110V LED lamp op 220V - LIFX Downlight

Heb je vragen of wil je een ervaring delen over elektrische apparaten? Dat kan hier!
Gebruikersavatar
selder
Moderator
Moderator
Berichten: 6506
Lid geworden op: 29 jun 2005, 18:25
Locatie: Tienen
Uitgedeelde bedankjes: 95 keer
Bedankt: 699 keer
Recent bedankt: 1 keer

Bericht

Lange thread met veel rand-informatie, maar ik probeer op het einde héél specifieke vragen te formuleren πŸ˜€

Recent (verplicht - da's nog een heel ander verhaal) verhuisd van Glabbeek naar Rotselaar. Het huis in Rotselaar zelf is een hele grote upgrade tegenover het vorige huis (en vooral de locatie), maar de verlichting in het nieuwe huis is idioot slecht met 12V/50W GU5.3 spots met een aparte kleine transfo voor elke spot.

Om het licht van die spots nog wat erger te maken was de dimmer-knop nog voor halogeen terwijl al de spots al LED waren - resultaat: een geflikker en veel LEDs die snel kapot gaan. Ondertussen heb ik de dimmerknop vervangen door een gewone aan/uit knop.

Anyway, al die inbouwspots wil ik dus vervangen door 'slimme' LED lampen.

Mijn go-to merk voor lampen is LIFX : https://www.lifx.com

Ik heb al producten van LIFX sinds hun eerste kickstarter campaign in 2013, in het totaal heb ik iets van een 30+ lampen.
Recent is LIFX overgenomen door een investeringsgroep maar doen ze (nog) geen zaken in Europa, alleen US en AustraliΓ«.

LIFX is een eerder kleine fabrikant die zeker geen grootschalige productielijn heeft. Ze hebben verschillende modellen lampen: beams en strips met hun eigen voeding, candles en lightbulbs met E12, E26/E27 en BR30.
Γ‰lk van deze lampen heeft een voltage range van 110V tot 240V en deze zijn ook momenteel in gebruik in ons huis.
Niet teveel illusies maken over de grondstoffen van deze fabrikant, ze zullen hun software wel zelf ontworpen hebben, maar de onderdelen/grondstoffen van de lampen zelf is gewoon standaard materiaal uit de China.

00_LIFX_Downlight_Retrofit_US_Hero_1500x.jpg
Om de GU5.3 spots te vervangen wil ik de "LIFX Downlights" gebruiken.
Dit zijn lampen voor in een vals plafond via een systeem met een koker in een vals plafond waar ze in "spannen", maar dat systeem bestaat niet buiten US en AU. Je kan die koker in dit youtube filmpje zien.

De informatie over de Downlight is:

- 110V
- 115mA
- 9.5W
- 60Hz
IMG_0951 (1).jpeg
Uiteraard heb ik al zo'n lamp opengevezen om naar de binnenkant te kijken:
IMG_0953 (1).jpeg
IMG_0954 (1).jpeg
En uiteraard heb ik zo'n lamp als test aangesloten op een 220V aansluiting zonder transformator ertussen, en dat werkte gewoon. Niets raars aan de lamp te merken, ze heeft zo'n 8 uur aangestaan, werd niet warm, flikkerde niet, constant licht (werd niet zwakker of sterker).

Wat ik dus vermoed is dat de interne onderdelen van deze Downlight ook gewoon 110V-240V aankunnen - omdat ze dezelfde interne onderdelen van al hun andere lampen gebruiken, die wel op 110V-240V werken - maar omdat dit type lampen in de EU niet veel verkocht worden, Γ©n omdat ze nog geen zaken (terug) doen in EU hebben ze dat niet getest of gecertifieerd op 240V.

Als je - volgens mij, iemand zonder ervaring - een apparaat dat alleen 110V aankan aansluit op 220V dan is dat gewoon zonder meer direct defect. De lamp springt, of een circuit of de transfo/driver in de lamp brandt onmiddellijk of na een hΓ©le korte periode gewoon door.

Dus nu m'n vragen:
- Ben ik correct in te veronderstellen dat een 110V apparaat direct defect is als je het aansluit op 220V.
- Hoe kunnen we nagaan of deze apparaten wel 220V aankunnen? Is het voldoende om naar de opschriften van de interne onderdelen te kijken?
- Bestaan er ΓΌberhaupt wel step-down transfo's die van 220V naar 110V gaan? Met mijn beperkte google-kennis heb ik ze nog niet gewonden.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Fractal Design North β€’ 13900KS β€’ Asus ROG Ryuo III 240mm β€’ Asus Z790-E β€’ Z5 7800 c34 64GB RGB β€’ nVidia RTX4090FE β€’ Samsung 990 PRO 2TB β€’ Asus ROG Swift PG42UQ 42” OLED 138Hz
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6605
Lid geworden op: 22 feb 2005, 11:46
Uitgedeelde bedankjes: 343 keer
Bedankt: 455 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bericht

Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
brubbel
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 929
Lid geworden op: 04 jul 2012, 14:55
Uitgedeelde bedankjes: 64 keer
Bedankt: 161 keer

Bericht

selder schreef: ↑02 feb 2024, 09:29 - Ben ik correct in te veronderstellen dat een 110V apparaat direct defect is als je het aansluit op 220V.
Gezien elektrolytische condensators met 30% worden gedownrate is deze voeding geschikt tot 150V.
Dat is de gelijkgerichte DC spanning (piek!). Dat komt ongeveer overeen met 110V AC.

De voeding zal wel werken, tot op de dag (die zeker komt) dat zo een paar van die capaciteiten met een luide knal de geest geven.
Hopelijk is de protectie van de voeding dan voldoende om 250V AC te kunnen onderbreken, want die is natuurlijk ook gerate op 110V AC.

Voor een 240V voeding verwacht ik iets van >400V condensatoren.

Hopelijk voldoende info teneinde te vermijden dat ge uw kot alsnog in de fik steekt :wink:
Gebruikersavatar
selder
Moderator
Moderator
Berichten: 6506
Lid geworden op: 29 jun 2005, 18:25
Locatie: Tienen
Uitgedeelde bedankjes: 95 keer
Bedankt: 699 keer
Recent bedankt: 1 keer

Bericht

Allright, dus als ik een lamp waar op het label 110V-240V staat "openvijs" dan is de verwachting dat daar (plusminus) "400V" op een capacitator moet te zien zijn?
Joe de Mannen schreef: ↑02 feb 2024, 09:36 https://www.google.com/search?q=230v+to ... e&ie=UTF-8

ze bestaan toch blijkbaar...

J.
Ah? Welk model kan in in m'n vals plafond leggen dan?
Fractal Design North β€’ 13900KS β€’ Asus ROG Ryuo III 240mm β€’ Asus Z790-E β€’ Z5 7800 c34 64GB RGB β€’ nVidia RTX4090FE β€’ Samsung 990 PRO 2TB β€’ Asus ROG Swift PG42UQ 42” OLED 138Hz
brubbel
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 929
Lid geworden op: 04 jul 2012, 14:55
Uitgedeelde bedankjes: 64 keer
Bedankt: 161 keer

Bericht

selder schreef: ↑02 feb 2024, 13:17 Allright, dus als ik een lamp waar op het label 110V-240V staat "openvijs" dan is de verwachting dat daar (plusminus) "400V" op een capacitator moet te zien zijn?
Zo is dat. Bij modellen uit china gelden uiteraard andere regels.
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6605
Lid geworden op: 22 feb 2005, 11:46
Uitgedeelde bedankjes: 343 keer
Bedankt: 455 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bericht

selder schreef: ↑02 feb 2024, 13:17
Joe de Mannen schreef: ↑02 feb 2024, 09:36 https://www.google.com/search?q=230v+to ... e&ie=UTF-8

ze bestaan toch blijkbaar...

J.
Ah? Welk model kan in in m'n vals plafond leggen dan?
Stond niet bij de vragen precies, laat staan dat ik kan ruiken aan mijn glazen bol hoeveel plaats er in uw vals plafond is...
selder schreef: ↑02 feb 2024, 09:29
Dus nu m'n vragen:
- Ben ik correct in te veronderstellen dat een 110V apparaat direct defect is als je het aansluit op 220V.
- Hoe kunnen we nagaan of deze apparaten wel 220V aankunnen? Is het voldoende om naar de opschriften van de interne onderdelen te kijken?
- Bestaan er ΓΌberhaupt wel step-down transfo's die van 220V naar 110V gaan? Met mijn beperkte google-kennis heb ik ze nog niet gewonden.


J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
Gebruikersavatar
Sinna
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3085
Lid geworden op: 14 nov 2008, 07:22
Twitter: KrSi78
Locatie: Brugge
Uitgedeelde bedankjes: 288 keer
Bedankt: 195 keer
Recent bedankt: 1 keer

Bericht

@TS: Je moet je afvragen of je wel een kring op 110V wil hebben... Erg logisch lijkt mij dat niet.
Computer(k)nul
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9040
Lid geworden op: 20 jun 2016, 16:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 470 keer
Recent bedankt: 6 keer

Bericht

selder schreef: ↑02 feb 2024, 09:29 Lange thread met veel rand-informatie, maar ik probeer op het einde héél specifieke vragen te formuleren πŸ˜€
Uw openingspost is bijzonder goed geformuleerd en de randinformatie is nuttig; een perfect voorbeeld van hoe het moet -- veel liever dit dan vragentopics van een of twee zinnetjes waarbij je de context maar moet kunnen afleiden.

Ik vind het wel verdacht dat de lamp gerated is op 110V. 100-240V is vrij standaard, zoals bij uw vorige lampen ook het geval was. Dat testen/certificeren voor 240V is echt niet veel werk in China en geeft uw product meteen een veel grotere potentiele markt, vandaar dat dat quasi altijd gedaan wordt (ook voor producten die initieel enkel voor de VS zijn).

Daar bewust van gaan afwijken en anders rateren betekent IME dat de kans groot is dat het effectief niet geschikt is voor 220V, maar goed, dat ga je idd pas ook zeker weten als je component per component afgaat (of de fabrikant of verkoper contacteren, maar die sturen je wellicht met een kluitje in het riet).

Ik vermoed dat je ze dan ook geimporteerd hebt via een forwarder oid? De fabrikant of verkoper wou het niet rechtstreeks zenden naar de EU? (Indien wel, mag men je niet zo snel met dat kluitje in het riet sturen).

Zoals hierboven al aangehaald is het idd niet per definitie zo dat iets van 110V "direct" kapot gaat op 220V, maar zal uiteindelijk wel gebeuren (of toch veel kans).
Joe de Mannen schreef: ↑02 feb 2024, 13:57 Stond niet bij de vragen precies, laat staan dat ik kan ruiken aan mijn glazen bol hoeveel plaats er in uw vals plafond is...
Mja, hoe dan ook zijn die adapters niet echt geschikt voor dit probleem denk ik. Zijn ook vrij zware dingen.
Sinna schreef: ↑02 feb 2024, 14:05 @TS: Je moet je afvragen of je wel een kring op 110V wil hebben... Erg logisch lijkt mij dat niet.
Dat stelt hij ook niet voor denk ik. Maar een 110V kring vanuit een transfo in de kast lijkt me wel doenbaar en zou het gestelde probleem nochtans meteen oplossen, mits al de 110V lampen en accessoires toevallig op dezelfde kring zitten en geen 220V-only apparaten, maar dat zal wel weer niet het geval zijn.
Gebruikersavatar
selder
Moderator
Moderator
Berichten: 6506
Lid geworden op: 29 jun 2005, 18:25
Locatie: Tienen
Uitgedeelde bedankjes: 95 keer
Bedankt: 699 keer
Recent bedankt: 1 keer

Bericht

Mjah, hoe de kabels exact lopen in het vals plafond weet ik niet. Ik weet alleen dat er voor Γ©lke spot een kleine transfo mee in het vals plafond ligt.

Als er zo’n kleine transfo’s zouden bestaan maar dan naar 110V dan zou dat exact dezelfde opstelling als nu zijn, dus neem ik graag aan dat dat een conforme manier van werken is.

Als ik het electrisch plan bezie, dan hangen er nog andere dingen mee op de zekering van een reeks spots. Vandaar dus alle aparte transfo’s zeker?

Gekocht op Amazon.com & gewoon hier laten leveren, geen enkel probleem. Ik contacteer volgende week een LED verlichtingsspecialist, hopelijk heeft die wel een idee hoe dat ik het best naar 110V ga πŸ˜€
Fractal Design North β€’ 13900KS β€’ Asus ROG Ryuo III 240mm β€’ Asus Z790-E β€’ Z5 7800 c34 64GB RGB β€’ nVidia RTX4090FE β€’ Samsung 990 PRO 2TB β€’ Asus ROG Swift PG42UQ 42” OLED 138Hz
Gebruikersavatar
honda4life
Moderator
Moderator
Berichten: 6071
Lid geworden op: 03 jan 2010, 20:42
Locatie: 127.0.0.1
Uitgedeelde bedankjes: 172 keer
Bedankt: 343 keer
Recent bedankt: 1 keer

Bericht

Er staat ook 60 Hz, dat is buiten de spanning ook een andere frequentie.
Dit kan vast minder kwaad omdat er vast toch een eenvoudige gelijkrichter in zit als eerste stap.
230 volt + 10% * wortel 2 = 360 volt over een condensator van 250 volt...
Vroeg of laat knal, dat stinkt dagen en is een smerig goedje...
Geen idee of de elektronica ontworpen is op deze spanning, maar wil je echt het risico lopen op brandgevaar?
110 volt kan altijd met een transformator, maar wil je daar die extra verliezen?
βœ‚ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
Gebruikersavatar
selder
Moderator
Moderator
Berichten: 6506
Lid geworden op: 29 jun 2005, 18:25
Locatie: Tienen
Uitgedeelde bedankjes: 95 keer
Bedankt: 699 keer
Recent bedankt: 1 keer

Bericht

Wat bedoel je met β€œwil je daar die extra verliezen”?
Fractal Design North β€’ 13900KS β€’ Asus ROG Ryuo III 240mm β€’ Asus Z790-E β€’ Z5 7800 c34 64GB RGB β€’ nVidia RTX4090FE β€’ Samsung 990 PRO 2TB β€’ Asus ROG Swift PG42UQ 42” OLED 138Hz
Gebruikersavatar
honda4life
Moderator
Moderator
Berichten: 6071
Lid geworden op: 03 jan 2010, 20:42
Locatie: 127.0.0.1
Uitgedeelde bedankjes: 172 keer
Bedankt: 343 keer
Recent bedankt: 1 keer

Bericht

Een transformator zal 24/24 enkele watts verbruiken.
βœ‚ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
sky
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1390
Lid geworden op: 22 mei 2003, 18:23
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 35 keer
Bedankt: 56 keer

Bericht

honda4life schreef: ↑03 feb 2024, 20:40 Een transformator zal 24/24 enkele watts verbruiken.
Die zijn vermoedelijk toch aan de primaire kant onderbroken.
Dan heb je alleen verlies als de lamp brandt.
Gebruikersavatar
honda4life
Moderator
Moderator
Berichten: 6071
Lid geworden op: 03 jan 2010, 20:42
Locatie: 127.0.0.1
Uitgedeelde bedankjes: 172 keer
Bedankt: 343 keer
Recent bedankt: 1 keer

Bericht

sky schreef: ↑04 feb 2024, 08:58
honda4life schreef: ↑03 feb 2024, 20:40 Een transformator zal 24/24 enkele watts verbruiken.
Die zijn vermoedelijk toch aan de primaire kant onderbroken.
Dan heb je alleen verlies als de lamp brandt.
Ik denk niet dat hij voor elk lampje een transformator gaat steken.
Het lijken me ook lampen die je kan aansturen, dus die zullen altijd wel spanning nodig hebben.
βœ‚ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
openaf
Pro Member
Pro Member
Berichten: 263
Lid geworden op: 02 jul 2008, 12:26
Uitgedeelde bedankjes: 24 keer
Bedankt: 2 keer

Bericht

Geen antwoord op uw vraag, maar ik gebruik deze led 220V sinds een paar jaar en ben er zeer tevreden mee:
https://www.aliexpress.com/item/1005001 ... 1802YZGpZF
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4018
Lid geworden op: 17 apr 2019, 09:47
Uitgedeelde bedankjes: 102 keer
Bedankt: 140 keer

Bericht

openaf schreef: ↑04 feb 2024, 10:16 Geen antwoord op uw vraag, maar ik gebruik deze led 220V sinds een paar jaar en ben er zeer tevreden mee:
https://www.aliexpress.com/item/1005001 ... 1802YZGpZF
Dat is gewoon een "domme" spot... LIFX lampen zijn wireless gestuurd en kan je dus programmeren voor intensiteit/kleuren/...
honda4life schreef: ↑03 feb 2024, 10:53 Geen idee of de elektronica ontworpen is op deze spanning, maar wil je echt het risico lopen op brandgevaar?
Ik zou iemand trachten te vinden met voldoende elektronica kennis om te kijken of die ingebouwde voedingsmodule is om te bouwen (enkele componenten vervangen) naar 240V.