Proximus, Wyre, Telenet en Fiberklaar ondertekenen MoU om de fiberuitrol in Vlaanderen te versnellen

[devilkin]

Vandaag op Nokia Antwerpen waar ze alles testen ivm fiber eens info hier over gevraagd en daar wist een specialist mij te zeggen dat alle providers over 1 fiber gemakkelijk kunnen want ze kunnen bvb voor telenet groen licht sturen, voor proximus geel licht en voor een andere nog een rood licht sturen zonder dat ze elkaar storen. Dus de techniek om maar 1 fiber in straat te leggen waar meerdere providers op zitten bestaat dus wel.

Heb nog andere uitleg ook nog gekregen over hoeveel aansluitingen op 1 Gpon zitten en over de kaarten die proximus nu plaats dat deze van 2010 zijn als ook de uitleg over de snelheid maar hoort mss beter in een ander topic dan deze.

Is dit uiteindelijk niet gewoon (D)WDM?

[chuanse]

Dat is inderdaad gewoon kleuren-multiplexing.

En fiberkabels bovengronds aan palen, dat is in bvb Spanje de normaalste zaak van de wereld.

[serialchiller]

Hier in Sint-Pieters-Leeuw centrum(SINUW-01) werden de afgelopen weken/maand nog een pak voetpaden extra open gezwierd. Het gaat traag, maar het gaat inmiddels opnieuw vooruit. SINUW-01 lijkt me ook al het verst gevorderd.
Bij de meest recente werken om de hoek werden ducts van wyre(zwart met rode(?) streep) en blauwe van fiberklaar door elkaar gelegd.
De handgaten hebben deksels met een wyre logo.
Eerste blijk van gezamenlijk ftth aanleggen? Of toch aafzonderlijk? Voorlopig is het nog steeds koffiedik kijken waar ze cutoff dichtbevolkt naar middelmatige bevolkingsdichtheid leggen.

[raf1]

Neen, het samenwerkingsverband is nog niet goedgekeurd door de mededingingsautoriteiten. Proximus kijkt nu vooral naar de vrije cashflow en werkt op het terrein alleen nog de dichtbevolkte gebieden en gemiddeld bevolkte gebieden waar de aanleg al vergevorderd was af.

Bij de toekomstige gezamenlijke aanleg zou één partij een passief FTTH-netwerk aanleggen waarbij men afspreekt dat de andere partij dit netwerk gebruikt en geen eigen FTTH-netwerk meer aanlegt en het oude kopernetwerk versneld uitfaseert.

Er zouden ondertussen drie zones afgebakend zijn waarvan de exacte geografische grenzen momenteel geheim zijn:

• Dichtbevolkte gebieden (900 000 adressen): geen samenwerking
• Gemiddeld bevolkte gebieden (2 miljoen adressen): toekomstige samenwerking op voorwaarde dat de mededingingsautoriteiten dit goedkeuren
• Landelijke gebieden (700 000 adressen): ook samenwerking maar de facto een monopolisering door Liberty Global, nooit FTTH, versnelde uitfasering VDSL en iedereen migreren naar coaxkabel

Ik mag hopen dat de mededingingsautoriteiten (vooral dan de Europese) de deal afkeuren want nooit fiber aanleggen voor 700 000 adressen kan echt niet. In Nederland pakt men de landelijke gebieden alvast veel slimmer aan: https://glasdraad.nl/

[heist_175]

Hier zijn net 3-4 maanden lang werken van Wyre geweest, af-en-aan.
Ik zou dan toch denken dat er zo snel mogelijk de mogelijkheid geboden wordt om aan te sluiten, zodat de inkomsten van die gemaakte kosten beginnen te lopen? Niet dus.

@landelijke gebieden
Ook weer hier: als je in een wei gaat wonen, is het toch raar om dezelfde dienstverlening te verwachten dan in drukkere gebieden?
Zeker hogere kosten (meer kabel/fiber leggen) voor zeker lagere inkomsten (aansluitingen per km kabel ligt lager).

@glasdraad

een samenwerking tussen KPN en APG

Dus KPN en een investeerder.
Hoe anders is dan een samenwerking tussen providers?

[raf1]

Glasdraad is 100% open FTTH met passieve toegang, wie intekent krijgt een beter en 100% toekomstbestendig product en keuze uit 13 providers.

In Vlaanderen wil men op 700 000 adressen een reeds uitgemolken en minderwaardige legacy infrastructuur nog eens 25 jaar uitmelken. De consument krijgt een minderwaardig product terwijl Liberty Global volledig vrij de aangeboden specificaties bepaalt en zeer hoge tarieven mag blijven vragen via wholesale. Er is dan geen differentiatie in productspecificaties en dus geen concurrentie meer mogelijk.
Voor mij is dit een no go, dan nog liever Starlink.

[heist_175]

Het delen van infrastructuur vind ik logisch, een wurgcontract met een Amerikaanse kabelboer vind ik inderdaad niet zo logisch.

[Tuner111]

https://tweakers.net/nieuws/250340/prox ... anleg.html

[Kun]

https://press.telenet.be/wyre-telenet-p ... versnellen

Wat gaan ze doen wanneer er overal (in steden) fiber ligt van DIGI? Hoe gaan ze concurreren met 20 euro voor 10 Gbps?

Ik kijk al uit naar de telecom crisis van 2030-2035, wanneer er normaal overal fiber ligt van DIGI (in steden ten minste). Het wordt een grote show.

Ik kijk ook uit naar reacties van mensen die niet blij zijn dat er zo veel werken zijn, zeker nu ze zo snel mogelijk fiber willen aanleggen.

[devilkin]

Ik moet ze hier nog zien komen...

[VossyGamer]

Proximus op de coax

[buthead]

Hopelijk schieten de werken nu eens op na jarenlang te discussiëren

[raf1]

In het addendum bij het persbericht staat een klein beetje meer informatie.
De uitrol van Fiberklaar is met dit samenwerkingsakkoord toch weer vertraagd in vergelijking met de cijfers uit de markttest en zeker met de oorspronkelijke doelstelling bij de oprichting in 2021 van meer dan 1,5 miljoen FTTH-adressen tegen eind 2028.

Fiberklaar realiseert nog amper 580 000 homes passed tegen juni 2029. De rest (220K) wordt dus pas na de deadline 2030 uit de Europese gigabit-doelstelling gerealiseerd en eigenijk veel later dan oorspronkelijk gepland.

Het totaal aantal FTTH-adressen in het samenwerkingsverband is verkleind van 2 miljoen adressen naar 1,928 miljoen adressen. Over het aantal gedwongen coaxkabel-adressen zwijgt men, wellicht is dat cijfer groter dan de 700 000 adressen waarvan sprake in de markttest

Het samenwerkingsverband zal uiteindelijk maar 1,490 miljoen adressen realiseren voor de Europese gigabit-deadline. Dat is minder dan de oorspronkelijke plannen van Wyre en Fiberklaar apart. Dit is dan ook een schending van de voorwaarden die het BIPT in 2023 oorspronkelijk vooropstelde:

De uitrol van deze infrastructuur moet minstens zo snel verlopen en een minstens zo uitgebreide dekking bereiken als in de plannen zonder samenwerking van de
operatoren is voorzien.

Duidelijkheid over A-zones, B-zones en C-zones is er ook nog niet. Er is een akkoord over de geografische zones en de volledige dataset is bekend bij Wyre, Fiberklaar, Proximus en Telenet.
Maar deze publiceren is blijkbaar te moeilijk. Schandalig want er was volledige transparantie beloofd.

De leugens over 10 Gbps over coaxkabel die publiceert Wyre dan wel weer opnieuw:

Dankzij de samenwerking zullen we elk Vlaams gezin en bedrijf ultrasnel internet kunnen bieden tot 10 Gbps, of 10 keer sneller dan vandaag.

[buthead]

Typisch Belgisch

Belangrijk is dat iedereen nu op de kabels van elkaar mag en kan.

Juist de wholesale tarieven mochten ze wel eens vastgelegd hebben met wetten erbij

[philippe_d]

Belangrijk is dat iedereen nu op de kabels van elkaar mag en kan.

Dit alléén in het gebied van het samenwerkingsverband ("zone B" = ca 1.9 miljoen adressen).

In "zone A" blijven er concurrerende netwerken, en een Telenet klant kan géén fiber krijgen via het Proximus netwerk, maar moet wachten tot ook Telenet aan huis komt.
In "zone C" kunnen Proximus klanten aansluiten via de Wyre coax (maar daar word je niet blij van )

[ghostboy1993]

Ik ben benieuwd hoe de concurentie in komende jaren zal uitzien met die samenwerking ...
Ze vinden altijd wel een ' loophole' om belgen met telecom uit te melken ....
Hopelijk komt er wel snel fiber voor heel belgie en niet alleen vlaanderen .
Ik mag van geluk spreken dat mijn stad in samenwerking is gegaan met fiberklaar en een jaar later ik aansluitbaar was op fiber !
Ik heb direct weer EDPnet genomen en ik moet wel zeggen alleen voordelen.
Geen enkel uitval gehad , stabiel zeer hoge snelheden en de laag latency doet serieus wonderen.
Zodra jullie Fiber beschikbaar hebben ongeacht EDPnet , Mobile Vikings , proximus of fastfiber , gewoon masaal naar fiber gaan.
Laat telenet gewoon sukkelen ...

[splinterbyte]

gewoon masaal naar fiber gaan

Ben ik van plan zodra het hier beschikbaar is, maar denk nog lang te zullen moeten wachten

Is er nog geen kaart beschikbaar met de zones zodat je kan zien in welke je zit?

[devilkin]

Jah, de fiber is hier verre van klaar... 'k verwacht het niet voor 2030.

[buthead]

Zelfs als er kabels liggen beetje geluk nodig dat ze gaan aansluiten vooral blij zijn als je huidige verbinding werkt

[cptKangaroo]

Ze hadden net zo goed een overeenkomst kunnen sluiten om bij de graafwerken meteen elkaars fiber te leggen.

Da's een initiële meerkost maar wel eentje die afgeschreven kan worden en daardoor uiteindelijk voor extra concurrentie zorgt, terwijl de gekende (en zwaar gefaalde) wholesale access methode gewoon een constante servicekost blijft waar de consument uiteindelijk de dupe van is want de prijszetting is steeds in het voordeel van de netwerkoperator, en het belemmert de groei van kleine en nieuwe spelers.

[buthead]

Had beter geweest idd meteen meerdere kabels betrek dan gelijk orange en digi erbij

Jammer genoeg een droom in meeste locaties meerdere kabels

[Block]

Bedankt @raf1

Op radio1 had ik vooral het gevoel dat ze vooral het bestaande netwerk verder willen gebruiken met een marketinglaagje erboven.

... Door nieuwe technologie is het mogelijk om internet aan te bieden zonder thuis kabels te moeten vervangen, dus minder overlast. Theoretisch is tot 10 Gbps mogelijk wat identiek is aan glasvezel.... Om dan nog netjes op het einde van het interview te eindigen dat glasvezel voor privé gebruik totaal onzinnig is, we zien nu reeds dat consumenten niet persé bereid zijn om meer te betalen voor een supersnelle interverbinding. Het is eigenlijk gewoon marktwerking wat we doen waar veel vraag is zullen we versneld investeren...

[buthead]

Typisch verkoop praatje, het surf gevoel is toch vele beter op fiber.
Leuk als ze dat kunnen op coax maar op veel plaatsen nu al overbelast

[raf1]

Ik heb dat interview niet gehoord, ik dacht dat de VRT dit nieuws zelfs helemaal niet gebracht had. In welke uitzending was dit?

Op het eerste zicht lijk je te citeren uit een interview met een woordvoerder van Telenet/Wyre/Liberty Global.

De realiteit is toch anders. Waar veel vraag is op coaxkabel, zijn er veel vertragingen tijdens de piekuren, zijn er regelmatig onderbrekingen en storingen. Telenet negeert de marktvraag naar bandbreedte volkomen en past zelfs traffic shaping toe zodat hun netwerk niet compleet zou uitvallen.

Zolang men verzwijgt wat die coaxkabel-upgrade precies inhoudt en men niet zwart op wit bewijst dat men evenveel bandbreedte voorziet dan op een XGS-PON FTTH-netwerk met split ratio 1:32, geloof ik er niets van.

[Kun]

Volgens de glasvezel map van BIPT is Wyre eindelijk van plan om fiber aan te leggen in mijn straat en gemeente in 2026Q3. Volgens deze map zie ik ook plannen voor een gigantische gebied in en rond Kortrijk, Gent, Aalst, Buggenthout, Antwerpen, Leuven... Klik eens op Mechelen, ze kleuren een gigantische gebied voor enkel Wyre.

Is FIberklaar eigenlijk nog van plan om fiber aan te leggen, want ik zie gewoon overal Wyre staan.

Ik denk dat Proximus en Telenet heel lang hebben gewacht op de goedkeuring.

Ik zie ook amper plannen voor Wallonië. Spijtig voor de Walen.

[ghostboy1993]

Ikvind dat ze gewoon beter die Fiber uitrolle , de netwerk oprecht eerlijk verdele en de prijs maatschappelijk moeten houden maar dit is een droom.
De toekomst gaat uitwijzen als hun samenwerking echt goed bedoeld is of weer de bevolking helemaal uit te melken.
Ik hoop echt stiekem dat Digi op elke gebied van Belgie eerst een beetje fiber uitrolt zodat ze nog een kans maken en de markt stabiel houden qua prijs.
Enkel spijtig dat ze perse eerst in Brussel wouden uitrollen.
Er zijn al zoveel regels dat het eigenlijk niet loont om daar te beginnen...

[koenraaddeconinck]

Volgens de glasvezel map van BIPT is Wyre eindelijk van plan om fiber aan te leggen in mijn straat en gemeente in 2026Q3. Volgens deze map zie ik ook plannen voor een gigantische gebied in en rond Kortrijk, Gent, Aalst, Buggenthout, Antwerpen, Leuven... Klik eens op Mechelen, ze kleuren een gigantische gebied voor enkel Wyre.

Persoonlijk vind ik die kaart weinig zeggend. Nog eens gecheckt: "gepland" staat er nu al 3,5 jaar. Hier staat nu de PoP voor mijn wijk en ze werken blijkbaar elke dag verder van FK. Dus Wyre komt veel te laat en wie eerst komt, eerst maalt opdat ik ooit eens van die brakke coax vanaf geraak.

Verder inderderdaad veel plannen maar de realiteit heeft mij al geleerd dat er tussen plannen en realisatie, ettelijke jaren kunnen zitten ... Veel succes !

[raf1]

Wyre kleurt zelfs over de Nederlandse grens. Hun resolutie van de polygonen die ze aan het BIPT bezorgen is extreem laag, ze kleuren op die manier veel te veel gebied in.
Wyre kleurt ook volledige gemeentes in, ook bossen en weilanden. Dat is regelrecht bedrog.
Bijvoorbeeld Hamont-Achel. Deze straat en omliggende bossen is volledig rood ingekleurd. Fiber voor de reeën en everzwijnen zeker? https://maps.app.goo.gl/1GE4JMCLAY5m6GFe9

Ik geloof echt niets van die rood ingekleurde gebieden. Het is weer veel te moeilijk zeker om gewoon de straten in te kleuren waar ze effectief distributie-ducts gaan leggen?

[cyberbug]

Volgens de glasvezel map van BIPT is Wyre eindelijk van plan om fiber aan te leggen in mijn straat en gemeente in 2026Q3. Volgens deze map zie ik ook plannen voor een gigantische gebied in en rond Kortrijk, Gent, Aalst, Buggenhout, Antwerpen, Leuven... Klik eens op Mechelen, ze kleuren een gigantische gebied voor enkel Wyre.

Bij ons heeft het tussen dat het de eerste keer op gepland stond en het effectief volledig is aangesloten 4 Jaar geduurd. (het heeft tussen door in eens niet meer gepland geweest, terug gepland, zogezegd actief, niet mee gepland, zogezegd actief, en sinds vandaag effectief

Dit is in Mechelen

2022Q4 - 2023Q3 Wyre gepland
2023Q4 - 2024Q2 Niets meer gepland
2024Q3 Wyre gepland
2024Q4 - 2025Q1 Wyre actief
2025Q2 - Niets meer gepland
2025Q3 - 2026Q2 wyre actief
2026Q3 Wyre effectief actief (althans overal ligt glasvezel tot aan de buiten deur van elk appartement en zijn alle kabels inclusief de intro zijn aangesloten)

[raf1]

Twee weken na het persbericht is de beslissing nu ook gepubliceerd: https://www.bma-abc.be/nl/beslissingen/ ... -glasvezel

[TheCeet]

En wanneer kan deze theorie omgezet worden in praktijk?
Dus wanneer kunnen we resultaat zien in het echte leven? Of zal het nog jaren aan een slakkengang zijn.

[buthead]

Dus we zouden in theorie nu elke provider op de fiber, coax enz moeten gaan kunnen bestellen.

Goeie vraag wanneer, na de zomer lijkt me

[TheCeet]

Ik ben dan maar in de kwartaalverslagen gedoken
En Proximus heeft dus overzichtje gepost pagina 9:
https://www.proximus-cdn.com/dam/jcr:6d ... _fr_nl.pdf

[raf1]

Ik vermoed dat je pas rond 2027-2028 de eerste beperkte resultaten op de consumentenmarkt zal zien. Veel nieuwigheden moeten eerst nog geïmplementeerd worden vooraleer ze operationeel kunnen zijn.

Daarnaast moet er ook nog interesse zijn bij providers...