Oekraïne

[Matt555]

oor Petrikske » 54 minuten geleden

Matt555 schreef: 6 uren geleden
Bom onder NAVO? Wetsvoorstel wil VS definitief uit bondgenootschap halen: “Relikwie uit Koude Oorlog”

Had je dan ook iets anders verwacht dan??
Het is precies om die reden die ik eerder vernoemde dat het hoog tijd word dat de EU en bijkomend de Navo zonder orange baboon de hakken in het zand gaat zetten tegen dictatoriale graaiers met Don TACO op kop.
Het staat jou natuurlijk vrij om te dwepen met dergelijke figuren, maar wees dan wel bereid om de vele geplogenheden waarvan je nu ongebreideld kan genieten vaarwel te zeggen.

Och zo erg is het niet he ! ......we hebben maar 10 jaar achterstand nietwaar door altijd op VS ( en niet alleen op Trump ) te rekenen ....(sarcasme , geen Suskes en Wiskes ,LOL)

Vraag me af of ZEL. het ook prettig nieuws gaat vinden , want van dat hangt hij ook af , of denk je dat de E.U.alleen nog daarvoor een schatkamer onder die zichtbaar komende bodem extra in Petto heeft ...?
De klok is tikkende ...

Trouwens "die vele geplogenheden waarvan je nu ongebreideld kan genieten vaarwel te zeggen " zijn er NU niet alleen voor mij hoor .... realisme ontbreekt je nog altijd ,

[ivob]

Of je er nu akkoord mee bent of niet zal weinig verschil uitmaken maar dit is de realiteit vandaag de dag:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2025/12/10 ... gin-oorlo/

[woutervh]

Zoveel spreekwoorden die van toepassing kunnen zijn:
Als de vos de passie preekt, boer let op uw ganzen
Als 2 honden vechten om een been, loopt de derde er mee heen
Beter 1 vogel in de hand dan 10 in de lucht
Eieren voor uw geld kiezen
Van geen hout pijlen weten maken

[Dizzy]

Eugh, dat is geen quote van mij.

[Matt555]

Zou wel eens een raar schaakspel kunnen worden als Rusland de bevriende landen er toe kan aanzetten om Westerse geblokkeerde gelden in te nemen ter vervanging of bestraffing voor hun Euroclear geld , blijkt wel wat miljarden daar OOK te staan van Westerse landen ....

18:21

"Ook Europese beleggers kunnen getroffen worden"

https://www.hln.be/economie/belgie-stem ... ~a41a885e/

Vanmorgen raakte bekend dat de Centrale bank van Rusland Euroclear voor de rechter sleept. Maar dat hadden we ook verwacht, zeggen experten.
00:16
01:14 / 01:14

18:21 (uit bovenstaand artikel link)


"Wij vinden dat die sancties terecht zijn. Rusland vindt dat niet. Zij gaan naar de Russische rechtbank en ik vrees dat die in de zak van Poetin zitten. En dat dus de kans dat die Russische rechtbanken dat toekennen, weleens heel reëel zou kunnen zijn", legt Veerle Colaert uit, professor financieel recht aan de KU Leuven.

Rusland wil zo ook druk zetten op de Europese top van volgende week. Al zal een veroordeling weinig indruk maken op Europa. Maar Euroclear heeft wel voor 17 miljard euro aan tegoeden staan in Rusland én heeft ook geld in andere landen die Rusland genegen zijn.

"Al die tegoeden zouden in beslag kunnen genomen worden. Al zal het zo'n vaart waarschijnlijk niet lopen. Want daarvoor moet Rusland altijd ook nog langs de rechtbank passeren in dat land. Maar in zogenaamde 'Russian-friendly countries' zou het weleens kunnen dat dat wordt toegestaan, dat ook in het buitenland tegoeden in beslag worden genomen. En voor alle duidelijkheid: dat is geld van Europese beleggers. En dus ook Europese beleggers worden daardoor getroffen."

[woutervh]

Zij gaan naar de Russische rechtbank en ik vrees dat die in de zak van Poetin zitten.

Kunnen we er misschien even vanuit gaan dat ook een Europese, onafhankelijke rechtbank, dit eveneens als onwettig zou beschouwen? Het zijn maar onze heren politiekers die hier een opportuniteit in zien. We weten waar het begint, maar nooit waar het zal eindigen. Het heeft geen precedent.

[Petrikske]

Zal het net als in de oorlog een tit for tat worden?
Tuurlijk kan Rusland die tegoeden aanslaan, maar wat als Euroclear en de rest van de wereld dat ook doet.
Wie is dan de grootste verliezer?

Dit pokerspel is nog niet ten einde.

[phil48]

Méér zelfs. Voor de oorlog begon hadden veel Westerse multinationals (van BP tot McDonalds) vestigingen in Rusland, die door Poetin gedwongen hun activiteiten stopten en/of voor een appel en een ei door lokale "partners" werden overgenomen. Geen haan die hiernaar kraait, terwijl dit toch ook om aanzienlijke financiële verliezen ging...

De oliereuzen BP, Shell en Total Energies bv schreven in 2023 voor bijna 95 miljard aan verliezen door hun vertrek uit Rusland af.

[Dizzy]

Typisch Rusland, klagen over rechten die ze zelf met een bulldozer behandelen. Een door en door rot systeem.

[Petrikske]

Net zoals ze buitenlanders die voor Oekraïne vechten bestempelen als terroristen terwijl ze zelf..Afrikanen, Chinezen, N-Koreanen en anderen ronselen.

[Matt555]

Eigen aan oorlogvoeren ...en propaganda van beide zijden ...oorlog werd vroeger ook al in de radio gevoerd ,"Tokio Rose " & "Lord HawHaw "waren daar WW2 voorbeelden van psychologische demoralisering v/d vijand van .

Oorlogvoerenden beschuldigen elkaar nu eenmaal er van de slechterik te zijn , indien niet zo zouden ze geen vijanden zijn .

[Dizzy]

Daarom moeten we dus agressors niet met fluwelen handschoenen aanpakken, ze zijn de oorzaak van deze ellende.

[woutervh]

Bron HLN

Vredesgesprekken tussen VS en Oekraïne hervat in Berlijn

Het wordt toch wel moeilijk om te volgen hoor. Er werd toch altijd voorgehouden dat de situatie heel simpel was. Rusland is de agressor die buurland Oekraïne binnenvalt. Oekraïne is het slachtoffer. Andere grootmachten of geopolitiek in het algemeen hebben er niets mee te maken.

Voor zover ik weet, is Oekraïne ook niet in oorlog met de VS. Waarom zouden zij dan vredesgesprekken moeten voeren?

De Amerikanen zouden, volgens een hooggeplaatste bron binnen de onderhandelaars, nog steeds van Oekraïne eisen dat het de oostelijke regio Donbas opgeeft. Voor Kiev is dat een rode lijn.

Met zulke vrienden heb je zelfs geen vijand nodig

[phil48]

De situatie is niet simpel he Wouter. De VS hebben een grondstoffen deal met Oekraïne en willen veel geld verdienen met de wederopbouw van het land. Anderzijds wil Trump asap weer handel drijven let Rusland.

Eén struikelblok. De Donbas. Zonder die regio gaat Putin nooit stoppen. Vandaar die megadruk op Zelrnsky & co.

[woutervh]

Ik ga mezelf eens quoten van bijna 4 jaar terug

Hun doel is toch al van dag -1: De Krim erkennen als onderdeel van de Russische federatie, de Donbass republieken als onafhankelijk erkennen en geen toetreding tot de navo. Ik snap de euforie niet goed dat ze zogezegd terug krabbelen...?
Ze hebben gewoon strategische fronten gevormd zodat het Oekraïense leger en verzet zich wel moest verspreiden. Ze hebben van dag 0 gezegd dat ze Oekraïne niet willen bezetten of inlijven. Dat wij er vanalles anders van gemaakt hebben maakt toch hun zaak niet?

Alle steun, Leopards, F16's, sancties, en andere steun ten spijt, zijn we bijna op dat punt gekomen.
Onderhandelingen zijn 4 jaar te laat. 4 jaar extra vernieling en doden. 4 jaar onzekerheid. En Europa hangt in de lappen

[Dizzy]

Neen, ze zijn tot in Kiev proberen komen en het doel was en is nog altijd niet bereikt met enkel Krim en Donbass. Rusland zelf zegt dat ze in oorlog zijn met Europa terwijl ze voorheen nog over een speciale operatie spraken. Wat we wel zien is dat men telkens opschuift zover anderen dat toelaten. We zagen het met de Krim en nu gaat het exact zo met Donbass, men probeert zelfs niet veroverde gebieden in te palmen. De voorwaarden die ze stellen zijn er enkel op gericht om zo snel mogelijk opnieuw te kunnen beginnen maar dan tegen een verzwakte tegenstander. Waarom zou die daar mee akkoord gaan?

Rusland sterkste wapen is echter de oranje clown die nog beter dan zijzelf hun agenda uitvoert.

Rusland was de agressor en is dat nog steeds en zoals het er nu naar uitziet zullen ze dat in de toekomst ook nog vaak zijn.

[Petrikske]

Eén struikelblok. De Donbas. Zonder die regio gaat Putin nooit stoppen. Vandaar die megadruk op Zelrnsky & co.

En laat de plaatselijke militaire eenheden nu reeds verkondigen dat ondertekend plan of niet ze gewoon zullen blijven vechten.
Rusland zal maw nooit geen vrede hebben in Oekraïne.

Rusland sterkste wapen is echter de oranje clown die nog beter dan zijzelf hun agenda uitvoert.

Dat is momenteel het grootste probleem, en de Russen zullen alles willen afhandelen met Trump, volgend jaar en na de verkiezingen van 2028 zou het opnieuw een gans ander verhaal voor Poetin kunnen worden.
Een groot gedeelte van de GOP is hettrouwens helemaal niet eens met Trump wat Oekraïne betreft.

Rusland zelf zegt dat ze in oorlog zijn met Europa terwijl ze voorheen nog over een speciale operatie spraken.

Welke EU militairen zijn er actief in Rusland?

Toegevoegd na 5 uren 10 minuten 51 seconden:
Heeft het land zonder zeemacht (Oekraïne) opnieuw een Russische duikboot uitgeschakeld?
Afgaande op de kracht van de explosie zouden we dat kunnen geloven.

[Matt555]

Elke krant heeft blijkbaar een andere versie van Berlijnse gesprekken ...


https://www.demorgen.be/oorlog-in-oekra ... ~b38bed0a/

20:52
Europeanen stellen voor om multinationale troepenmacht te leiden in Oekraïne

In Berlijn hebben verschillende Europese leiders zich in een gemeenschappelijke verklaring eensgezind achter Oekraïne geschaard. Oekraïne kan enkel en alleen grondgebied opgeven als het eerst verzekerd is van waterdichte bescherming én van de instemming van het Oekraïense volk, vinden de Europese bondgenoten van president Volodymyr Zelensky. Zo'n offer is aan Oekraïne zelf, onderstrepen de in Berlijn samengekomen leiders van de belangrijkste Europese landen, maar wel tegen voorwaarden.

Oekraïne staat onder zware druk van de Verenigde Staten om de delen van Oost-Oekraïne af te staan die het nog tegen Rusland verdedigt. Dat is moeilijk verteerbaar voor Oekraïne, maar ook voor de Europese leiders. Die willen niet dat "agressie loont".

"Sommige kwesties moeten in de laatste stadia van de onderhandelingen worden opgelost", stellen ze, impliciet verwijzend naar gebiedsafstand, en daarbij zullen ze elke beslissing van Zelensky, welke dat ook is, ondersteunen.

meer ...

[Petrikske]

Elke krant heeft blijkbaar een andere versie van Berlijnse gesprekken ...

"Opinions are like assholes: everybody's got one, and everybody thinks theirs smells nicer than everyone else's"

Europeanen stellen voor om multinationale troepenmacht te leiden in Oekraïne

Terwijl ze donders goed weten dat de Russen dit never nooit niet zullen tolereren.
Het doel van die gesprekken is dan ook niet meer dan het paaien en pleasen van Don TACO, die schurk kan namelijk bepalen wie het langste strootje zal trekken.
Het is k*t met een hoofdletter maar jammer genoeg wel keiharde realiteit.
Trump kan immers zomaar in een Russische kramp schieten en elke verkoop van US spullen aan de EU stop zetten.
In Brussel is die bruine cent reeds neergedaald naast een gezichtsloos wezentje in een bakje vol met stro maar ter eer en glorie van Oekraïne blijft het gesprek gaande al is het maar de vraag of er nog veel theelichtjes kunnen aangestoken worden voor een goede afloop.

Zou me niet verbazen dat de EU alle ballen op een 'waiting game' blijft zetten.
Er is immers een tijd van.. Trump maar ook een tijd van gaan.
En wie weet hebben we in 2028 een nieuwe Pax Americana.


Faites vos jeux...






.

[Matt555]

Matt555 schreef: 4 uren geleden
Europeanen stellen voor om multinationale troepenmacht te leiden in Oekraïne

Terwijl ze donders goed weten dat de Russen dit never nooit niet zullen tolereren.

Daar dat dan eigenlijk in feite Nato troepen zouden zijn , ook al zouden ze een andere muts dragen ...
Hoe was dat riedeltje nu weer ?.."ze dronken een glas en deden een plas .... en alles bleef zoals het was..."
En dan nog een driehoeksverhouding er bovenop

[woutervh]

Matt555 schreef: 4 uren geleden
Europeanen stellen voor om multinationale troepenmacht te leiden in Oekraïne

Terwijl ze donders goed weten dat de Russen dit never nooit niet zullen tolereren.

Daar dat dan eigenlijk in feite Nato troepen zouden zijn , ook al zouden ze een andere muts dragen ...
Hoe was dat riedeltje nu weer ?.."ze dronken een glas en deden een plas .... en alles bleef zoals het was..."
En dan nog een driehoeksverhouding er bovenop

Dit zou ik niet durven stellen. Rusland ziet Europa ook nog steeds als partner.
Er is een groot verschil tussen Oekraïne die lid wordt van de NAVO vs een multinationale troepenmacht in Oekraïne.
Bij dat eerste worden alle toeters en bellen van de NAVO geïmplementeerd. (je kunt niet half lid zijn van de NAVO). Dit wil ook zeggen legerbasissen aan de grenzen, lange afstandsraketten, kernwapens, manoevres, opbouw troepen, ....

Bij een nog te bepalen multinationale troepenmacht kunnen alle voorwaarden besproken en onderhandeld worden.

[Dizzy]

Hahahahahahahahahahahaha, ik lig werkelijk plat... en niet door een Russische droneaanval

Rusland ziet ons zodanig als partner dat ze ons met herhaling bedreigen met nucleaire wapens, ze al bezig zijn met de hybride oorlog en ze ons al jaren chanteren met energie. Geweldige partner, waar zijn de scheidingspapieren?

Rusland wil geen buitenlandse troepen in Oekraïne, ook als deze geen NAVO troepen zijn. Dat is al meermaals aangegeven door Putin zelf.

Putin wil niet onderhandelen maar enkel dat de rest zijn voorwaarden/eisen gewoon slikken zodat hij zijn leger weer kan opbouwen voor de volgende stap.

Heel dat vredesproces kan enkel slagen bij garanties tegen herhaling en deze kan en wil Rusland niet geven. Geen vrede mogelijk dus. Vrede kan je enkel bereiken als de agressor bereid is om te stoppen en dat is in de verste verte niet in zicht. Rusland zal pas stoppen als ze zelf niet meer verder kunnen.

Na edit: Russische staatsmedia zijn helemaal niet overtuigd dat een vredesakkoord voor Oekraïne “dichterbij is dan ooit”, zoals de Amerikaanse president Donald Trump beweert na nieuw overleg in Berlijn. “Ze trekken aan een dood paard”, kopt regeringskrant ‘Rossiyskaya Gazeta’.

[mipa]

Eigenlijk zou men deze kaart onder Trump zijn neus moeten schuiven:

https://nsarchive.gwu.edu/document/3210 ... memorandum

En hem vragen om te zeggen dat Oekraïne wél lid v/d NAVO mag
worden als Putin die kaart niet respecteert. Maar dat is ijdele hoop.

[Petrikske]

Dit zou ik niet durven stellen. Rusland ziet Europa ook nog steeds als partner.

Denk je?
Luister eens naar Lavrov.

[Dizzy]

Mooie partner

We zijn ontspoorde nazi's volgens deze meneer.

Merk ook op dat hij spreekt over the baltics, het zoveelste teken dat het niet zal stoppen, wat we ze ook toezeggen. It will never be enough.

[Petrikske]

Een onderzoek uitgevoerd door KIIS (Kyiv International Institute of Sociology) heeft enkele verrassende resultaten opgeleverd.
Een kleine 600-tal ondervraagden zullen geen 100% waarheidsgetrouw beeld geven maar toch.
De resultaten laten zien dat de Oekraïners bereid blijven om te vechten voor elke morzel grond.
En de populariteit van Zelensky blijft met 61% heel hoog.

Misschien kunnen de cijfers eens doorgestuurd worden naar Don TACO, kijken hoeveel kaarten hij nog heeft!

https://kyivindependent.com/75-of-ukrai ... oll-shows/

Duitsland gaat in samenwerking met Oekraïne massa productie opstarten van drones die hun deugdelijk reeds hebben bewezen aan het front. (Zum, Linza etc..)
Alle vervaardigde drones zullen worden geleverd aan Oekraïne zodat ze onmiddellijk inzetbaar zijn.

Rusland heeft de vraag voor een kort kerstbestand afgewezen met de reden dat de Oekraïners zich tijdens deze korte pauze zouden kunnen versterken.
Klinkt me toch behoorlijk triest voor het 2e grootste leger in de wereld...
https://kyivindependent.com/kremlin-rej ... skov-says/