Iran

[woutervh]

Dat zal dus een full scale oorlog worden vermoed ik.

Een aanval 'voor de geste'. Als Amerika nu ook zijn verstand gebruikt laten ze het ook zo. Maarja...

[CCatalyst]

Iran heeft een Amerikaanse basis in Qatar aangevallen (6 raketten)

Allemaal netjes onderschept. Weeral een compleet verlies voor Iran, net zoals hun acties tegen Israel. Maar ze vragen wel om escalatie, zoveel is duidelijk.

Ik wacht trouwens nog steeds op de reactie van Rusland en China...

[on4bam]

Allemaal netjes onderschept

En moeilijk dat dat was, een paar uur op voorhand de "aanval" aankondigen en zeggen waar zodat er geen gevolgen zijn.

[CCatalyst]

En moeilijk dat dat was

Hun belagingen van Israel, daarvan kondigen ze niet aan waar het gaat vallen, temeer omdat ze het zelf niet weten waarschijnlijk (raket dat een militaire basis moest vernietigen, oeps vliegt per abuis in neurologische afdeling van burgerziekenhuis). Daarvan wordt 90% ook vernietigd voor impact. Iran can't win.

[woutervh]

Er is dan ook geen kat die verwacht dat Iran zal of kan winnen. Niet tegen Israel, en zeker niet met grote broer erbij. Het is met een reden dat ze de "as van het verzet" l(e)i(j)den

[on4bam]

oeps vliegt per abuis in neurologische afdeling van burgerziekenhuis

Een rode lijn voor Israel, ziekenhuizen bombarderen is tegen alle regels (en alle ironiemeters sloegen tilt).

[CCatalyst]

Donald Trump heeft zojuist bekendgemaakt dat een staakt het vuren bereikt is onder de bemiddeling van de VS.

Na de vernietiging van de nucleaire infrastructuur in Iran, geeft het land zich over, en neemt het officieel het initiatief tot een staakt het vuren.

Binnen 24 uur zal het gerealiseerd zijn.

Toch wel een indrukwekkende prestatie van Trump. Ik weet het, sommigen hier zullen dat nooit willen erkennen, maar dat is wel de realiteit.

En China en Rusland? Uiteindelijk helemaal niets. Geen WO3.

Weeral een feestje op de beurzen morgen?

[Kun]

Plots is er een staakt-het-vuren over 12 uren en over 24 uren is de oorlog officieel voorbij. Wat een gekke dag.

[Petrikske]

Hun belagingen van Israel, daarvan kondigen ze niet aan waar het gaat vallen, temeer omdat ze het zelf niet weten waarschijnlijk (raket dat een militaire basis moest vernietigen, oeps vliegt per abuis in neurologische afdeling van burgerziekenhuis). Daarvan wordt 90% ook vernietigd voor impact. Iran can't win

Je gedachtegoed word wel behoorlijk extreem hoor, hoeveel ziekenhuizen heeft Israël in Gaza al opgeblazen?
De bombardementen in Iran beperken zich ook al lang niet meer tot nucleaire installaties.

[bvhaute]

Niet echt extremer maar maar geheel in de lijn van de verwachtingen zou ik eerder zeggen...
Waarmee nog maar eens bewezen is: les extrêmes se touchent...

[quovadis]

Na de vernietiging van de nucleaire infrastructuur in Iran, geeft het land zich over, en neemt het officieel het initiatief tot een staakt het vuren.

En opnieuw Fake news wat je hier verkondigt.

Er is schade aangebracht maar vernietiging, keep on dreaming zou'k zeggen. Het is zelfs mogelijk dat er nauwelijks schade is aan bvb Forlow:
https://www.nieuwsblad.be/buitenland/ex ... 70972.html

En overgeven? Dan hebben Rusland en Oekraine zich ook al beide ettelijke malen overgegeven.

Modbreak:
persoonlijke aanvallen niet toegestaan, iedereen mag zijn eigen mening hebben

Te zot voor woorden hoe jij steeds alles geloofd wat uw oppergod verkondigt...

[Petrikske]

Bestand is ingegaan hoor...
https://www.nu.nl/midden-oostenconflict ... ciaal.html

[quovadis]

een staakt-het-vuren is niet hetzelfde als overgave

Edit: En volgens Trump kwamen zowel Israel als Iran naar hem voor dit staakt-het-vuren en komt het initiatief dus niet van Iran

[Petrikske]

Nee dat klopt, en dealmaker Trump hoopt natuurlijk nog steeds op de nobelprijs voor de vrede dus de waarheid word weer lichtjes geweld aangedaan.

[sukkelaar]

Bestand is ingegaan hoor...
https://www.nu.nl/midden-oostenconflict ... ciaal.html

mja
herinner u de wapenstilstand tussen Israel en hezbollah
binnen de 24u zat Israel Libanon opnieuw te bombarderen, waarom zou het hier anders zijn? en wel een heel raar bestand. Iran om moet om 6u stoppen en Israel, de agressor, mag nog 12 u langer bombarderen


zouden we het nu terug over de genocide in gaza kunnen hebben? of is dat te banaal geworden? hangt in A'pen nog steeds de israleishce vlag te wapperen?
wel interessant dat Israel Iran aanviel op de moment dat de EU eindelijk begon te zeuren over de gruwelijke oorlogsmisdaden in gaza

[Petrikske]

Volgende staat daarom ook in het artikel dat ik deelde..

"de komende 24 uur worden cruciaal"

De verschillende tijdstippen waarop beide landen geacht werden om de schermutselingen te stoppen zou te maken hebben gehad met het feit dat beide kanten hun aan de gang zijnde aanvallen nog konden afwerken.
Rare hersenkronkel van Trump maar ik denk dat er in zijn bovenkamer de meest rare dingen gebeuren.

zouden we het nu terug over de genocide in gaza kunnen hebben?

Misschien kan een mod het topic opnieuw openen voor U? viewtopic.php?t=64580

[cptKangaroo]

Zouden de golfstaten niet overwegen om aan Trump te 'vragen' om bij de NATO te mogen?

[on4bam]

Misschien kan een mod het topic opnieuw openen voor U? viewtopic.php?t=64580

Of een topic "oorlog Israel" starten dan zijn van de eerste keer de meeste conflicten gecovered.

[Petrikske]

Tja.. het word nog een oorlogsforum...

Toch wel een indrukwekkende prestatie van Trump.

Mag ik nu heel hardop lachen?
Gans de wereld lacht hem uit, dat zien we nu opnieuw.

[Matt555]

Mag ik nu heel hardop lachen?

Wel groene lach ws. ... ,maar och kom een Duvel en je bent er wel weer bovenop dat " The Donald " het heeft gefixt...

[sukkelaar]

Volgende staat daarom ook in het artikel dat ik deelde..

de Amerikaanse president zegt dat er een wapenstilstand is, een veroordeelde crimineel
binnen 3 of 4 uur claimt ISrale dat Iran de wapenstilstand gebroken heeft, op de moment dat zij nog bommen mogen gooien. Netanyahu kan de oorlog niet stoppen wegens vervolging in Israel
en dan hebben we de ayatollah's die zeggen dat ze geen raketten gegooid hebben

tja
moderatoren, journalisten, ... een hondenjob

[Petrikske]

Wel groene lach ws. ... ,maar och kom een Duvel en je bent er wel weer bovenop dat " The Donald " het heeft gefixt...

Ik zie jou ook graag maar kan je alsnog proberen constructief te antwoorden ipv op de man te spelen?
Die Duvel komt goed hoor, ik proost op een veilige vliegreis voor jou.
Zie je? We zijn de slechtste nog niet hé.

[Avenger 2.0]

Pentagon na eerste analyse: "Iraanse nucleaire installaties na VS-aanval nog grotendeels intact"
“Volgens het DIA-rapport is het kernprogramma in het beste geval enkele maanden vertraagd"
Volgens CNN bevesigde het Witte Huis het bestaan van de beoordeling, maar gaf aan het er niet mee eens te zijn.

Toch leuk zo in een alternatief universum leven van Trump waar enkel je eigen verzinsel de waarheid mag zijn

[Petrikske]

Moh natuurlijk dadde...
Er is dan ook een groot verschil in de penetratie van een zand tegenover een rots bodem.
Maar dit alles zal voor de MAGA volgers geen verschil maken vermoed ik. https://www.nieuwsblad.be/buitenland/ex ... 70972.html

[bvhaute]

alla, weeral fake news zeker ...

[heist_175]

Hun belagingen van Israel, daarvan kondigen ze niet aan waar het gaat vallen

Dus Iran hield zich aan de JCPOA en kreeg het deksel op de neus van Trump1.
Trump2 heeft eindelijk ingezien dat een deal beter is dan geen deal en begint opnieuw te onderhandelen. Iran wil graag onderhandelen, want het opheffen van de economische sancties hangt daar van af.
Nog voor de volgende ronde van de onderhandelingen smijt Israël, nadien gesteund door de US, wat bommen op Iran. Niet om één of andere reden gelinkt aan Iran, maar gewoon om de aandacht van de genocide in Gaza weg te nemen.
En ondanks dat Israël van iedereen te horen krijgt dat "het zich mag verdedigen" (vermoedelijk valt genocide daar niet onder, maar je weet maar nooit), mag Iran niet reageren?

Opnieuw toont Netanyahu dat met hem aan het stuur de levens van de Israëli weinig waarde heeft: zolang hij aan de macht kan blijven en zich dus niet moet verantwoorden voor corruptie in de rechtbank, vallen er lang Israëlische kant massa's doden.
En het nucleaire programma van Iran: niemand gelooft dat het echt van koers veranderd is. De stock aan uranium was al weg voor de bommen vielen (vermoedelijk getelefoneerd, net zoals de aanval van Iran op de US post) en de schade aan de installatie is dubieus.

Dus opnieuw: wat een onzin.
Noch de US noch Israël heeft mensen aan de knoppen die zichzelf kunnen beheersen. De dictators in Iran kunnen dat blijkbaar beter?
En nu terug naar de onderhandelingstafel. Waar de US al 2 keer van weggestapt is, zonder dat het de veiligheid van de US, Israël of de wereld dichterbij bracht.
Wat een bende sukkels.

[Avenger 2.0]

Het enigste wat we weten is dat de befaamde bunkerbusters waardeloos zijn omdat Iran alles diep genoeg heeft ingegraven. Gezien Amerika nooit grondtroepen gaan sturen kunnen ze daar gerust verder doen en terwijl de schijn hoog houden dat men wil onderhandelen.

[woutervh]

Zou het ooit al eens opgekomen zijn dat de nucleaire ambities van Iran inderdaad puur civiel zouden zijn (of toch waren)? Waarom wordt er zomaar vanuit gegaan dat dit niet zo zou zijn? 'Wie een ander niet vertrouwt valt zelf meestal niet te vertrouwen' zal hier waarschijnlijk wel opgaan...

[qless]

Mwah, voor civiel gebruik is 2 tot 3% verrijking meer dan genoeg, alles wat meer is is verdacht....

[quovadis]

Zou het ooit al eens opgekomen zijn dat de nucleaire ambities van Iran inderdaad puur civiel zouden zijn (of toch waren)? Waarom wordt er zomaar vanuit gegaan dat dit niet zo zou zijn? 'Wie een ander niet vertrouwt valt zelf meestal niet te vertrouwen' zal hier waarschijnlijk wel opgaan...

er is geen enkele civiele case denkbaar waar er tot 60% verrijking nodig is. Dus op zich kan je daar zeker vraagtekens bijzetten. Maar mssn moest de VS dan maar verder gegaan zijn met hun akkoorden in 2018 ipv eruit te stappen. Toen was alles onder controle en voldeed Iran aan alle afspraken.

[woutervh]

Plezant al die kernwetenschappers op het forum

[heist_175]

Mwah, voor civiel gebruik is 2 tot 3% verrijking meer dan genoeg, alles wat meer is is verdacht....

Zou die extra verrijking niet gewoon zijn om de US "onder druk" te zetten om hun economische sancties te lossen?

[Avenger 2.0]

Plezant al die kernwetenschappers op het forum

Dat ze maar oppassen met Israël, straks hier de eerste verdwijningen en mysterieuze doden

[Dizzy]

Je gaat geen verrijking tot op dat niveau doen voor civiel gebruik en nog veel minder uw installaties zo diep in de grond steken als het niet is om te gebruiken. Ik ben geen fan van de VS/Israel maar Iran is ook geen heilig boontje. Die mannen willen een kernbom om deze op Israel te gooien, hoe rapper, hoe beter.

Een deal was er om deze ambities te beperken maar nu schat ik dat ze eerder toegenomen zijn. De installaties zijn niet geheel vernietigd en op enkele weken tijd kan verrijking tot nodige niveau gebracht worden. Ik zie hier nergens enige verbetering van de situatie, integendeel.

[woutervh]

Geen idee waarom je verrijking tot op wel niveau zou doen. Ik ben geen kerngeleerde. En mocht het al het geval zijn zal Iran ze net zo min gebruiken als Israël, Rusland, Noord-Korea, India, Pakistan, ... En je steekt alles diep onder de grond omdat je weet dat die ander maar al te graag uw boel naar de Filistijnen bombardeert. Inderdaad, Iran is geen heilig boontje, maar "ons" track-record is nu ook niet bepaald bemoedigend.

[Dizzy]

Verrijking op zich is niet zo'n punt maar Iran gaat naar een niveau waarbij het bijna enkel nog nuttig is voor kernwapens.

Ik volg uw redenering niet over het gebruik. Er is maar één gek nodig en gekken zijn er genoeg. Dat het een domme zet is klopt wel maar we kunnen na zoveel jaren geschiedenis niet uitsluiten dat de mens geen domme zet zou doen, we doen bijna geen andere

Ze steken dat onder de grond omdat ze weten dat het verder gaat dan toegestaan. Dat maakt controles moeilijker en beschermt bij aanvallen. Die faciliteit is niet goedkoop zo diep onder de grond en totaal onnodig voor civiel gebruik.

[Petrikske]

Ik deel de mening van @woutervh er zijn heel wat schurkenstaten die kernwapens hebben maar deze niet inzetten omdat ze goed beseffen dat het nadien ook einde verhaal zal zijn voor hen.
India, Pakistan, Noord-Korea.. Iran zal hoogstwaarschijnlijk hetzelfde pad bewandelen, maar kernwapens gooien op Israël?
Ik geloof er niets van.

Er is maar één gek nodig en gekken zijn er genoeg

En tot nader order is er nog geen enkele gek zot genoeg gebleken om een kernwapen tegen een ander land te gebruiken.

[Dizzy]

Ik zou ook niet geloven dat mensen zo dom zijn om hun eigen leefomgeving te vernietigen en toch doen we het. Had iemand geloofd dat we 6.000.000 mensen zouden vergassen? De mens is niet rationeel en impulsiviteit en andere drijfveren halen soms nog altijd de bovenhand. De huidige leider of the land of the free bestaat enkel uit impulsiviteit. Zoals al gezegd, er is maar één gek nodig. Als iets bestaat kan het gebruikt worden, dat staat volledig los van het feit of het verstandig is of niet.

De VS hebben trouwens zelf een test gedaan met Japan. Men gooide verschillende types om te zien wat het beste werkte, de test was geslaagd in bepaalde opzichten. Het excuus was toen een oorlog stoppen, nu kan men bvb een genocide stoppen gebruiken als excuus. Excuses zijn er nl altijd wel te bedenken. Rusland heeft ook excuses zat om agressor te spelen om over de VS te zwijgen.

Het feit dat Israel de Gazanen verdrijft en steeds meer gebied inneemt, maakt de inzet van zo'n wapen ook makkelijker. Er zijn bovendien ook andere manieren dan een kernbom droppen. Men kan werken met vuile bommen of proberen een kernongeval te veroorzaken. Veel landen hebben geen kernwapens maar wel kerncentrales, dat zijn eigenlijk schietschijven en een "ongeluk" is altijd snel gebeurd. Daarom staan die dingen ook vaak zo dicht bij de grens

[sukkelaar]

Rare hersenkronkel van Trump maar ik denk dat er in zijn bovenkamer de meest rare dingen gebeuren.

6 maanden trump zegt wel iets

zouden we het nu terug over de genocide in gaza kunnen hebben?

Misschien kan een mod het topic opnieuw openen voor U? viewtopic.php?t=64580
[/quote]
dat hoeft niet maar ik blijf de timing frappant vinden.
eindelijk kritiek vanuit de EU op de gruwelijke Israleische oorlogsmisdaden in gaza en plots zitten we hier met de vraag of Iran gek genoeg is om atoombommen op Israel te gooien.
we hebben dit soort zaken, om af te leiden, wel al vaker gezien.

btw
uiteraard wil Iran een kernwapen, nu zeker. met de deal van obama waren er genoeg redenen voor Iran om geen bom te bouwen, en alle feiten bewijzen dat ze dit niet aan het doen waren.

Als leek vraag ik me af of je met 60% niet al een gruwelijk vieze bom kunt bouwen?