Amerikaanse presidentsverkiezingen 2024

[wied]

Who cares about Trump&Co? Dat hij zoveel stemmen kan binnenhalen, daar zit het echte probleem!
En met uitbreiding ervan naar een groot deel van Europa ook...

[fluppie]

Biden is spijtig genoeg echt te oud, ik hoop dat de D. dit nog op tijd kunnen inzien. De wetenschap is natuurlijk top voor Biden maar eens de man 80 + is kunnen de zaken op Korte tijd echt zeer verkeerd gaan .

[heist_175]

De Democraten hadden al veel eerder moeten aangeven, openlijk, dat Biden zou stoppen na deze "sessie".
Het had zijn werk makkelijker gemaakt, de Republikeinen hadden dan niet moeten afwegen om samen te werken met de concurrent voor de volgende presidentsverkiezingen,
en het zou beter zijn voor de komende verkiezingen.
Maar ik denk dat het moment om gracieus zoiets aan te kondigen al lang voorbij is.

[Petrikske]

Zag daarnet deze nog eens uit lang vervlogen tijden, miss George!
Vrijdagavond dus hammertime! (mocht het te zwaar om dragen zijn delete em dan maar hé mods)

[Petrikske]

George Carlin was z'n tijd ver vooruit, deze clip is uit 2005.
Deze visionair een komiek noemen is eigenlijk een belediging aan zijn adres.



The game = rigged folks!

[Dizzy]

Eugh, de clip is OK maar dit zijn zaken die je al lang moest weten voor 2005 want zo is het altijd al geweest. Je hebt mensen met geld/bezit en mensen met heel veel minder en dan nog een pak mensen met bijna niets. Die verdeling is even opgeschoven naar meer middenklasse door oa onderwijs maar anderzijds is ook de macht van het geld toegenomen door internationalisering. Vroeger had je macht binnen een dorp of stad, grotere gebieden waren het speelgebied van koningen/heersers. Nu stellen die koningen niet veel meer voor en zijn ze vervangen door multinationals. Nu verschuift het evenwicht weer meer naar de hele smalle top en dunt de middenklasse uit. De middenstand beheert het land steeds minder dan ooit tevoren zou Voske zeggen.

Over onderwijs maakt hij een goed punt. Vaak kan je de toestand van een land afmeten aan het onderwijs, hoe corrupter hoe slechter het onderwijs er aan toe is. Onderwijs kan nl mensen doen opklimmen omdat ze kennis verwerven, ook over hoe anderen hun geld verdienen. Dat zijn dus lastpakken van buiten de eigen community en dus steek je best niet teveel geld in dat onderwijs. Vroeger had men dan nog een stevige hulp door instituten als de kerk die u niet dom moesten houden maar vooral braaf, zodat je in de hemel zou komen. Dat was dan wel NA dit leven waar je gewoon elke dag je kloten kan afdraaien voor anderen.

Brave werkmensen, dat is inderdaad wat men wenst. Zet ze desnoods tegen elkaar op en maak hen wijs dat zich verenigen voor losers is en communisten.Nadien pers je ze gewoon uit door hen een wortel voor te houden. Als je maar hard genoeg werkt dan is the American dream ook voor jou mogelijk. Men ziet niet dat dit de uitzonderingen zijn die de regel voor miljoenen bevestigen.

The land of the free wordt bestuurd door mensen die genoeg steun bij de grote bedrijven kunnen verwerven, enkel zij die doen wat die bedrijven willen komen in aanmerking. Natuurlijk is dat pure liefdadigheid en eisen die bedrijven daar totaal niets voor terug, totaal niets

Het deed me ook denken aan een stuk dat ik onlangs hoorde op de radio. Het ging over het feit waarom rijke Amerikanen geven aan liefdadigheid. Dat bleek al in de eerste tekst over het land te staan. Het plan was van meet af aan een "voorbeeldstaat" te maken waarbij geld de zaken zou bepalen. Uiteraard was men zich bewust dat sommigen schandalig rijk gingen worden en anderen miserabel zouden leven. Het was daarom in het belang van de rijken om de armen ook eens iets te gunnen want dat zou opstanden voorkomen. De liefdadigheid was dus eerder een afkopen van schuld en het onderdrukken van verandering in de voor hun voordelige situatie. Dat heeft dus goed gewerkt en werkt nog altijd goed.

Het blijft uitermate pijnlijk dat een land dat zo groot en machtig is moet kiezen tussen een oranje clown en een seniele opa om de symbolische macht te vertegenwoordigen.

[wied]

The land of the free omvat ongeveer de hele G7, en lijkt niet meer zo goed te werken! Kijk naar Nederland bijvoorbeeld...

[CCatalyst]

Met nog een goede maand te gaan voor de eerste voorverkiezingen krijgt Nikki Haley, de absoluut verstandigste en best gekwalificeerde kandidate voor de nominatie bij de Republikeinen, en tevens ook mijn voorkeur, steeds meer grote financiële donors achter zich, alsook steeds meer steun van de gematigde Republikeinen.

Haley hoort niet thuis in de geriatrie en is charismatisch, ervaren, en welbespraakt genoeg om met twee vingers in de neus te winnen van Biden en het presidentschap terug te brengen naar de Republikeinen. Met Trump daarentegen is die zekerheid er lang niet.

[heist_175]

Als zij de nominatie binnenhaalt, zal het over & out zijn voor Biden. Dat de Democraten die scenario niet hadden voorzien, zegt veel over hen.
Voor de wereld: alles behalve Trump is al lang goed.

[wied]

Misschien staat AOC (of Warren) wel klaar in de coulissen...

[on4bam]

Het valt af te wachten of de ultraconservatieve Reps een vrouw willen verkiezen.

[CCatalyst]

Het valt af te wachten of de ultraconservatieve Reps een vrouw willen verkiezen.

Ja hoor, dat zou IMHO wel niet de reden zijn als ze het niet zou halen van Trump. Degene die dat niet willen zijn echt wel een enorm kleine minderheid heden ten dage, en gaan sowieso ook niet voor Democraten stemmen, dus geen verlies. Een vrouw daarentegen zal wel op bijval kunnen rekenen bij jongeren, iets wat de Republikeinen goed kunnen gebruiken (en de Democraten pijn zal doen). De GOP heeft trouwens al 6 jaar een vrouw als voorzitter.

(Een Zwarte man of vrouw daarentegen, dat zou nog altijd heel wat moeilijker liggen bij heel wat Republikeinen. Er deed wel een mee, maar heeft z'n campagne al stilgelegd.)

[heist_175]

Ik zou daar niet zo zeker van zijn, misogynie lijkt recentelijk wel een voorwaarde om iets te mogen betekenen bij de de Trump fans.
En ook daar is hij, of zijn partij, heus niet de enige in.

[Dizzy]

They grab her by the ...

Het zou goed zijn dat beide partijen een vrouw voorstellen als kandidaat, dan speelt dat al niet meer en zijn we zeker dat een vrouw het haalt. Ik denk dat internationale politiek wel wat minder testosteron kan gebruiken. Misschien dat mensen die kinderen op de wereld zetten ook net iets meer inzitten met hun toekomst?

[wied]

...Americans for Prosperity (AFP), een politieke actiegroep opgericht door de steenrijke broers Koch, gaat Nikki Haley, de voormalige gouverneur van North Carolina, voordragen voor de Republikeinse presidentsnominatie... (bron: Business AM)

Voorgedragen en gefinancierd door Charles Koch, met steun ook van Jamie Dimon...

[heist_175]

Oud nieuws, maar goed nieuws .

[Dizzy]

Alles is beter dan die oranje clown, lock him up!

[wied]

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Heritage_Foundation

Interessante lectuur, vooral de voetnoot die verwijst naar Koch&Co...

https://www.project2025.org/

[fluppie]

Deze middag op TV als Trump geen presidentskandidaat is, dan is Biden er ook geen vind ik eigenlijk nog een goede regeling en er zullen er velen zijn van beide partijen die het zullen beschouwen als een opluchting.

[Dizzy]

Eigenlijk is dat de beste uitkomst voor beide kanten. Biden is te oud en Trump te oranje en te clown, men kan zich van beiden ontdoen en eens met valabele kandidaten proberen, misschien geen slecht idee voor the land of the free

[CCatalyst]

Deze middag op TV als Trump geen presidentskandidaat is, dan is Biden er ook geen vind ik eigenlijk nog een goede regeling en er zullen er velen zijn van beide partijen die het zullen beschouwen als een opluchting.

Klopt, Biden ziet het allemaal als een persoonlijke wedstrijd tegen Trump, was de vorige keer ook zo. Is iig geen goede drijfveer om aan die verkiezingen mee te doen vind ik, je ziet het dan ook: z'n presidentschap scoort geen hoge toppen en z'n approval rating ligt relatief zowaar lager dan die van Trump.

Probleem is wel dat het nog een tijd kan duren voor het duidelijk wordt dat het niet Trump wordt. In tussentijd krijgen de Republikeinse kandidaten alle aandacht, en wie Biden dan zou vervangen als kandidaat zal zich pas kunnen profileren veel later in de campagne. En wie gaat men dan nemen?

Ik vermoed Kamala Harris (de huidige VP - u bent verontschuldigd als u dat niet wist want ook veel Amerikanen weten dat niet). Haar approval rating - een fantastische 36.3% - is nog lager dan die van Biden en ze heeft flink wat lijken in de kast liggen. Als het Nikki Haley wordt gaat Biden wellicht plots "medische redenen" hebben om niet meer deel te nemen - misschien laat hij het wel vroegtijdig over aan Harris zodat ze meer aandacht krijgt - en gaan de Democraten wellicht wel Harris nomineren, want ze kunnen dan niet anders dan een vrouw, maar ik zie toch nog steeds Haley winnen dan. De persona van Haley is veel meer likeable dan die van Harris, die laatste komt veel arroganter over, iets wat helaas bij vrouwen meer van tel is dan bij mannen (dat heeft Hillary ook stemmen gekost).

Vierde (en AFAIK laatste) Republikeinse debat is trouwens vannacht. Enkel nog Christie, Haley, DeSantis, Ramaswamy en Trump voldoen aan de criteria om te mogen deelnemen, Trump doet niet mee.

[CCatalyst]

Business AM (Axel Springer groep) komt met de verrassende mededeling dat de GOP voorsprong in de peilingen groter wordt omdat Biden 's pitbull (Israel) niet ingetoomd wordt! Net zoals vele europeanen denken (redelijke) amerikanen gelukkig hetzelfde dus...

Wel, dit vereist toch wat meer duiding. Het zijn vooral jonge kiezers die die mening aangedaan zijn tov Israel, bij oudere kiezers in de VS is er duidelijk een meerderheid steun voor Israël. Natuurlijk, Biden's probleem is dat zijn partij die jonge kiezers nodig heeft. Maar steun voor Israel intrekken zou de Democraten eveneens een onoverkomelijke electorale klap bezorgen, niet in het minst gelet op de donaties die ze dan zouden verliezen. Ze mogen hun positie dus niet veranderen, ongeacht wat dat betekent voor de steun van de jongeren.

Nu de vraag is wel waarom jonge kiezers zo tegen Israel zijn, itt hun oudere peers, want Amerikaanse jongeren kennen in de regel geen fluit van de achtergrond en de historiek van het conflict, en consumeren volop producten van de Joods gedomineerde industrieen in de VS. Laat staan dat de meest gepriviligeerde jongeren van deze wereld enige organische bezorgdheid of medeleven zouden uiten over wat er tienduizend kilometer verder gebeurt, te weten dat er veel dichter bij hun land evengoed ook grote ellende bestaat waar ze helemaal niets om geven. Wel, het is onder meer door TikTok, waar die jongeren massaal gebruik van maken (itt oudere demografieën). Op TikTok, eigendom van China, worden Amerikaanse jongeren gebombardeerd met flagrante misinformatie over Israel en Hamas, en dit duidelijk in het voordeel van Hamas.

Uiteraard moet je niet even naïef zijn zoals die jongeren: Hamas betaalt niet voor deze mooie promotie op TikTok, wat kan het hen schelen wat de Amerikaanse jongeren zoal denken. Het is China die zich weer aan het moeien is met de Amerikaanse verkiezingen. China wil dat Trump herkozen wordt, en de reden is logisch: Trump zaait verdeling en polarisering in de VS (en bij uitbreiding de Westerse wereld) en daar wordt China sterker van. Biden mag vooral hopen dat de jongeren volgend jaar toch nog gaan herinneren waarom ze 4 jaar geleden massaal voor hem kozen...

Eigenlijk zou men TikTok gewoon moeten bannen, maar daar hebben de Democraten zich eerder al in vastgereden door daar massaal voor tegen te stemmen toen Trump/GOP zo'n ban als wetsvoorstel hadden indertijd (toen ook nav misinformatie). Het zou een enorme pijnlijke bocht betekenen om dat nu alsnog te doen.

[Petrikske]

Het zijn vooral jonge kiezers die die mening aangedaan zijn tov Israel, bij oudere kiezers in de VS is er duidelijk een meerderheid steun voor Israël.

Zouden we deze stelling niet verder kunnen doortrekken naar bv onze contreien?
M'n dochter heeft in Gaza een tijdje rondgetrokken met enkele Palestijnse jongens en is dus 300% Pro Palestina.
Terwijl ik het anders bekijk en mij niet zo laat 'inpakken' door al die Hamas propaganda.
En ja Israël maakt ook fouten, hoe kan het ook anders.. er bestaat immers niet zoiets als een propere oorlog.

[CCatalyst]

Zouden we deze stelling niet verder kunnen doortrekken naar bv onze contreien?

Ik veronderstel van wel? Wat Vlaamse en bij uitbreiding Europese jongeren zoal denken heeft echter geen belang (vergeleken met Amerikaanse dan), de invloed die ze hebben op de wereldpolitiek is nul, ook wie later politicus wordt zal geen enkele invloed hebben op wereldpolitiek, gelet op de tanende rol van Europa in de wereld.

Maar eerlijk gezegd: ik heb geen enkel idee hoe de jongeren daar hier over denken. AFAIK wordt daar ook geen enkel onderzoek naar gedaan (itt de VS), maar misschien mis ik iets? Ik veronderstel dat het ook wel grotendeels pro-Hamas zal zijn, afhankelijk van de media die men consumeert, alhoewel ik eigenlijk ook niet weet wat TikTok en Instagram, beiden populair hier, zoal tonen aan de jongeren hier. Ik veronderstel dat bv pakweg de VRT wel sterk pro-Hamas is - ook al laten ze wellicht af en toe eens een Joodse vertegenwoordiger ook aan het woord. Zelf kijk ik er niet naar maar zo zijn ze ginder wel denk ik, en die beïnvloeden nog altijd wel wat jongeren (gelukkig veel minder dan vroeger).

Eigenlijk wel straf dat ik toegang heb tot allerhande analyses inzake Amerikaanse jongeren maar 0,0 inzake hier.

M'n dochter heeft in Gaza een tijdje rondgetrokken met enkele Palestijnse jongens en is dus 300% Pro Palestina.

Dat is natuurlijk wel een bijzondere situatie, niet meteen representatief voor de jongeren hier in het algemeen.

[Petrikske]

Ik veronderstel van wel? Wat Vlaamse en bij uitbreiding Europese jongeren zoal denken heeft echter geen belang (vergeleken met Amerikaanse dan), de invloed die ze hebben op de wereldpolitiek is nul

Wow.. is dat niet een heel laag nummer?
Kan natuurlijk dat je gelijk hebt en ik wil je hierin ook niet tegen spreken.
Maar als ik over mezelf mag spreken dan voel ik me toch ongemakkelijk als ik de massale "Pro Palestine" protesten wereldwijd zie gebeuren.

Toegevoegd na 5 minuten 9 seconden:

Dat is natuurlijk wel een bijzondere situatie, niet meteen representatief voor de jongeren hier in het algemeen.

Nee dat klopt maar ik wilde hiermee doorprikken naar de situatie die je beschreef dat er een verschil is in houding als je kijkt naar leeftijden.
En ik vraag me dus ook af waarom jongeren procentueel meer Pro Palestina zijn en ouderen meer de andere richting uitkijken.
Is dit dus echt een Indoctrinatie door sociale media of is er hier meer aan de hand?
Want mocht dit echt enkel en alleen door sociale media gebeuren dan zitten we echt wel een probleem waarbij de wereldse politiek kan gestuurd worden door.... Jij gaf reeds het antwoord hierop.

[heist_175]

En ja Israël maakt ook fouten

Bewust een volk uitmoorden zou ik niet "fouten" noemen, maar schending van mensenrechten en oorlogsrecht.
Zowat alles waar IDF mee afkomt, blijkt foutief: het ziekenhuis was geen bolwerk, ongewapend knallen ze u met plezier wél overhoop, naakt worden er géén wapens overgedragen, ...
En ondertussen schieten ze eigen burgers met witte vlag neer en droppen ze giga-bommen in woonwijken.

Niet onlogisch dat als deze feiten bij jongeren, nog niet al te hard geïnfecteerd met "vested intrests", aankomen, deze zich daar van afkeren.
Wat wel opmerkelijk is, is dat heel wat ouderen het prima vinden om een terreuraanval te vergelden op een ganse bevolking. Alsof Zweden plots België gaat bombarderen omdat er hier een wacko met een geweer rondliep en bewust enkele Zweden neerschoot.

[wied]

Als 80plusser vind ik dat helemaal niet prima!!!

[CCatalyst]

Wat wel opmerkelijk is, is dat heel wat ouderen het prima vinden om een terreuraanval te vergelden op een ganse bevolking.

De andere kant van het verhaal: je vindt het dus wel prima dat een terreurorganisatie gewone burgers, vrouwen en kinderen gebruikt als menselijk schild?

Het is het een of het ander.

[ivob]

Alsof alles per definitie zwart/wit is en wie aangeeft dat partij A in de fout gaat onlosmakelijk verklaart de goedkeuring te geven aan de daden van partij B.

Zegt anders wel iets over de eigen instelling en het zwart/wit denken.

Het is dus niet het "een of het ander".
Extreem geweld moet niet noodzakelijk nog meer extreem geweld rechtvaardigen.

[heist_175]

Wat wel opmerkelijk is, is dat heel wat ouderen het prima vinden om een terreuraanval te vergelden op een ganse bevolking.

De andere kant van het verhaal: je vindt het dus wel prima dat een terreurorganisatie gewone burgers, vrouwen en kinderen gebruikt als menselijk schild?

Het is het een of het ander.

Het is helemaal niet "het een of het ander".
Toen het Iraanse regime een Belg gegijzeld had (en nog steeds een hele resem andere burgers van andere landen), is er niemand die ervoor gekozen heeft om de Iraanse bevolking kapot te maken, noch om de infrastructuur van Iran compleet in puin te schieten.
De huidige acties van het IDF lijken meer op de brandbommen van de geallieerden op Dresden etc: moedwillig burgers en infrastructuur vernietigen.

[Petrikske]

Toen het Iraanse regime een Belg gegijzeld had (en nog steeds een hele resem andere burgers van andere landen), is er niemand die ervoor gekozen heeft om de Iraanse bevolking kapot te maken, noch om de infrastructuur van Iran compleet in puin te schieten.

En wat zou de reactie 'mogen' zijn moest Iran een buurland binnen vallen en daar 1200 mensen op de meest beestachtige manier vermoorden zoals ongeboren foetussen uit zwangeren vrouwen snijden, kleine kinderen onthoofden of levend verbranden etc..
Zouden we dan nog steeds de andere richting uitkijken?

[ivob]

En wat zou de reactie 'mogen' zijn moest Iran een buurland binnen vallen en daar 1200 mensen op de meest beestachtige manier vermoorden zoals ongeboren foetussen uit zwangeren vrouwen snijden, kleine kinderen onthoofden of levend verbranden etc..

Euh Israel is geen buurland binnen gevallen.
Ze zijn tot nu toe louter intern aan het 'zuiveren".

Zouden we dan nog steeds de andere richting uitkijken?

Uiteraard want we doen voor de rest van de wereld al jaren niet anders.
Wij, het westen dus, is al jaren heel selectief in zijn verontwaardiging.
Toen men bv. (de voorbeelden zijn legio, het is er maar eentje uit een reeks) in Rwanda er met de botte bijl overheen ging waren wij daar zelfs aanwezig met genoeg manschappen om dat te voorkomen. De westerse/Belgische politiek heeft er toen voor gekozen te gaan lopen en strak de andere kant op te kijken.

Samengevat, voor Oekraïne en Israël waren we (in het begin) heel verontwaardigd en tijdelijk gastvrij voor de vluchtelingen terwijl het in grote delen van de wereld er al jaren niet vreedzamer aan toe ging en we gewoon strak de andere kant opkeken en blijven wegkijken.

[heist_175]

Toen het Iraanse regime een Belg gegijzeld had (en nog steeds een hele resem andere burgers van andere landen), is er niemand die ervoor gekozen heeft om de Iraanse bevolking kapot te maken, noch om de infrastructuur van Iran compleet in puin te schieten.

En wat zou de reactie 'mogen' zijn moest Iran een buurland binnen vallen en daar 1200 mensen op de meest beestachtige manier vermoorden zoals ongeboren foetussen uit zwangeren vrouwen snijden, kleine kinderen onthoofden of levend verbranden etc..

Vervang in uw quote Iran door Israël en het is een feitelijke omschrijving van wat er nu in Gaza gebeurd, alleen niet "1200", maar wel "20K" doden.
Dan krijg je dit:

En wat zou de reactie zijn moest Israël een buurland binnen vallen en daar 20K mensen op de meest beestachtige manier vermoorden.

De reactie? Niets.

[Petrikske]

Wij, het westen dus, is al jaren heel selectief in zijn verontwaardiging.
Toen men bv. (de voorbeelden zijn legio, het is er maar eentje uit een reeks) in Rwanda er met de botte bijl overheen ging waren wij daar zelfs aanwezig met genoeg manschappen om dat te voorkomen. De westerse/Belgische politiek heeft er toen voor gekozen te gaan lopen en strak de andere kant op te kijken.

Voila, het het is net die dubbele standaard die ik probeerde aan te kaarten met m'n bericht.
Wilde initieel nog veel meer schrijven maar na een tijdje toch maar besloten om dit niet te doen.

[CCatalyst]

De huidige acties van het IDF lijken meer op de brandbommen van de geallieerden op Dresden etc: moedwillig burgers en infrastructuur vernietigen.

Ik denk niet dat ze in Dresden een waarschuwingsperiode van 20 dagen gekregen hebben om hun koffers te pakken, de waarschuwingsperiode was 0 dagen, net zoals in de kibbutz. Appelen/peren, en zoals gezegd: het is het een of het ander.

Niemand heeft "recht" op dat territorium, het behoort tijdelijk toe aan wie het op dit ogenblik bezet en morgen kan dat iemand anders zijn. Mochten we werken met principes als "recht op" dan mogen we het zelf ook wel afbollen uit dit land denk ik, en als poging om het terug on-topic te maken: dan mogen de blanke Amerikanen ook terugkeren naar hier want die hebben dan ook geen recht op Noord-Amerikaanse grond, de Zwarte Amerikanen evenmin.

[wied]

Wij zijn erg goed in het bedenken van verhalen (Sapiens, Yuval Harari), daarom weten mijn kleinkinderen&vrienden dat beide kampen de beest kunnen uithangen. Israel is domweg in de val getrapt, opgezet door Poetin via Iran...
En de UN staat erbij en kijkt ernaar!

[Petrikske]

Ik denk niet dat ze in Dresden een waarschuwingsperiode van 20 dagen gekregen hebben om hun koffers te pakken, de waarschuwingsperiode was 0 dagen, net zoals in de kibbutz.

Of in Rotterdam, Londen, Antwerpen?
Zouden ze in Den Helder zo'n 150 keer een briefje in de bus hebben gekregen?
http://tinyurl.com/bdz4h5hp

[heist_175]

De huidige acties van het IDF lijken meer op de brandbommen van de geallieerden op Dresden etc: moedwillig burgers en infrastructuur vernietigen.

Ik denk niet dat ze in Dresden een waarschuwingsperiode van 20 dagen gekregen hebben om hun koffers te pakken, de waarschuwingsperiode was 0 dagen, net zoals in de kibbutz. Appelen/peren, en zoals gezegd: het is het een of het ander.

De burgers van Dresden werden evenmin aangemaand naar elders te trekken, zodat ze daar dan afgemaakt konden worden.
Vandaag heet die zone "het zuiden van Gaza".

Niemand heeft "recht" op dat territorium, het behoort tijdelijk toe aan wie het op dit ogenblik bezet en morgen kan dat iemand anders zijn.

Blij dat ik niet in uw versie van "de wereld" woon .
Gelukkig geldt in BE wél nog recht, ook internationaal recht.

[CCatalyst]

Gelukkig geldt in BE wél nog recht, ook internationaal recht.

Echt? De Belgische onafhankelijkheid was indertijd illegaal, in tegenstrijd met het toen geldende recht van de Nederlanden in ons gebied. De heerser heeft daar lang proberen rechtsherstel voor te krijgen, maar dat is hem niet gelukt. Maar volgens jou had Belgie zich dus nooit onafhankelijk mogen verklaren, want dat ging in tegen het toenmalige recht, ook internationaal recht?

Er is geen enkel "recht" dat een land of een gebied beschermt tegen overnames, bezetting, of onafhankelijkheden, je vindt zo'n zaken hoogstens in verdragen die niet afgedwongen kunnen worden. Je komt dan in een conflict, en het oorlogsrecht geldt dan. Nadat het conflict beslecht werd zal de nieuwe situatie haar legitimiteit ontlenen niet aan recht, wel aan erkenning door (bepaalde) andere landen, zoals dat voor ons land ook het geval was.

We onthouden dat Belgie dus een illegale constructie is volgens heist, dat maakt het des te makkelijker om het straks op te splitsen. En om het on topic te houden: hetzelfde geldt voor de Amerikaanse nederzettingen van de Europeanen.

[wied]

De geschiedenis wordt geschreven door overwinnaars, kijk maar naar de rechte lijnen ooit door fransen en britten getrokken op de wereldbol...