Waarom mag/kan ik mijn eigen fibermodem niet gebruiken?

[JohnnyricoMC]

Misschien zijn er hier users die een Zaram XGS-PON ONU SFP+ module gebruiken op een GPON netwerk?

Ik heb in mijn "avontuur" met Mobile Vikings die Zaram ZXOS11NPI en de FS XGS-ONU-25-20NI op GPON geprobeerd, dat lukte gewoon niet. Pas na de overstap naar het hyperfast-abonnement (waarvoor de Proximus-techniekers wel genoodzaakt zijn je op een XGS-PON OLT te zetten) lukte verbinden met die module. De Zaram ZXOS11NPI werkt dus enkel als de OLT aan de andere kant effectief XGS-PON ondersteunt. (of toch in het geval van 't Proximus-netwerk)

https://www.prevail-telecom.com/news/in ... n-olt.html beschrijft wel dat XGS-PON ONTs soms fallback naar GPON-modus kunnen doen, maar uit ervaringen blijkt dat noch de Zaram ZXOS11NPI noch de FS XGS-ONU-25-20NI dus dergelijke fallback ondersteunen (of toch niet op een manier die met de OLTs van Proximus werkt).

[Stormlord]

Voor zover ik begreep: connecties die bij proximus zijn besteld als abo met max. 1Gbit kunnen potentieel op GPON equipment gepatched zitten en niet op XGS-PON. GPON ondersteunt alleen optics t.e.m. 1Gbps. Als je de intentie hebt om up te graden naar XGS-PON bestel je dus best in combinatie met een 2.5 of 8.5 Gbps abo of zal je moeten vragen om dit te laten omzetten d.m.v. naar een hoger abonnement, zoniet zal men als je maar een 500Mbps of 1Gbps abo neemt je mogelijk by policy aansluiten op GPON equipment en niet XGS-PON equipment.

[Sinna]

Zo heb ik het ook ervaren: mijn Scarlet Trio-VDSL-lijn is overgezet op een GPON-fiber. Mijn vraag om meteen op XGS-PON-infra te zitten werd vriendelijk doch beslist geweigerd.

[Fallschirmjaeger]

Alles tot en met 1Gb, wordt geïnstalleerd met een Gpon ONT.

2 lijnen op dezelfde ONTP/UTAC is ook altijd Gpon. Er komt dan een ONT met 4 poorten en die bestaat (nog) niet voor XGS PON.

Alles boven de 1Gb is altijd XGS PON, er wordt dan een XGS PON ONT geïnstalleerd.

Heb je een abo boven de 1GB (en dus XGS PON) en ga je dat dowgraden, dan blijft de XGS PON ONT behouden en blijf je dus XGS PON ipv GPON qua technologie.

Heb je een abo boven de 1GB (en dus XGS PON) en wil je op diezelfde lijn een 2de abo, dan zal je eerst moeten downgraden naar een abo wat maximaal 1Gb aankan, zal de XGS PON ONT vervangen moeten worden door een GPON ONT (met 4 poorten) en dan pas is een 2de abo mogelijk om te verkrijgen. Anders zal dit nooit toegelaten worden.

Ben je ergens gaan wonen waar de vorige bewoner al fiber had en weet je niet of het GPON of XGS PON is dat er ligt? Check gewoon de bestaande ONT, dan weet je het direct. (Tenzij je uiteraard een abo neemt met meer dan 1Gb.)
De ONT blijft altijd hangen bij opzeg of verhuis.
De gebruikte ONT's kan je hier vinden.
https://www.proximus.be/manuals/nl/hand ... t-v1#fibre

[philippe_d]

Heb je een abo boven de 1GB (en dus XGS PON) en ga je dat dowgraden, dan blijft de XGS PON ONT behouden en blijf je dus XGS PON ipv GPON qua technologie.

De Proximus XGS-PON OLT's zijn "multimode", dat wil zeggen: ze ondersteunen zowel GPON als XGS-PON...

[JohnnyricoMC]

Ter info voor eventuele geïnteresseerden: ik heb gisterenavond mijn mobile vikings "hyperfast" abo (5gbit/1gbit down/up) downgraded naar een goedkoper "megafast"(2 Gbit/750Mbit down/up) abo (dat bestond tijdens mijn pogingen nog niet). In de bevestigingsmail werd gesteld "Je beschikt al over de benodigde apparatuur op je adres, er hoeft dus geen installateur langs te komen." en inderdaad, minder dan een uurtje later was mijn downloadsnelheid al gecapt op 2 Gbit/s. De eigen Zaram ONT werkt nog steeds.

Ergens is het wel vanzelfsprekend aangezien beide formules multi-gigabit zijn, maar ik geef het toch graag even mee voor wie ook op MoVi Hyperfast was gegaan voor XGS-PON.

Nu hebben we nog een vrijwilliger nodig die een downgrade naar 1 Gbit/s wil proberen (om te zien of men je terug naar GPON wil downgraden)

[rdcl]

Mag ik hier eens vragen of er iemand een GPON SFP stick gebruikt op het proximus netwerk? Een multigig upgrade zit er hier niet zo gauw in en de zaram xgspon stick is nogal duur voor mijn reserves nu.

Mijn abonnement is vanaf de eerste aansluiting fastfiber 500/100 geweest, proximus is hier een Nokia G-010G-R ONT komen aansluiten, maar mijn resultaten op de proximus aansluit check zeggen wel dit:

Code: Selecteer alles

"multiGigEligibilityFlag": "Y"

Betekent dat dat ik aan een xgspon poort hang in de proximus kast die toch gpon kleur kan schijnen en zien?

Ik ga er verder zomaar van uit dat het sfp+ gat in mijn mikrotik rb4011 ook sfp sticks eet, maar da's een andere zoektocht

[raf1]

De aansluitingscheck bij Proximus (multiGigEligibilityFlag Yes) geeft aan dat Proximus op jouw adres een abonnement van 2,5 Gbps kan leveren.
Maar om te kunnen switchen naar een 2,5 Gbps-abonnement is dan wel een afspraak met een technicus nodig om de huidige GPON-glasvezelmodem te vervangen door een XGS-PON-glasvezelmodem.

Als GPON SFP zou je eventueel de Sercomm FGS202 kunnen overwegen, die vind je in Frankrijk spotgoedkoop tweedehands omdat die blijkbaar bij een Orange Livebox wordt geleverd. De Nokia G-010S-A is ook een optie, maar duurder en moeilijker te vinden. Daarnaast bestaan er zeker en vast nog een aantal andere "merken" uit het oosten, maar dat lijkt me een iets groter risico.

Ik heb er geen praktische ervaring mee wegens geen beschikbaarheid van fiber op mijn adres.

Alles wat je onderneemt met betrekking tot een eigen SFP-module glasvezelmodem moet je beschouwen als een experiment.
Er is momenteel geen particuliere "markt" voor zulke SFP-modules. De Zaram ZXOS11NPI is hier alleen beschikbaar omdat een aantal Nederlandse tweakers dat zelf van a tot z geregeld hebben.
Andere SFP-modules moet je ofwel zelf zien te vinden bij een buitenlandse webshop, ofwel vind je die toevallig tweedehands in Europa omdat een Europese telecomoperator die zelf naar hun klanten verdeelt.

[Brammm87]

Ter info voor eventuele geïnteresseerden: ik heb gisterenavond mijn mobile vikings "hyperfast" abo (5gbit/1gbit down/up) downgraded naar een goedkoper "megafast"(2 Gbit/750Mbit down/up) abo (dat bestond tijdens mijn pogingen nog niet). In de bevestigingsmail werd gesteld "Je beschikt al over de benodigde apparatuur op je adres, er hoeft dus geen installateur langs te komen." en inderdaad, minder dan een uurtje later was mijn downloadsnelheid al gecapt op 2 Gbit/s. De eigen Zaram ONT werkt nog steeds.

Ergens is het wel vanzelfsprekend aangezien beide formules multi-gigabit zijn, maar ik geef het toch graag even mee voor wie ook op MoVi Hyperfast was gegaan voor XGS-PON.

Nu hebben we nog een vrijwilliger nodig die een downgrade naar 1 Gbit/s wil proberen (om te zien of men je terug naar GPON wil downgraden)

Ik ben van plan dit te doen. Mijn fratsen staan al deels hier beschreven: viewtopic.php?p=1055671#p1055671

TL;DR:
- Eigen fout, testinstallatie gevraagd met een gigabit abbo, op een GPON ONT van Proximus gestoken geweest, Zaram module laten registreren en na wat vodden gemerkt "ahja, die staat als GPON geconfigureerd en werkt niet".
- Upgrade gedaan naar 2gbit abbo, Proximus technieker kon de custom ONT niet zelf verwijderen, na wat wachten en interne support, toch gelukt en XGS-PON terminal van Proximus geinstalleerd.
- Zelfde proximus technieker zei daarna "ik heb nu uw module geregistreerd", maar heeft blijkbaar gewoon het serienummer van de Proximus ONT aangepast, niet een aparte module geregistreerd.
- MV is nu aan't opvolgen of dat de bedoeling was.

@JohnnyricoMC, weet jij toevallig of jouw Zaram module expliciet geregistreerd staat als Customer ONT bij MV? Behoorlijk kut dat ge hier als MV klant zelf niets kunt aan doen en ge altijd, met wisselend succes, via de klantendienst moet...

Eens mijn module werkt is het plan wel om te proberen downgraden (voorlopig toch alleszins) naar terug gigabit, omdat mijn intern netwerk (nog) niet is aangepast naar > 1Gbe snelheden.

[JohnnyricoMC]

@JohnnyricoMC, weet jij toevallig of jouw Zaram module expliciet geregistreerd staat als Customer ONT bij MV? Behoorlijk kut dat ge hier als MV klant zelf niets kunt aan doen en ge altijd, met wisselend succes, via de klantendienst moet...

Ik heb inderdaad alle correspondentie met betrekking tot eigen ONT uitsluitend via de MV klantendienst verricht. De proximustechnieker heb ik er niet over aangesproken. Dus idd GPON-serienummer van de Zaram aan MV moeten laten weten, die het vervolgens vermoedelijk via een intern ticket lieten aanpassen. Dus een behoorlijk omslachtig proces dat met een betere klantenzone zou moeten.

Ik ga er van uit dat die als customer ONT geregistreerd staat.

[Brammm87]

Nu hebben we nog een vrijwilliger nodig die een downgrade naar 1 Gbit/s wil proberen (om te zien of men je terug naar GPON wil downgraden)

Net geprobeerd, maar ze willen weer een technieker sturen, dus ik vermoed dat er toch nog geprutst gaat worden, ik heb de overstap geannuleerd en blijf nu wel gewoon op m'n 2gbit abbo.

Tijd om de upgrade naar 10gbit intern wat te versnellen...

[dior dna]

Ik heb reeds een aantal aanverwante threads gelezen maar stel graag nog wat vragen hier aan de experten om zeker te zijn dat ik de overschakeling naar single VLAN goed begrijp.

setup:

Sinds een viertal jaar hebben we een business Internet Fiber pack met B-Box 3V+.

Ik heb toen onmiddellijk de B-Box 3V+ vervangen door een eigen geassembleerde intel OpenWRT box met 3 snelle ethernet poorten. De WAN connectie is via PPPOE en de LAN en TV box zitten op verschillende VLANs. We gebruiken geen vaste telefonie. We hebben dus een Fiber->Ethernet omzetter (PON) en een (OpenWRT) router met voldoende ethernets.

De v7 TV box aan de praat krijgen was niet triviaal (zie: viewtopic.php?t=62857): een ingewikkelde DHCP setup en IGMP proxy.

We zouden graag overschakelen naar single VLAN.

Want ik vrees dat onze intussen 'oude' installatie (destijds heel 'nieuw') op een dag niet meer compatibel is en/of up te graden valt. Op dit moment klaagt de Proximus app sinds recent reeds dat onze Internet Box niet bereikbaar is.

Voor zover ik begrijp (graag antwoorden ja/nee met eventueel uitleg) ...

vragen

na single VLAN overschakeling:

- de WAN is (ja/nee) niet langer PPPOE maar een gewone IP ethernet connectie (vast IPv4 en DHCPv6 in ons geval nu)

- de TV box en de LAN zitten (ja/nee) op zelfde subnet

wat TV betreft

- is er (ja/nee) nog steeds IGMP proxy nodig op de router of is de ganse multicast setup
transparant ?

- overigens: werkt (live) TV nog steeds (ja/nee) via multicast?

Dank voor expert commentaar!

[dior dna]

zie ook
https://nl.forum.proximus.be/bizz-oplos ... t-tv-63946

[raf1]

Ik heb er zelf geen ervaring mee, maar volgens mij worden al je vragen beantwoord in het document "Specificaties voor de router/CPE(pdf, 227 KB)" op https://www.proximus.be/support/nl/id_s ... ellen.html

[permutatie]

Ik heb al een hele tijd de FS.com ONT SFP in gebruik in een BPI-R4 met openwrt.

Heeft een aantal jaren met PPPoE gewerkt en van zodra het mogelijk was heb ik het via myproximus op single VLAN gezet. Toen heb ik voor zover ik me kan herinneren enkel de upstream interface in de igmpproxy config moeten aanpassen (naast de DHCP ipv PPPoE en VLAN settings).

- de WAN is (ja/nee) niet langer PPPOE maar een gewone IP ethernet connectie (vast IPv4 en DHCPv6 in ons geval nu)

Klopt, heb geen vast IPv4, dus zowel IPv4 als IPv6 via DHCP

- de TV box en de LAN zitten (ja/nee) op zelfde subnet

TV box heeft altijd al op eigen LAN gezeten (met FW rule voor NAS, casting gebruik ik niet)

- is er (ja/nee) nog steeds IGMP proxy nodig op de router of is de ganse multicast setup
transparant ?

Is nog steeds nodig (je router moet subscriben op de WAN)

- overigens: werkt (live) TV nog steeds (ja/nee) via multicast?

Live TV lijkt nog altijd multicast te zijn: bij zappen even unicast tot multicast overneemt

[base user]

@permutatie : dank voor info ... dus de (nogal complexe DHCP en IGMP) config op openwrt blijft ...

fwfw ik geraak niet meer op userbase als dior dna dus ben ik nu nieuwe gebruiker base user

@devilkin : ik las je bericht maar kan niet antwoorden ... dus update ik hier ... stuur gerust een paswoord reset request ... dat had ik zelf ook gedaan maar geen mail kwam aan ... ook niet in spam

[Goztow]

Ik heb je een mail gestuurd voor het profiel van dior dna.

[base user]

@permutatie : ik zal je 1:1 contacteren voor migratie 1 VLAN. het is niet dringend maar ik ga up to date blijven niet eeuwig uitstellen

[stefan1234]

Kan iemand me op weg helpen om de ONU S/N te bekomen van een FS.com GPON-ONU-34-20BI (SKU:192476)? Ik heb deze info (wel andere SKU) gevonden op hack-gpon.org, maar zou liefst geen nieuwe tools kopen, of tools die je moet gebruiken met software die niet op Linux werkt.

Het enige wat ik reeds heb waar een SFP-module in past, is de SFP cage van m'n MikroTik HEX S 2025. Die detecteert wel de SFP, maar die krijgt geen IP address van de DHCP-server; ondanks het feit dat hij tot de bridge-interface behoort waar de DHCP-server op draait. SFP-module is immers inactive, en zou naar ik ergens gelezen meen te hebben enkel actief zijn indien hij aan de andere kant een verbinding tot stand kan brengen. Verbinding maken met de SSH-server die er op zou draaien, lukt dus ook niet. FS.com support geeft ook het ONU serienummer niet, omdat volgens de rep. enkel XGS-PON modules een ONU serienummer hebben.

PS: het is allemaal weldegelijk SFP-modules, SFP cages en GPON-verbindingen, niks SFP+ of XGS-PON. Bestaande fiber-modem is een Nokia G-010G-R.

[philippe_d]

Verbinding maken met de SSH-server die er op zou draaien, lukt dus ook niet

Why not?
De stick zelf is geen DHCP client, maar heeft meestal zelf een IP adres (192.168.1.10, of 192.168.1.1)
Je zou dus een ssh verbinding moeten kunnen maken met de stick op zijn IP adres?
>> ssh [email protected] (paswoord 7sp!lwUBz1 volgens Hack GPON)
>> fw_printenv | grep nSerial
resultaat zou een interne string moeten zijn, voorbeeld FSTG12A3B4C5

Bij GPON bestaat een serienummer altijd uit twee delen:
* De Vendor ID (eerste 4 letters): bij de FS.com stick is dit doorgaans FSTG (FS.com) of HWEI (als hij Huawei-firmware gebruikt).
* Het unieke onderdeel (laatste 8 hex-tekens): de specifieke identificatie van jouw module.

Tweeede mogelijkheid is om te proberen het GPON Serial number om te zetten uit het nummer op de module sticker?
FSTG + laatste 8 cijfers van de Hex code op de sticker?

Last but not least
Kan je de info niet uitlezen op jouw MikroTik Router OS?
Ga in Winbox > Interfaces en klik op de SFP poort
Open Tabblad SFP
Staat hier ergens Serial Number en Vendor Name?

[permutatie]

Kan iemand me op weg helpen om de ONU S/N te bekomen van een FS.com GPON-ONU-34-20BI (SKU:192476)? Ik heb deze info (wel andere SKU) gevonden op hack-gpon.org, maar zou liefst geen nieuwe tools kopen, of tools die je moet gebruiken met software die niet op Linux werkt.

Ben je zeker dat het over de GPON-ONU-34-20BI gaat? Met je link en SKU kom ik op de G-SFP-ONU-B+I, dit is een ONU zonder MAC die je niet zomaar in elke router kan steken (https://hack-gpon.org/ont-wo-mac/#why-a ... -hack-gpon)

[stefan1234]

Why not?
De stick zelf is geen DHCP client, maar heeft meestal zelf een IP adres (192.168.1.10, of 192.168.1.1)

OK maar ik geraak er nooit in als ik de stick niet "running" krijg.
Wat ik gedaan heb is het IP 192.168.1.10 toewijzen aan de sfp-interface. Daarmee kan ik enkel in-SSHen op het MikroTik-toestel zelf.

Tweeede mogelijkheid is om te proberen het GPON Serial number om te zetten uit het nummer op de module sticker?
FSTG + laatste 8 cijfers van de Hex code op de sticker?

Serial op de FS.com SFP zelf is C gevolgd door 10 cijfers. If betwijfel of dat hexidecimaal is.

Staat hier ergens Serial Number en Vendor Name?

Enkel dezelfde serial number als op de SFP zelf, niet die van de ONU.

Waarschijnlijk ligt het in de richting van wat permutatie schreef, en is de stick gewoon niet geschikt. Ik meende gelezen te hebben dat mensen die 192476-SKU (hetgeen waarnaar ik link, de 192476-SKU, is wat ik heb) gebruikt hadden ter vervanging van een ISP ONT, maar blijkbaar gaat dat dus niet met elke router? Ik dacht dat het de opvolger-SKU was van de oude 133619-SKU, maar blijkbaar is dat niet zo.

[permutatie]

Op de pagina van de 133619 SKU (deze heb ik destijds gekocht) wordt je doorverwerzen naar de 351553 SKU.

Ik vermoed dat dit de correcte 'opvolger' is aangezien dit is een ONT met MAC is die je (normaal gezien) wel gewoon in de MikroTik kan steken. Ik kan online echter weinig info vinden over deze nieuwe SKU, maar FS heeft zelf wel een manual waarin staat hoe je aan de webinterface kan.

Voor zover ik begrepen heb bevat de ONU die je hebt enkel de GPON PHY interface, het toestel waar je het inplugt moet een GPON MAC hebben (zie datasheet VI. Recommended Interface Circuit).

[codus]

>> fw_printenv | grep nSerial
resultaat zou een interne string moeten zijn, voorbeeld FSTG12A3B4C5

Let op, ik heb een frats meegemaakt dat het serienummer in de fw_printenv niet hetzelfde was dan het SN dat geregistreerd werd. Dat zal wel door allerlei probeersels zijn van mijnentwege, maar eer je daar achter komt... Bij problemen kijk je best zowel de fw_printenv na als wat er bij opstarten van de module geregistreerd wordt (dat kan je zien met logread | grep "ploam serial").
Ik weet het niet 100% zeker maar ik heb de indruk dat het serienummer in logread effectief verzonden wordt en niet per sé het serienummer in de fw_printenv. Als het verschilt kan je deze wijzigen met set_serial_number ABCDXXXXXXXX (waar ABCDXXXXXXXX je serienummer is). Vergeet daarna geen reboot te doen van de module, en nog eens in de log te kijken na het heropstarten.

OK maar ik geraak er nooit in als ik de stick niet "running" krijg.
Wat ik gedaan heb is het IP 192.168.1.10 toewijzen aan de sfp-interface. Daarmee kan ik enkel in-SSHen op het MikroTik-toestel zelf.

Afhankelijk van je config kan je misschien ook proberen een srcnat-regel toe te voegen van de interface waar je client op zit naar de sfp module?

Code: Selecteer alles

/ip firewall nat
add action=masquerade chain=srcnat in-interface=client_interface out-interface=sfp-sfpplusX

Toegevoegd na 56 seconden:

Ik zit ondertussen met hetzelfde probleem. Link is up, PLOAM 5, dhcp requests lijken te vertrekken maar er komt niets terug.

Geen idee wat er nu mis was, maar ik zag zoals in mijn bovenstaande post dat het serienummer niet overal hetzelfde stond. Ik heb het met set_serial_number goed gezet en herstart om dit te syncen, en daarna het serienummer doorgegeven aan FASTFiber. Daarna kreeg ik via DHCP mijn IP binnen.

Enkele dingen om op de FS GPON-ONU-34-20BI module na te kijken vooraleer je naar je router kijkt (let wel, ik heb dit gaandeweg ook allemaal moeten uitvlooien, dus ik kan hier en daar verkeerde conclusies trekken):

• ONU Ploam state: Deze moet op 5 staan vooraleer de verbinding kan werken. Nakijken met onu ploamsg, resultaat moet gelijkaardig zijn aan:

  Code: Selecteer alles

  errorcode=0 curr_state=5 previous_state=4 elapsed_msec=39055436

• GEM tabel nakijken of er verkeer passeert. Nakijken met gtop -g e, resultaat moet gelijkaardig zijn aan:

  Code: Selecteer alles

  GEM port
  GEM PORT ID  GEM PORT IDX  TX FRAMES   TX BYTES  RX FRAMES   RX BYTES   
           33           255        265      12720        263      12624
          315             1    1425265  1343242543    2064980  2504855538
         2011           254          5        518          0          0
         2046             2          0          0       1554     150540
         2047             0          0          0    4737485  6514868912
  

• VLAN rule table nakijken of deze gevuld wordt (deze tabel wordt gevuld met info die van de OLT). Nakijken met gtop -g "GPE VLAN rule", resultaat moet gelijkaardig zijn aan:

  Code: Selecteer alles

  GPE VLAN rule
  
  Name:        ONU_GPE_VLAN_RULE_TABLE
  ID:          42
  ;;;enable;;;ethertype filter;;;;;outer;;;;;;;inner;;;;;;
  no;end;def;two;one;zero;5;4;3;2;1;de enable;de filter;input tpid enable;vid enable;vid filter;priority enable;priority filter;de enable;de filter;input tpid enable;vid enable;vid filter;priority enable;priority filter
  0; ;1;1; ; ; ; ; ; ; ; ; ;1; ;    ; ; ; ; ; ; ;    ; ; 
  1; ; ; ;1; ; ; ; ; ; ; ; ;1;1;  10; ; ; ; ; ; ;    ; ; 
  2; ;1; ;1; ; ; ; ; ; ; ; ;1; ;    ; ; ; ; ; ; ;    ; ; 
  3; ;1; ; ;1; ; ; ; ; ; ; ; ; ;    ; ; ; ; ; ; ;    ; ; 
  4; ;1; ;1; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;    ; ; ; ; ; ; ;    ; ; 
  5;1;1;1; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;    ; ; ; ; ; ; ;    ; ; 
  64; ; ; ;1; ; ; ; ; ; ; ; ;1;1;2274;1; ; ; ; ; ;    ; ; 
  65; ;1; ; ;1; ; ; ; ; ; ; ; ; ;    ; ; ; ; ; ; ;    ; ; 
  66; ; ; ;1; ; ; ; ; ; ; ; ; ;1;    ; ; ; ; ; ; ;    ; ; 
  67; ;1; ;1; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;    ; ; ; ; ; ; ;    ; ; 
  68;1;1;1; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;    ; ; ; ; ; ; ;    ; ; 
  

Sommige waardes kunnen verschillen per provider en per regio. Zo is de VLAN in mijn geval (FASTFiber) VLAN10, dus in de GPE VLAN tabel regel 1 '10' maar is dat voor andere providers anders.