel gebruiken. Opgelet bevat ook de heffingen. Daar moet je dus een 4 c€ van het totaal aftrekken.

[fvhbrugge]

Vraag mij af wat er moest gecorrigeerd worden, met een grotere omvormer kon je toch juist meer injecteren en in de wintermaanden er dit terug uithalen. Dan is de "netbelasting" toch groter zoals zij beweren ?

Met een zwaardere omvormer zal je niet meer op het net kunnen zetten in de winter omdat je in de winter max. 20% van je omvormer gebruikt.


Alleen in frisse maar zonnige maanden april - mei kan meer op het net zetten met een zwaardere omvormer.

[ivob]

Iets helemaal anders, kan iemand mij een heldere verklaring geven waarom het capaciteitstarief niet geldt voor wie van het sociale tarief geniet? Is dat een gebruikersgroep welke zelden tot nooit thuis vermogenspieken veroorzaakt?
Indien de VREG vertrekt van het standpunt dat het voor de meeste gebruikers niet duurder zal zijn en het uitgangspunt van technische aard is (pieken op het net spreiden) waarom dan die uitzondering voor een bepaalde groep gebruikers? Dan moet de reden toch ergens anders te zoeken zijn? Of tellen die pieken van die honderdduizenden technisch niet mee op het net?

[Joe de Mannen]

Ze moeten toch op één of andere manier 'hard' maken dat het 'voor de meesten niet duurder wordt'.
J.

[Data technicus]

Hier excel om capaciteitstarief te berekenen.

[tom35]

Iets helemaal anders, kan iemand mij een heldere verklaring geven waarom het capaciteitstarief niet geldt voor wie van het sociale tarief geniet? Is dat een gebruikersgroep welke zelden tot nooit thuis vermogenspieken veroorzaakt?
Indien de VREG vertrekt van het standpunt dat het voor de meeste gebruikers niet duurder zal zijn en het uitgangspunt van technische aard is (pieken op het net spreiden) waarom dan die uitzondering voor een bepaalde groep gebruikers? Dan moet de reden toch ergens anders te zoeken zijn? Of tellen die pieken van die honderdduizenden technisch niet mee op het net?

De vreg vertrekt vanuit het standpunt dat 60% max 10% meer gaat betalen..de rest zal nog meer betalen. Met dergelijke constructie kan dit betekenen dat 48% 10% meer gaat betalen 10% evenveel en 2% minder...het feit dat e dergelijke constructie gebruiken zou alle alarmbellen moeten doen afgaan want dan hebben ze wat te verbergen..als het zo weinig impact heeft hadden ze gerust kunnen aangeven x% betaald evenveel y betaald minder en y% gaat 10% meer betalen.....
O ja moest je deze cijfers in twijfel trekken, hier het artikel met het statement van de vreg..

https://www.mijnenergie.be/blog/invoeri ... ogle.be%2F

[warpozio2]

Hier excel om capaciteitstarief te berekenen.

Met gemiddelde jaarpiek van 2.5 kom ik op 64.5€ duurder
Als ik die verhoog stopt de stijging bij een piek van 2.87

[ivob]

De vreg vertrekt vanuit het standpunt dat 60% max 10% meer gaat betalen..de rest zal nog meer betalen. Met dergelijke constructie kan dit betekenen dat 48% 10% meer gaat betalen 10% evenveel en 2% minder...het feit dat e dergelijke constructie gebruiken zou alle alarmbellen moeten doen afgaan want dan hebben ze wat te verbergen..als het zo weinig impact heeft hadden ze gerust kunnen aangeven x% betaald evenveel y betaald minder en y% gaat 10% meer betalen.....
O ja moest je deze cijfers in twijfel trekken, hier het artikel met het statement van de vreg..

https://www.mijnenergie.be/blog/invoeri ... ogle.be%2F

Het hangt er natuurlijk vanaf op wie of wat die percentages berekend zijn.
Gaat dat over % voor wie het nieuwe nettarief verschuldigd is of over iedere netgebruiker?
M.a.w. zijn diegenen met een sociaal tarief meegerekend in het deel dat meer of minder gaat betalen of blijft deze groep buiten de berekening?
In % ga ik voor het nettarief bv. een goede 105% meer betalen (indien ik in 2023 evenveel kWh zou verbruiken dan in 2022. Maar daar heeft een ander (in %) niet veel aan.

Percentages zijn één ding en absolute cijfers weer een ander.

Gezien nog maar een minderheid van de huisgezinnen een digitale meter heeft is dat percentage ook eerder een losse gok dan een echte resultaatsberekening want berekend op een minderheid over een relatief korte periode.

Het echte verschil zal je ook pas kunnen berekenen na een volledige afrekening onder het capaciteitstarief gezien nog altijd een deel berekend zal worden op je verbruik en niet uitsluitend op het vermogen.

[tom35]

De vreg vertrekt vanuit het standpunt dat 60% max 10% meer gaat betalen..de rest zal nog meer betalen. Met dergelijke constructie kan dit betekenen dat 48% 10% meer gaat betalen 10% evenveel en 2% minder...het feit dat e dergelijke constructie gebruiken zou alle alarmbellen moeten doen afgaan want dan hebben ze wat te verbergen..als het zo weinig impact heeft hadden ze gerust kunnen aangeven x% betaald evenveel y betaald minder en y% gaat 10% meer betalen.....
O ja moest je deze cijfers in twijfel trekken, hier het artikel met het statement van de vreg..

https://www.mijnenergie.be/blog/invoeri ... ogle.be%2F

Het hangt er natuurlijk vanaf op wie of wat die percentages berekend zijn.
Gaat dat over % voor wie het nieuwe nettarief verschuldigd is of over iedere netgebruiker?
M.a.w. zijn diegenen met een sociaal tarief meegerekend in het deel dat meer of minder gaat betalen of blijft deze groep buiten de berekening?
In % ga ik voor het nettarief bv. een goede 105% meer betalen (indien ik in 2023 evenveel kWh zou verbruiken dan in 2022. Maar daar heeft een ander (in %) niet veel aan.

Percentages zijn één ding en absolute cijfers weer een ander.

Gezien nog maar een minderheid van de huisgezinnen een digitale meter heeft is dat percentage ook eerder een losse gok dan een echte resultaatsberekening want berekend op een minderheid over een relatief korte periode.

Het echte verschil zal je ook pas kunnen berekenen na een volledige afrekening onder het capaciteitstarief gezien nog altijd een deel berekend zal worden op je verbruik en niet uitsluitend op het vermogen.

Ik weet dat je een grote verdediger bent van het systeem maar kom, wees nu is eerlijk...wat zou vreg nu gaan communiceren in 2020 over diegene die toen een slimme meter hadden...die cijfers waren toen verwaarloosbaar...daarnaast vind ik het bijzonder vreemd dat er nog geen enkele intercommunale iets gecommuniceerd heeft over dat capaciteitstarief in de trend van..als we de huidige cijfers van die 100.000en digitale meters die nu actief zijn bekijken dan zou zonder gedragsverandering x% zoveel meer gan betalen, y zoveel meer enz...hiermee doe je geen inbreuk op de gdpr je kan die vlot anonimiseren...
Wat ik me ook afvraag is waarom al die gezinnen die nu die digitale meter hebben geen testperiode gehad hebben..waarom kregen die het laatste jaar m niet persoonlijk een mail met de melding deze maand met je huidige gedrag zou je y capaciteitstarief betaald hebben...de rekening gaat pas bij de volgende jaarafrekening gepresenteerd worden en dan zal men zeggen oei..ai...tja de mensen moeten zich aanpassen natuurlijk...en ondertussen rijven ze miljarden binnen.
De bedoeling was toch ons netwerk beschermen he...wel dan doen al die ingenieurs daar heel slecht werk...tenzij er andere verborgen doelen waren natuurlijk..denk daar aub nu is iets verder over na...

[Data technicus]

Nog 2 artikels.

https://auto55.mobi/nieuws/34533-nieuw- ... werkt-niet

https://solarmagazine.nl/nieuws-zonne-e ... dheid-vreg

[ivob]

Ik weet dat je een grote verdediger bent van het systeem

Dat heb je dan toch verkeerd begrepen.
Het systeem is wat het is en daar zal ieder mee moeten leren omgaan. De een al wat beter dan de ander zeker?
In se heb ik niets tegen een capaciteitstarief gezien het de logica zelve is. Maar niet op de wijze zoals het nu wordt uitgerold. Dat is waarschijnlijk een maat voor niets en de meerderheid gaat gewoon betalen en daarmee is de kous af.
Maar het is er nu eenmaal dus je zal met het huidige systeem er toch het beste van moeten proberen te maken. Of dus idd gewoon ondergaan en betalen.

Die testperiode met een DM was er uiteraard wel.
Ik heb bv. al een jaar gemeten alsof er een capaciteitstarief van toepassing was en weet exact wat de gevolgen zullen zijn. Je moet niet altijd wachten tot een ander je rekening voor je maakt. Je kan dat beter zelf tijdig doen.
Het capaciteitstarief is al 2 keer uitgesteld. Het is dus niet zo dat dit plots van de ene op de andere dag uit de lucht is komen vallen. Iedereen met een DM heeft tijd genoeg gehad om voor zichzelf te meten en te rekenen.
Iedereen met een DM kon via MijnFluvius in 2022 al over al hun hoogste kwartierwaarden beschikken en vervolgens nakijken op welk tijdstip die hoogste kwartierwaarde werd veroorzaakt. Waarom zou ik toegang hebben tot iets en een ander niet?

Via de VREG-tool kan je die waarden zelfs binnentrekken (of manueel invullen/zelf berekenen) en zo de gemiddelde maandpiek berekenen. Al langer dan vandaag hoor. In dit specifiek geval dus een gemiddelde maandpiek van 2,6574 kW.

Mij eruit kiezen om erop te wijzen er eens verder over na te denken is dan toch wel aan het verkeerde adres gericht.
Op een paar euro na (en dat is afhankelijk van mijn eigen afnamegedrag) kan ik perfect inschatten hoeveel het capaciteitstarief me in 2023 meer zal kosten dan het nettarief in 2022. En dan is het uiteraard makkelijker om tijdig de nodige maatregelen te nemen om die meerkost te omzeilen of zelfs om te buigen in een voordeel.

[warpozio2]

De vreg vertrekt vanuit het standpunt dat 60% max 10% meer gaat betalen..de rest zal nog meer betalen. Met dergelijke constructie kan dit betekenen dat 48% 10% meer gaat betalen 10% evenveel en 2% minder...het feit dat e dergelijke constructie gebruiken zou alle alarmbellen moeten doen afgaan want dan hebben ze wat te verbergen..als het zo weinig impact heeft hadden ze gerust kunnen aangeven x% betaald evenveel y betaald minder en y% gaat 10% meer betalen.....
O ja moest je deze cijfers in twijfel trekken, hier het artikel met het statement van de vreg..

https://www.mijnenergie.be/blog/invoeri ... ogle.be%2F

Het hangt er natuurlijk vanaf op wie of wat die percentages berekend zijn.
Gaat dat over % voor wie het nieuwe nettarief verschuldigd is of over iedere netgebruiker?
M.a.w. zijn diegenen met een sociaal tarief meegerekend in het deel dat meer of minder gaat betalen of blijft deze groep buiten de berekening?
In % ga ik voor het nettarief bv. een goede 105% meer betalen (indien ik in 2023 evenveel kWh zou verbruiken dan in 2022. Maar daar heeft een ander (in %) niet veel aan.

Percentages zijn één ding en absolute cijfers weer een ander.

Gezien nog maar een minderheid van de huisgezinnen een digitale meter heeft is dat percentage ook eerder een losse gok dan een echte resultaatsberekening want berekend op een minderheid over een relatief korte periode.

Het echte verschil zal je ook pas kunnen berekenen na een volledige afrekening onder het capaciteitstarief gezien nog altijd een deel berekend zal worden op je verbruik en niet uitsluitend op het vermogen.

Ik weet dat je een grote verdediger bent van het systeem maar kom, wees nu is eerlijk...wat zou vreg nu gaan communiceren in 2020 over diegene die toen een slimme meter hadden...die cijfers waren toen verwaarloosbaar...daarnaast vind ik het bijzonder vreemd dat er nog geen enkele intercommunale iets gecommuniceerd heeft over dat capaciteitstarief in de trend van..als we de huidige cijfers van die 100.000en digitale meters die nu actief zijn bekijken dan zou zonder gedragsverandering x% zoveel meer gan betalen, y zoveel meer enz...hiermee doe je geen inbreuk op de gdpr je kan die vlot anonimiseren...
Wat ik me ook afvraag is waarom al die gezinnen die nu die digitale meter hebben geen testperiode gehad hebben..waarom kregen die het laatste jaar m niet persoonlijk een mail met de melding deze maand met je huidige gedrag zou je y capaciteitstarief betaald hebben...de rekening gaat pas bij de volgende jaarafrekening gepresenteerd worden en dan zal men zeggen oei..ai...tja de mensen moeten zich aanpassen natuurlijk...en ondertussen rijven ze miljarden binnen.
De bedoeling was toch ons netwerk beschermen he...wel dan doen al die ingenieurs daar heel slecht werk...tenzij er andere verborgen doelen waren natuurlijk..denk daar aub nu is iets verder over na...

Het is een Vlaamse bevoegdheid.
Je kunt kiezen tussen investeren in een toekomstgericht electriciteitsnet en minder uitbetalen aan de Vlaamse dorpen en steden.
Een andere optie is het net niet aanpassen, de uitbetalingen aan Vlaamse dorpen en steden gelijk houden en de gebruikers via een gentle nudge aanzetten tot meer verspreid consumeren.

[ivob]

Een andere optie is het net niet aanpassen, de uitbetalingen aan Vlaamse dorpen en steden gelijk houden en de gebruikers via een gentle nudge aanzetten tot meer verspreid consumeren.

Correct.
En het is aan iedere eindgebruiker dan om daar - wegens onwetendheid, geen andere keuze, onwil,.... - na wat klagen en zagen zich bij neer te leggen en te blijven betalen of proactief te handelen en dat spelletjes zo weinig mogelijk mee te spelen.

[warpozio2]

Nog 2 artikels.

https://auto55.mobi/nieuws/34533-nieuw- ... werkt-niet

https://solarmagazine.nl/nieuws-zonne-e ... dheid-vreg

Dat Auto55 artikel zou ik toch maar met een korrel zout nemen

Op 1 januari 2023 treedt in ons land het

Het capaciteitstarief komt tot stand omdat België niet in staat is om het piekvermogen te verzekeren.

Daar ben ik gestopt, aangezien het een Vlaamse bevoegdheid is en geen Federale.

[Joe de Mannen]

Een andere optie is het net niet aanpassen, de uitbetalingen aan Vlaamse dorpen en steden gelijk houden en de gebruikers via een gentle nudge aanzetten tot meer verspreid consumeren.

Correct.
En het is aan iedere eindgebruiker dan om daar - wegens onwetendheid, geen andere keuze, onwil,.... - na wat klagen en zagen zich bij neer te leggen en te blijven betalen of proactief te handelen en dat spelletjes zo weinig mogelijk mee te spelen.

hoe je het ook draait of keert, ge zijt gekloot.
Ofwel betaal je meer gemeentetaks, of je betaalt meer op je electriciteitsfactuur of je 'bent ermee bezig om het te omzeilen/vermijden'.

J.

[Tomsworld]

Ik ben benieuwd hoe panisch mensen naar hun meter gaan kijken, of hoe groot de winst van de loterij zou zijn.

Ik zou bv een 95e percentiel berekening zoals met dataverkeer gebeurd veel eerlijker vinden. Want dan zie je structurele veranderingen.

Even gekeken voor 2022.

Kerstdiner heeft gezorgd voor de 4,129 piek tussen 18:30 en 18:45 - de kalkoenfilet.

Code: Selecteer alles

25/12/2022	18:00:00	25/12/2022	18:15:00	Digitale Meter	Afname Nacht	0,376	kWh	Gevalideerd
25/12/2022	18:15:00	25/12/2022	18:30:00	Digitale Meter	Afname Nacht	0,244	kWh	Gevalideerd
25/12/2022	18:30:00	25/12/2022	18:45:00	Digitale Meter	Afname Nacht	1,033	kWh	Gevalideerd
25/12/2022	18:45:00	25/12/2022	19:00:00	Digitale Meter	Afname Nacht	0,675	kWh	Gevalideerd

Van Datum	Van Tijdstip	Tot Datum	Tot Tijdstip					Waarde	Eenheid
01-01-2022	00:00:00	01-02-2022	00:00:00					2,289	kW
01-02-2022	00:00:00	01-03-2022	00:00:00					2,671	kW
01-03-2022	00:00:00	01-04-2022	00:00:00					2,016	kW
01-04-2022	00:00:00	01-05-2022	00:00:00					2,491	kW
01-05-2022	00:00:00	01-06-2022	00:00:00					2,491	kW
01-06-2022	00:00:00	01-07-2022	00:00:00					2,648	kW
01-07-2022	00:00:00	01-08-2022	00:00:00					1,715	kW
01-08-2022	00:00:00	01-09-2022	00:00:00					2,748	kW
01-09-2022	00:00:00	01-10-2022	00:00:00					2,799	kW
01-10-2022	00:00:00	01-11-2022	00:00:00					2,252	kW
01-11-2022	00:00:00	01-12-2022	00:00:00					2,550	kW
01-12-2022	00:00:00	01-01-2023	00:00:00					4,129	kW

[JUD]

Wat mij niet helemaal duidelijk is op dit moment is of dat de minimum piek die aangerekend wordt bij een analoge meter gelijk is bij een slimme meter?

Indien bij een slimme meter de aangerekende piek de echte piek is kan ik waarschijnlijk beter een gratis slimme meter aanvragen gezien ik geen echt grote verbruikers heb.

[ivob]

hoe je het ook draait of keert, ge zijt gekloot.
Ofwel betaal je meer gemeentetaks, of je betaalt meer op je electriciteitsfactuur of je 'bent ermee bezig om het te omzeilen/vermijden'.
J.

Het lijkt me toch iets gemakkelijker om een hoge elektriciteitsfactuur te vermijden dan een hogere gemeentetaks te vermijden. In het eerste geval kan je zelf nog maatregelen nemen. In het tweede geval ben je, als je niet telkens verhuist, sowieso de klos.

Toegevoegd na 5 minuten 44 seconden:

Kerstdiner heeft gezorgd voor de 4,129 piek tussen 18:30 en 18:45 - de kalkoenfilet.

Ja en uw verbruik in kWh in 2022 was hoeveel?
En uw gemiddelde maandpiek voor 2022 was?
En je conclusie daaruit is?
Je jaarlijks nettarief zal immers niet afgerekend worden op de kalkoenfilet van kerstmis maar op de combinatie van de gemiddelde maandpiek van de laatste rollende 12 maanden + het verbruik in kWh over de periode van afrekening (met telkens een forfaitair minumum en maximum tarief).

Met achteraf kijken naar één momentopname ben je natuurlijk niet veel.

[tom35]

De vreg vertrekt vanuit het standpunt dat 60% max 10% meer gaat betalen..de rest zal nog meer betalen. Met dergelijke constructie kan dit betekenen dat 48% 10% meer gaat betalen 10% evenveel en 2% minder...het feit dat e dergelijke constructie gebruiken zou alle alarmbellen moeten doen afgaan want dan hebben ze wat te verbergen..als het zo weinig impact heeft hadden ze gerust kunnen aangeven x% betaald evenveel y betaald minder en y% gaat 10% meer betalen.....
O ja moest je deze cijfers in twijfel trekken, hier het artikel met het statement van de vreg..

https://www.mijnenergie.be/blog/invoeri ... ogle.be%2F

Het hangt er natuurlijk vanaf op wie of wat die percentages berekend zijn.
Gaat dat over % voor wie het nieuwe nettarief verschuldigd is of over iedere netgebruiker?
M.a.w. zijn diegenen met een sociaal tarief meegerekend in het deel dat meer of minder gaat betalen of blijft deze groep buiten de berekening?
In % ga ik voor het nettarief bv. een goede 105% meer betalen (indien ik in 2023 evenveel kWh zou verbruiken dan in 2022. Maar daar heeft een ander (in %) niet veel aan.

Percentages zijn één ding en absolute cijfers weer een ander.

Gezien nog maar een minderheid van de huisgezinnen een digitale meter heeft is dat percentage ook eerder een losse gok dan een echte resultaatsberekening want berekend op een minderheid over een relatief korte periode.

Het echte verschil zal je ook pas kunnen berekenen na een volledige afrekening onder het capaciteitstarief gezien nog altijd een deel berekend zal worden op je verbruik en niet uitsluitend op het vermogen.

Ik weet dat je een grote verdediger bent van het systeem maar kom, wees nu is eerlijk...wat zou vreg nu gaan communiceren in 2020 over diegene die toen een slimme meter hadden...die cijfers waren toen verwaarloosbaar...daarnaast vind ik het bijzonder vreemd dat er nog geen enkele intercommunale iets gecommuniceerd heeft over dat capaciteitstarief in de trend van..als we de huidige cijfers van die 100.000en digitale meters die nu actief zijn bekijken dan zou zonder gedragsverandering x% zoveel meer gan betalen, y zoveel meer enz...hiermee doe je geen inbreuk op de gdpr je kan die vlot anonimiseren...
Wat ik me ook afvraag is waarom al die gezinnen die nu die digitale meter hebben geen testperiode gehad hebben..waarom kregen die het laatste jaar m niet persoonlijk een mail met de melding deze maand met je huidige gedrag zou je y capaciteitstarief betaald hebben...de rekening gaat pas bij de volgende jaarafrekening gepresenteerd worden en dan zal men zeggen oei..ai...tja de mensen moeten zich aanpassen natuurlijk...en ondertussen rijven ze miljarden binnen.
De bedoeling was toch ons netwerk beschermen he...wel dan doen al die ingenieurs daar heel slecht werk...tenzij er andere verborgen doelen waren natuurlijk..denk daar aub nu is iets verder over na...

Het is een Vlaamse bevoegdheid.
Je kunt kiezen tussen investeren in een toekomstgericht electriciteitsnet en minder uitbetalen aan de Vlaamse dorpen en steden.
Een andere optie is het net niet aanpassen, de uitbetalingen aan Vlaamse dorpen en steden gelijk houden en de gebruikers via een gentle nudge aanzetten tot meer verspreid consumeren.

En wat gaat er gebeuren denk je wanneer de vlaming massaal schakelt en er 90% is die 10% minder gaat betalen..komaan blijf toch serieus...dit draait alleen om geld..de gemeentes moeten geld hebben, het net moet sowieso aangepast worden vanwege ouderdom dus er zal meer geld moeten komen...
De leugens die verkocht worden door vreg en de intercommunales storen me..dat ze verdorie eerlijk zijn..verhoog de gemeentebelastingen als daar een probleem is dat is eerlijk en transparant...dat deksel op die beerput houden moet stoppen...dat is de oorzaak waarom er een put van meer dan 500 miljard is..

[ivob]

Ik ben benieuwd hoe panisch mensen naar hun meter gaan kijken, of hoe groot de winst van de loterij zou zijn.

Bwa, dat kan je beter hier gaan navragen: viewtopic.php?f=85&t=63362&start=40


En voor wie het nog niet wist en niet met extra hard- en software aan de slag wil, vanaf firmware 1.99 (een automatische update door Fluvius) zie de de maandpiek ook gewoon op het display van de digitale meter onder rubriek 160.
De firmwareversie staat onder rubriek 120.

[heist_175]

Je kunt kiezen tussen investeren in een toekomstgericht electriciteitsnet en minder uitbetalen aan de Vlaamse dorpen en steden.
Een andere optie is het net niet aanpassen, de uitbetalingen aan Vlaamse dorpen en steden gelijk houden en de gebruikers via een gentle nudge aanzetten tot meer verspreid consumeren.

Je formuleert het nogal eufimistisch : een "nudge".
We betalen nu meer, zogezegd om in het net te investeren, maar dat gebeurt dus niet.
Ofwel krijgen de steden en gemeenten dus meer snoepgoed vanuit Fluvius, ofwel zwelt het waterhoofd van Fluvius verder.
En over 10 jaar komt er nog een noodtaks, -heffing, -bijdrage, -... bij, omdat het dan echt niet meer te doen is met het bestaande net.

En allemaal met goedkeuring van de VREG en de Vlaamse regering.

[Joe de Mannen]

De statuten van intercommunale Fluvius stipuleren dat de winst moet uitgekeerd worden, dus is het duidelijk wat er gaat gebeuren.
Neem daarbij dat de gemeentepolitiekers en die in de vlaamse regering op z'n minst 'mekaar goed kennen' als het al niet dezelfde mensen zijn...
J.