hybride of niet

[pfuhu]

We overwegen aankoop nieuwe gezinswagen. Zal sowieso geen elektrische worden (te duur en willen niet beperkt zijn voor vakanties).

Bij de meeste modellen zien we de mogelijkheid tussen benzine, mildhybrid en plugin-hybrid.

Meerprijs voor plugin-hybrid is 5k-10k€ (afhankelijk van het merk). Wat denken jullie? Investering waard of sowieso niet? Waarom wél?

Situatie: 12k km per jaar. Hebben al een laadpaal voor full EV. Zouden plugin wel op zonnestroom kunnen laden als de full EV niet thuis is, maar via besparing laden/verbruik zal de meerprijs voor plugin nooit terugverdiend worden vrees ik.

Samengevat: Waarom zou je uberhaupt een plugin overwegen? Zie ik iets over het hoofd? Fiscaal interessante dingen als particulier die ik mis (voor zolang het nog duurt)?

[ivob]

Samengevat: niet doen.
Waarom niet geef je o.a. voor de eigen situatie zelf al aan.
Technisch is het de mindere van een full ICE of full electric en economisch levert het je geen voordeel op.
Wat blijft er dan voor jezelf over?

[cyberbug]

Misschien eens kijken naar een 2de hands leasingwagen ? hybriedes zouden daar, voor niet al te veel verkocht worden.
en vermits deze als 2de wagen dient en niet te veel KM moet doen lijkt 2de hands zeker een goede optie.

En met dat het fyscaal voor op hybriede wagens voor bedrijven gaat stoppen, doet dit misschien ook nog iets met de prijzen.
https://tweakers.net/nieuws/236446/belg ... uk-eu.html

[Joop]

We overwegen aankoop nieuwe gezinswagen. Zal sowieso geen elektrische worden (te duur en willen niet beperkt zijn voor vakanties).

Bij de meeste modellen zien we de mogelijkheid tussen benzine, mildhybrid en plugin-hybrid.

Meerprijs voor plugin-hybrid is 5k-10k€ (afhankelijk van het merk). Wat denken jullie? Investering waard of sowieso niet? Waarom wél?

Situatie: 12k km per jaar. Hebben al een laadpaal voor full EV. Zouden plugin wel op zonnestroom kunnen laden als de full EV niet thuis is, maar via besparing laden/verbruik zal de meerprijs voor plugin nooit terugverdiend worden vrees ik.

Samengevat: Waarom zou je uberhaupt een plugin overwegen? Zie ik iets over het hoofd? Fiscaal interessante dingen als particulier die ik mis (voor zolang het nog duurt)?

Wat is er mis met diesel? Een moderne diesel loopt op 1 liter diesel probleemloos 20-30km, neen je moet geen 90 rijden om dat te halen want dan doen die bijna 1 op 40 a 50.
Waarom overweeg je dure wagens die enorm verbruiken als een diesel 2x zo zuinig is, zelfs met belading.

Om je een voorbeeld te geven, wij hebben een Mercedes C200D Estate, lekker grote wagen, bij 90 per uur doe je met 1 liter zo'n 40km....rij je 120 dan is het nog altjd 1 op 25....rij je 200 dan zakt het een beetje naar 18km op 1 liter.

Pak je nu een bezine wagen, dan mag je blij zijn als je bij 90 een verbruik hebt van 15km op 1 liter, geef je wat gas, naar 200 (ja mag in Duitsland) dan stijgt je verbruik naar 5km op 1 liter.

Hoezo de vraag? Onze C200D haalt gemiddeld op 1 tank zo'n 1300km!!! Ja met maar 60L. Geen enkele hybride is zo zuinig om te zwijgen over Benzine. Daarom snap ik je vraag niet. Ja diesel is wat duurder in belasting, maar dat haal je er zo uit. Laat je niet foppen, diesel is meer dan 2x zo zuinig dan de rest.

1 tank diesel voor die C200D is 80 euro....en dan rij je minimaal 1200km, rij je EV-snelheid dan 1400+

Onderhoud aan een Mercedes diesel? 1x per jaar OF 30000km, maar ik zou 1x per jaar doen, want dan krijg je Mercedes Mobilo (=gratis pechverhelping/verzekering!) en dat mag ook voor een 2e hands tot de wagen meer dan 30 jaar oud is. Enige vereiste voor mobilo is 1x per jaar onderhoud, en ja, dat start meteen ongeacht de service history.

Touring kost je voor hetzelfde 500 euro per jaar, over heel Europa...die hoef je niet te nemen, Mobilo komt altijd. Ervaring mee, zoontje liet sleutel in de auto liggen....werd gratis geholpen...ondanks zijn eigen fout.

Kijk goed wat een auto echt verbruikt, hoe vaak die binnen moet en kosten als pechverhelping...dan verschiet je. Daarom rij ik Mercedes Diesel

[Goztow]

Voor 12k km per jaar een diesel???

Als particulier zou ik voor een full ev of full ice gaan tenzij er lez zijn waar je in moet die een hybride speciale voordelen voorzien van ov die benzine.

Ik denk trouwens dat een jong tweedehandse Full ev voordelig kan zijn momenteel.

[Sasuke]

Hybride is het slechtste van 2 werelden en eigenlijk enkel interessant geweest voor de automerken en bedrijven die zo een 'oude' technologie nog even verder konden verkopen zodat ze niet met hun stock bleven steken. De marketing verkocht het echter als "het beste van 2 werelden" en de particulieren zijn daarin meegegaan.

Ben zelf Pro BEV, maar als je voor jezelf de beslissing maakt om dat niet te doen, pak dan inderdaad een moderne Benzine of Diesel ipv een hybride (geen 2dehands, want dan heb je op vakantie ook beperkingen door LEZ's).

[pfuhu]

Zal dan inderdaad een benzine worden.

Diesel is geen optie. Altijd ritten van max 15km en wagen ziet maar 1x per jaar de autosnelweg (op vakantie). Roetfilter zou snel een probleem geven.

EV is te duur (we zoeken een (grotere) gezinswagen) en een occasie lijkt me toch wel een risico ...

Bedankt voor de reacties.

[Avenger 2.0]

Vind de tweedehands prijzen voor EV dan weer enorm meevallen in vergelijking met nieuwprijs. Meestal heb je nog enkele jaren fabrieksgarantie en nog langere batterijgarantie.

Doet me bij een tweede auto (die dan vooral voor woon/werk verkeer moet dienen) toch twijfelen om voor EV te gaan ipv benzine/diesel. Zeker voor de 30k km per jaar die ik er mee wil doen.

Iemand enige raad hieromtrent?

[Sasuke]

Niet twijfelen … mijn EV is de auto waar ik nog nooit zo weinig garage kosten/onderhoud aan heb gehad. En batterij degressie is in de praktijk zeer laag. Heb mijn BEV nu 4 jaar, heb niet de indruk ook al maar iets van range vermindering gezien/gemerkt te hebben. Pikant detail … hij zal binnenkort in de verkoop gaan (iX3 2021)

[duizend]

30k kilometer per jaar dan is het simpel.
Als je genoeg zonnepanelen kan leggen en thuis kan laden dan kost die 30k kilometer pakweg 400 euro aan elektriciteit jaarlijks.
Dan win je jaarlijks een 2.000 euro.
BIV en rijtaks zijn ook nog nul bij een EV.
Onderhoudskosten zijn ook lager.

[pkrs]

Wij hebben een plug-in hybride als 2de wagen, deze kan een 60-tal KM puur elektrisch rijden wat voldoende is om naar het werk te gaan.
Laden gebeurt bijna uitsluitend op zonne-energie.
BIV van een hybride is ook veel lager dan van een benzine.

[NuKeM]

geen elektrische (te duur en willen niet beperkt zijn voor vakanties).
...
Meerprijs voor plugin-hybrid is 5k-10k€
...
Situatie: 12k km per jaar.

Met andere woorden, waarom toch geen elektrische? Gaat het hier überhaupt over de hoofdwagen die ook voor reizen gebruikt zal worden?
Ik snap niet waarom je de EV optie direct afschrijft. Je wil al meer betalen voor een plug-in en vakantie argument... tja, dat was 5-10 jaar geleden misschien nog geldig.
Blijkbaar heb je al een EV, dus snap niet goed waarom je nog fossiel zou willen gaan alle voordelen dus goed kennende.

Add: ik ben na jaren plug-ins rijden terug hybride (non-plug-in) gegaan. Fijne auto etc. maar uit angst voor toen de energieprijzen die foute keuze gemaakt. Ondertussen full EV en ik rij bv. al meer dan 3 maanden volledig gratis rond op zonne-energie. Voor de rest aan niets moeten inboeten, integendeel. Op reis gaan met de wagen is gewoon even een andere insteek, maar zeker niet slechten.

[yezzer]

Als het een benzine wordt, dan bestaat de kans misschien dat het wel een mild hybride wordt.

Lees toch ook eens mijn eigen ervaringen met de Renault 1.3 TCE EDC 140pk mild hybride, die in verschillende Renault wagens gelepeld werd.
Ik kocht een Arkana zonder eerst een proefrit gemaakt te hebben....

Het begon al bij de aflevering in de toonzaal: ik vond het heel vreemd dat de wagen eigenlijk gestart werd (in de toonzaal nota bene) enmen deze gewoon liet draaien tijdens de uitleg. (zeker een kwartier) Naderhand is me heel duidelijk geworden waarom: de extra batterij die voor het mild hybride gebeuren zorgt is veel te zwak.

Zelfs even de wagen zelf poetsen, dat resulteert in een melding op het display: 'batterij zwak' Waarom? omdat je dan liefst hebt dat de spiegels uitgeklapt zijn en blijven en dat de wagen niet op slot gaat omdat je toch ook de binnenkant wil poetsen. Wel, om dat te kunnen bewerkstellingen moet je de sleutelkaart eigenlijk in de wagen leggen, en dan wordt de batterij aangesproken om het display en het infotainment 'alive' te houden.
Resultaat, ik mag na een eigen wasbeurt mijn wagen eigenlijk aan de batterijlader hangen, anders werkt het mild hybride gebeuren de eerstvolgende ritten helemaal niet meer tot wanneer de alternator de batterij volledig heeft opgeladen.

Lees mijn verhaal/bijdrage van donderdag 5 juni 2025 17:40 op een ander forum, en kijk ook niet naar deze ene bijdrage van mijzelf, maar check ook eens het vervolg
https://gathering.tweakers.net/forum/li ... 829375/217

Zal dan inderdaad een benzine worden.

Diesel is geen optie. Altijd ritten van max 15km en wagen ziet maar 1x per jaar de autosnelweg (op vakantie). Roetfilter zou snel een probleem geven.

EV is te duur (we zoeken een (grotere) gezinswagen) en een occasie lijkt me toch wel een risico ...

Bedankt voor de reacties.

[Goztow]

Hangt sterk af van waar je op vakantie wil gaan. Als dat West-Europese of Noord-Europese landen zijn, dan is een EV gewoon ook OK. Als je ermee naar pakweg Polen wil rijden, dan heb je misschien een probleem qua tijdsverlies. Maar aangezien je zelf al een EV hebt, dan kan je dat zelf zeker inschatten.

Wat extra kost betreft, dat klopt wel bij aankoop. Moet je natuurlijk ook je totale kost van gebruik nog in rekening brengen.

En een concrete vergelijking bij Hyundai voor een SUV familiewagen. Uiteraard heel persoonlijk welke opties en zo je erop wil, ik heb geprobeerd het wat vergelijkbaar te maken. Maar je kan bij jouw favoriete merk ook zelf met de configurator aan de slag. Merk op dat je hier nog wat korting op kan onderhandelen.
- benzine: Tucson met een beperkt aantal opties en automatiek = 39.000 € in de configurator.
- elektrisch: Ioniq 5 (waar ik zelf mee rijd). 43.500 € voor de core versie met een kleinste batterij (63 kWh). 47.500 € met de grootste batterij (84 kWh).
- 2e hands ioniq 5 met 20.000 km en 2 jaar oud, batterij 73 kWh = 33.400 €
- 2e handse Tucson gelijkaardig : ik heb enkel hybride gevonden, want recente leasings in benzine vind je niet meer. En die hybrides liggen rond de 30.000 € voor zo'n lage kilometerstand

Ik denk dat je in totale kost voor een levensduur van 10 jaar de meerkost van een EV er wel uithaalt, zeker als je thuis kan laden.

Persoonlijk koop ik privé geen nieuwe wagen, het is me de meerprijs echt niet waard. Ik koop een jonge 2e hands met lage km stand en met een jaar garantie.

[duizend]

Ondertussen full EV en ik rij bv. al meer dan 3 maanden volledig gratis rond op zonne-energie.

Volledig gratis klopt niet, je rijdt rond aan x cent per kWh = de terugleververgoeding van je energiecontract.
In mijn geval is dat 2 cent per kWh, wat uiteraard quasi gratis is.
Vanaf half februari tot half november is dat 100 euro voor een dikke 25.000 km

Voor de rest is het prijsverschil tussen een EV en een automatic benzine uitgerust met ongeveer dezelfde opties verwaarloosbaar vanaf de categorie boven de 35.000
Bij de prijs van een benzine moet je immers de BIV en x jaar de verkeersbelasting bij optellen.

[Avenger 2.0]

30k kilometer per jaar dan is het simpel.
Als je genoeg zonnepanelen kan leggen en thuis kan laden dan kost die 30k kilometer pakweg 400 euro aan elektriciteit jaarlijks.
Dan win je jaarlijks een 2.000 euro.
BIV en rijtaks zijn ook nog nul bij een EV.
Onderhoudskosten zijn ook lager.

Momenteel reeds 20 panelen oost/west, maar kunnen er eventueel nog 4 bij op west wat misschien wel interessant is om in late namiddag te laden.

Op werk kan ik mogelijk ook aan gunstig tarief laden gezien ze laadpalen aan het installeren zijn en gaan aanrekenen aan kwh tarief dat ze zelf betalen (wat toch voordeliger gaat zijn dan thuisladen bij geen zon).

[duizend]

Dak volleggen is altijd interessant.
Hoeveel wp zijn de huidige panelen?
Als je geen gsc hebt en het aanzienlijk minder is dan 450 wp dan kan je best op de west string alle panelen vervangen door nieuwe.
En uiteraard een thuisbatterij van minstens 15kWh
Vanaf half februari tot half november kost het rijden dan 100 euro
En als je op het werk/thuis van het net kan laden aan 0,3 euro komt daar voor de wintermaanden een 500 euro bij.

Tenzij Trump de olieprijs de komende 10 jaar kan halveren is het een no brainer.
Ik denk eerder het tegenovergestelde

Een EV + zonnepanelen wordt stillekesaan interessant voor wie meer dan 15.000 km rijdt per jaar.
Voor velen zal dat op 10 jaar gezien vandaag zelfs al de goedkoopste oplossing zijn.

[Avenger 2.0]

Momenteel 5400Wp aan panelen. Dacht op plat dak er eventueel nog wat bij te leggen op west (passen er nog 3 op en kan met 800W en 400W micro-omvormer). Dat kan ik ook makkelijk zelf installeren. Verdient zich dan ook op enkele jaren terug. Op (hellend) dak vervangen lijkt me niet zo interessant omdat met velux en de grotere panelen dit niet goed uit komt en ik er dan minder kan leggen (en uiteindelijk maar 1 paneel extra aan Wp opbrengt). Batterij momenteel een 5kWh plugin, maar als de prijzen binnen enkele jaren hopelijk wat meer gedaald zijn misschien voor een vaste gaan met hogere capaciteit.

Ja met Trump zullen de olieprijzen ook niet laag blijven vrees ik

[lacer]

Een hybride auto met zonnepanelen op het dak
Graag ontopic blijven !

[duizend]

Tja, het feit of een EV of plug in hybrid privé interessant is hangt nu eenmaal grotendeels af of je thuis kan laden op overschot zonne energie mits je genoeg km per jaar aflegt op deze zonne energie.
En dat hangt dan weer af van welke zonnepaneel installatie je hebt of bijplaatst.
Zonder minstens 8 kWp zonnepanelen (en 15kWh batterij als je niet halftijds kan thuiswerken) moet je de eerste jaren niet aan een EV beginnen.

[Goztow]

Nee hoor. Hier publiek laden aan 30 cent per kwh is ook interessant.

[devilkin]

Een hybride auto met zonnepanelen op het dak

Heeft bestaan
https://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Prius_(XW30)
Optie op de Toyota Prius, weliswaar enkel voor de ventilatie

[duizend]

Je ging eens doorgeven waar dat was all in aan 30 cent.
En trouwens aan 30 cent ben je vandaag goedkoper af met een benzine.

[liber!]

Een ander nadeel aan een hybrid als je hem niet oplaadt is het extra gewicht, waardoor het benzine verbruik hoger is dan de evenwaardige ICE versie.

[Goztow]

Je ging eens doorgeven waar dat was all in aan 30 cent.
En trouwens aan 30 cent ben je vandaag goedkoper af met een benzine.

Ik had dat vorige keer al beantwoord. Maar hier nog eens. In de FAQ lees je https://electrify.brussels/nl/faq 35 € cent / KwH. Dat is de maximumprijs bij electrify. De goedkoopste prijs in mijn buurt (wandelafstand) is 27 cent.

Maar laat ons 30 cent nemen, dan kom ik tussen 5 € en 5,5 € / 100 km uit. Is benzine verbruik dan goedkoper (echte vraag: ik weet het niet meer want we rijden beide elektrisch)?

[cyberbug]

Als ik Joop zijn berekening hierboven ergens moet geloven kost 100 km op diesel ongeveer €8.15 en benzine ongeveer €14.8

[willem2]

Voor wat het waard is:

KIA NIRO HEV 2019 (geen plug-in) - reële cijfers:

• gemiddeld verbruik 2025 - 5,35 l/100 km
• verbruik schommelt tussen 4,65 en 6,35 afhankelijk van zomer/winter, korte/lange afstanden
• per 100 km 2025 - € 7,94

[Goztow]

Maar hij wil geen hybride

[DarkV]

De Belgische federale regering gaat de eerder beloofde soepelere fiscale regels voor hybride bedrijfswagens, ofwel auto's van de zaak, herzien. Dat schrijft het vakblad Fleet op basis van ingewijden. De overheid zou dat doen onder druk van de Europese Unie.

Bron: https://tweakers.net/nieuws/236446/belg ... uk-eu.html

[duizend]

Ik had dat vorige keer al beantwoord. Maar hier nog eens. In de FAQ lees je https://electrify.brussels/nl/faq 35 € cent / KwH. Dat is de maximumprijs bij electrify. De goedkoopste prijs in mijn buurt (wandelafstand) is 27 cent.

Maar laat ons 30 cent nemen, dan kom ik tussen 5 € en 5,5 € / 100 km uit. Is benzine verbruik dan goedkoper (echte vraag: ik weet het niet meer want we rijden beide elektrisch)?

Merci, goeie tip. Ik start een nieuw topic om goedkope laadpunten te verzamelen.
Ik zie dat de goedkope laders van energydrive zijn. Deze zijn blijkbaar enkel in Brussel.
Vandaar kwam ik uit op https://www.energyvision.be/nl-be/elektrisch-rijden ook aan 35 cent
Er is een laadpunt van energyvision op 3 km van mijn woning, ideaal als er in de winter ooit eens wat sneller moet geladen worden.

Aan 30 cent is elektrisch rijden pakweg €500 goedkoper dan benzine voor 15.000 km/jaar. Het zal misschien net break even zijn op 10 jaar.

[ivob]

Chapeau voor wie de diesel-, benzine-, gas-,elektriciteitsprijzen voor de komende tien jaar kan voorspellen en op basis daarvan een lange termijnplanning kan opstellen.

Maar dat doet er in dit topic ook niet meer toe.
TS heeft zijn besluit - rekening houdende met de eigen situatie - reeds geruime tijd geleden genomen.

[Goztow]

Neemt niet weg dat die informatie kan dienen voor anderen. We zijn nog steeds on topic bezig.

Ook de prijs van elektriciteit kan fluctueren. En ook de prijs van pakweg banden, onderhoud, ... De LEZ kunenn strenegr of net minder streng worden. Ik voorspel dat het aanbod van bezinestations in de komende tien jaar ook gaat afnemen. Maar heb geen glazen bol. We maken onze beslissingen op basis van de gekende informatie, anders doen we niks meer.

[ivob]

De Belgische federale regering gaat de eerder beloofde soepelere fiscale regels voor hybride bedrijfswagens, ofwel auto's van de zaak, herzien. Dat schrijft het vakblad Fleet op basis van ingewijden. De overheid zou dat doen onder druk van de Europese Unie.

Dat is nog niet helemaal zeker.
De EU wil dit en dit was zo afgesproken met de vorige Belgische regering en daar stonden tot 282 miljoen subsidies van de EU richting België tegenover.
Maar Jambon heeft er nog altijd goede hoop op dat - om bepaalde lobbygroepen te plezieren - hij de EU van het tegendeel kan overtuigen. 282 miljoen mis te lopen subsidies zijn immers maar een peulschil voor de Belgische overheid.

Het is ook een regeling voor bedrijfswagens. Het heeft geen invloed - als privé-aankoper - op het beslissingstraject van TS.

[pfuhu]

Interessante inzichten (waarvoor dank).

Waarom geen BEV: we doen weinig km's. Willen toch een behoorlijk grote wagen en dan val je met een BEV mijn inziens al meteen in een véél hoger budget als een soortgelijke ICE (minstens 5-6k€ verschil tov hetzelfde model in ICE-versie).

We hebben al een EV (salariswagen) waarmee alle PV-overschot wordt afgeroomd en ook al enorm goed van het dynamisch tarief gebruik gemaakt wordt. (EV laadt hier aan huis tussen de 750kWh en 1000kWh per maand!). Ik ben dan ook niet overtuigd dat BEV in verbruik zo super interessant zou zijn (toch niet vergeleken met wanneer we nog geen EV zouden hebben en de PV-overschot zo gebruikt zou kunnen worden). BEV zou inderdaad goedkoper zijn (dynamisch tarief), maar zal hoogstens 500€ per jaar schelen waardoor terugverdientijd ook niet interessant is.

Occasie BEV ben ik al helemaal niet wild van. Ik vind de wagens nog steeds behoorlijk duur en mijn inziens toch een groot risico om een occasie over te kopen. Als er stukken aan komen, is het onbetaalbaar ...

[Vaganzza]

Kijk ook zeker verder dan de aankoopprijs + rijkosten alleen. Ook onderhoud is bij een BEV veel lager tov ICE. Toch zeker als het verschil zo'n 5-6k is, zoals je zelf zegt (ik veronderstel dat je dan modellen op het oog hebt).

Ikzelf had voor mezelf de keuze beperkt tot ofwel benzine ofwel BEV. Die hybride wagens (zeker PHEV) zijn gewoon te kostelijk om dat eruit te halen. Nu ik rij wel wat km's, dus uiteindelijk was de rekening 2 jaar geleden al dat BEV goedkoper is op termijn voor onze situatie.

[duizend]

Waarom geen BEV: we doen weinig km's. Willen toch een behoorlijk grote wagen en dan val je met een BEV mijn inziens al meteen in een véél hoger budget als een soortgelijke ICE (minstens 5-6k€ verschil tov hetzelfde model in ICE-versie).

5k verschil in aankoop, maar de EV zal altijd vollediger uitgerust zijn qua opties en zeker meer PK en koppel hebben.
Minstens €1000 per jaar minder kosten aan rijtaks, onderhoud, verbruik.
Op 5 jaar break even …
Sneller als de naft duurder wordt.
Eventueel wat panelen bijplaatsen om het rendement te verhogen.
Grotere kans dat 1 van de 2 auto’s thuis staat als de zon schijnt.

Mocht mijn diesel morgen grote kosten krijgen, kocht ik direct een tweede EV.