Oekraïne

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1393
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 217 keer
Bedankt: 50 keer
Provider

heist_175 schreef: 1 week geleden @corruptie na beide oorlogen in BE
Het was vooral de bedoeling om inflatie tegen te gaan én zij die geprofiteerd hebben van de oorlog (collaboreurs of dikke profiteurs) te pakken.
Hierzo een vb. uit verleden ........ hopelijk komt Bartje niet op zo een ideetje nu er rond de €370 miljard lonken naar hem vanuit spaarboekjes ...

https://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Gutt

De "Operatie Gutt" was een geldsaneringsoperatie in België na de Tweede Wereldoorlog, geïnitieerd door minister van Financiën Camille Gutt, die plaatsvond tussen 9 en 13 oktober 1944
. Het doel was om de geldhoeveelheid drastisch te verminderen en zo de inflatie te bestrijden. Dit gebeurde door burgers te dwingen hun oud geld in te wisselen voor nieuwe biljetten, waarbij een groot deel van het geld op een geblokkeerde rekening werd gezet of verplicht werd omgezet in staatsleningen.
Laatst gewijzigd door Matt555 1 week geleden, in totaal 1 gewijzigd.
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7040
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 813 keer
Bedankt: 364 keer
Recent bedankt: 16 keer

Petrikske schreef: 1 week geleden Door steeds terug te grijpen naar het verleden blijf je het gelijk aan uw kant hebben natuurlijk
De zaken nu weer niet gaan omdraaien.
Oekraïne vroeg en vraagt toegang tot de EU en de NATO.
In het verleden noch het heden hadden ze het gelijk aan hun kant om aan de gestelde voorwaarden te voldoen.
Of ze in staat zijn dat in de toekomst te doen is aan hen en niet aan mij noch iemand anders.
Voorlopig wijst niets erop dat het daar de goede kant opgaat. Integendeel zelfs.

Je zo geroemde "interne controle organismen" heeft men recent ook al eens aan banden willen leggen. Alleen onder druk heeft men dat voor het oog van de publieke opinie teruggedraaid. Maar dat neemt niet weg dat Z. nog steeds gelieerd is met onfrisse lieden die veel geld verdienen aan het laten voortduren van de oorlog.

Het doorzichtige verhaaltje dat de vijand van de vijand plots een goede vriend is geworden gaat bij mij idd niet op.
Laatst gewijzigd door ivob 1 week geleden, in totaal 1 gewijzigd.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1393
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 217 keer
Bedankt: 50 keer
Provider

fluppie schreef: 1 week geleden Na beide oorlogen heeft men de Corruptie in Belgie proberen aan te pakken de mensen moesten hun geld inleveren, en kregen in plaats daarvan een bedrag, dat was nieuw ander geld achter WO2 zodoende waren er velen die de zwarte markt hadden gedaan bleven zitten met waardeloze centen.
Daarom dat fysiek goud nu zo duur staat en ozo geliefd is door velen ..... De Staat voor schut zettende hierbij voor een ev. herhaling van " operatie Gutt "
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7040
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 813 keer
Bedankt: 364 keer
Recent bedankt: 16 keer

Matt555 schreef: 1 week geleden Hierzo een vb. uit verleden ........ hopelijk komt Bartje niet op zo een ideetje nu er 300 000 euros lonken naar hem vanuit spaarboekjes ...
Met 300.000 € gaat B. D W niet ver springen.
Dat gaat wellicht al niet volstaan om de extra pensioenbonussen van voormalige partijleden te betalen.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1393
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 217 keer
Bedankt: 50 keer
Provider

ivob schreef: 1 week geleden Met 300.000 € gaat B. D W niet ver springen.
Dat gaat wellicht al niet volstaan om de extra pensioenbonussen van voormalige partijleden te betalen.
Oef !..... :angel: :thumbs: Ws, Of was het meer ?? juist bedrag ontgaat me :oops:

" Keytrade Bank en Spaargids.be suggereren dat dit bedrag, inclusief zichtrekeningen, rond de €370 miljard zou kunnen liggen."
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5476
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 775 keer
Bedankt: 160 keer
Recent bedankt: 1 keer

ivob schreef: 1 week geledenJe zo geroemde "interne controle organismen" heeft men recent ook al eens aan banden willen leggen. Alleen onder druk heeft men dat voor het oog van de publieke opinie teruggedraaid. Maar dat neemt niet weg dat Z. nog steeds gelieerd is met onfrisse lieden die veel geld verdienen aan het laten voortduren van de oorlog.
Maw het overduidelijke bewijs dat de bevolking een andere weg wil bewandelen en niet langer wil genieten van Russische vrede.
Zou de bevolking van Rusland op die manier gekozen beslissingen kunnen terug draaien?
Met een blanco A4 papiertje op straat komen was reeds genoeg om opgepakt te worden aan het begin van de SMO.

De corruptie die ervoor zorgde dat er ministers moeten opstappen heeft eigenlijk niets met de oorlog te maken maar is eerder een rot systeem van steekpenningen om overheidscontracten binnen te halen.
Een systeem waarbij geld onder tafel word toegeschoven kennen we in ons land ook voldoende en zal ook nog niet helemaal uitgestorven zijn.

Voor degene met interesse in de huidige 'Midas operatie' https://united24media.com/life-in-ukrai ... tion-13351

En begrijp me niet verkeerd @ivob ,ik vind het ook niet kunnen dat er geld achterover word gedrukt.
Maar het is van alle tijd en landen en in een tijd van oorlog zien wazige figuren hun kans schoon om te graaien aangezien controle bemoeilijkt of onbestaande is.

In het geval van Oekraïne kunnen we enkel hopen op een positief eindverhaal, zoniet zijn er vele miljarden nodeloos door het putje gegaan. 🤷

Zoals de schrijver vh artikel ook aanhaalt, de Midas operatie zal de ultieme lakmoesproef zijn voor Oekraïne.
Van het strafrechtelijke onderzoek en het uiteindelijke proces zou wel eens veel kunnen afhangen wat lidmaatschap van de EU betreft.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16710
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 523 keer
Bedankt: 1226 keer
Recent bedankt: 9 keer

Petrikske schreef: 1 week geleden ik vind het ook niet kunnen dat er geld achterover word gedrukt.
Maar het is van alle tijd en landen
Ook niet alles op 1 hoopje gooien hé.
Er is ook nog zoiets als "niveau van corruptie".
Er zal wel corruptie zijn in België (genre Didier Reynders), maar niet op het niveau en de evidentie als in Italië, Colombia of Oekraïne.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5476
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 775 keer
Bedankt: 160 keer
Recent bedankt: 1 keer

@heist_175 ik spreek niet over 'niveau' maar eerder over het feit dat het er is.
Aantallen laat ik me niet over uit wegens geen informatie.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7040
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 813 keer
Bedankt: 364 keer
Recent bedankt: 16 keer

Petrikske schreef: 1 week geleden Maw het overduidelijke bewijs dat de bevolking een andere weg wil bewandelen en niet langer wil genieten van Russische vrede.
Je kent blijkbaar je geschiedenis niet.
De Oekraïnse bevolking maakt deel uit van een Slavische bevolking en de Kievcultuur.
Net zoals deze van Rusland en Belarus.
Het Kievse Rijk met oorsprong in de Scandinavische "Roes" stammen is voorloper van o.a. zowel de Russische als de Oekraïnse natiestaten.
De Oekraïnse republiek maakt al sinds 1922 deel uit van de USSR.
De Krim werd zelf pas in 1954 door het Russische deel van de USSR toegevoegd aan het OSS als teken van verbondenheid en vriendschap van beide broedervolken maar deel van de USSR.

Het huidige Oekraïne is al sinds 1991 onafhankelijk van de USSR en kan zijn eigen koers varen.
Het had dus al tot 2022 de tijd om te bewijzen dat het eigenlijk meer westers is dan deel van de oosterse mentaliteit.
Dat gebeurde tot op heden niet.
Sterker nog, sinds het onafhankelijk werd van de Sovjet-Unie is de levensstandaard in Oekraïne zelfs gestaag afgenomen en vormen criminaliteit en alcoholisme er een groot probleem.
Uiteraard wil men - net als andere kandidaat leden - delen in de rijkdom van de EU maar daar zijn duidelijke voorwaarden aan verbonden. Tot op heden is Oekraïne daar duidelijk niet in geslaagd.
Ze werden niet tot de EU noch de Nato toegelaten.
Het gevolg van de eigen keuzes was dat ze nu hun eigen boontjes moeten doppen tot ze bewijzen echt de westerse waarden te delen en niet alleen in schijn om op een makkelijke wijze in onze rijkdom te kunnen delen.
Het deel van de bevolking dat hun thuisland is ontvlucht (en blijkbaar weinig zin heeft ter plekke op eigen risico hun zo geroemde waarden te verdedigen) bewijst zelfs hier niet dat ze bereid zijn zich te integreren in onze waarden en taal. Zelfs niet na meer dan drie jaar.

Voor wat hoort wat en dat moet in de eerste plaats komen van de vragende partij.

Er zijn inderdaad al miljarden aan verspild die beter binnen de EU aangewend kunnen worden.
Dat er al miljarden door het putje zijn gegaan is een reden te meer om er in één beweging nog niet eens meer dan honderd miljard doorheen te jagen, geld dat niet van de EU is noch volledig van het huidige regime in Rusland.
Wel een reden om dan aan te tonen dat de regeringen binnen de EU niet beter en al zeker niet meer te vertrouwen zijn dan het regime dat ze beweren te bekampen.
Wil je dat regime echt pijn doen stop dan om te beginnen al ook volledig met het invoeren van alle Russische energie in daden en niet alleen in woorden.
Maar ja dan doe je hier de kiezers ook echt pijn en dat gaat blijkbaar toch te ver voor de meesten.
Dan zitten de meeste van de onvoorbereide EU kiezers - en al zeker in Vlaanderen - deze winter gewoon te koukleumen en deels in het donker.
Benieuwd hoeveel percent van de voorstanders dat dan nog ziet zitten.
Zelf in de kou zitten en erger is uiteraard iets moeilijker dan pro Oekraïnse YT-filmpjes aan de lopende band posten.

Nogmaals, met whatsaboutismes bereik je in de praktijk niets. Het is niet omdat er her en der wel eens een geval van corruptie opduikt (en wordt aangepakt) dat dit een goede reden is om zomaar ieder land met een welig tierende corruptie lid van de club te laten worden.
Veel van de voormalige oostblok landen die in het verleden al toegelaten werden tot de club blijken in de praktijk voor meer problemen en moeilijkheden te zorgen dan dat ze voordelen met zich meebrachten.
Maar blijkbaar leert men idd weinig uit het verleden en herhaalt men graag de fouten uit het verleden.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13065
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 625 keer
Bedankt: 744 keer
Recent bedankt: 8 keer
Provider
Te Koop forum

Maakt het wat uit wie de corruptste is? Er is een oorlog aan de gang met een agressor die ons niet alleen chanteert maar ook bedreigt zelfs tot nucleair toe. DAT is de enige reden waarom Oekraïne steun ontvangt. De oorlog zal immers niet stoppen na deze fase, net zoals hij niet stopte na al de vorige. Het plan is immers ver van bereikt. Kosten zullen er dus blijven zolang de agressor kan begaan. Pleiten om hem vooral laten begaan is kortzichtig en getuigt niet echt van lessen uit het verleden te trekken. Telkens men een agressor vrije baan gaf werd dat betreurd, vielen er veel doden en liepen de kosten op. Het is echter de keuze van de agressor om agressor te zijn en tegenstanders kunnen enkel proberen hem op andere gedachten te brengen. Meegaan met de agressor heeft nog nooit gewerkt, net zoals het Russisch systeem nog nooit gewerkt heeft op de productie van Vodka na.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5476
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 775 keer
Bedankt: 160 keer
Recent bedankt: 1 keer

ivob schreef: 1 week geledenJe kent blijkbaar je geschiedenis niet.
We leven in het hier en nu, een tijd waarin de dieren nog konden spreken heeft vandaag de geen hond wat aan.
ivob schreef: 1 week geledenHet had dus al tot 2022 de tijd om te bewijzen dat het eigenlijk meer westers is dan deel van de oosterse mentaliteit.
Dat gebeurde tot op heden niet.
Dat is op de tijdslijn niet eens een zandkorrel, maar die rotte cultuur moest op enkele jaren volledig omgevormd kunnen worden, wow.. je leest wat hier.
ivob schreef: 1 week geledenSterker nog, sinds het onafhankelijk werd van de Sovjet-Unie is de levensstandaard in Oekraïne zelfs gestaag afgenomen en vormen criminaliteit en alcoholisme er een groot probleem.
Dat is eigen aan het systeem van communisme, wanneer er gewerkt moet worden voor de centjes word het al wat moeilijker ipv wanneer iedereen evenveel krijgt al moeten sommigen daar niets voor doen.
Wie weet krijgt het zuiden des lands spoedig dezelfde les na de documentaire van Christophe De Borsu, we gaan het zien dus allen daarheen..
ivob schreef: 1 week geledenHet gevolg van de eigen keuzes was dat ze nu hun eigen boontjes moeten doppen tot ze bewijzen echt de westerse waarden te delen en niet alleen in schijn om op een makkelijke wijze in onze rijkdom te kunnen delen.
En het is algemeen geweten dat dit proces vele jaren kan duren omdat oudere generaties rotsvast blijven vasthouden aan het oude 'bekende' ook al hebben ze geen spreekwoordelijke nagel om aan hun je weet wel te krabben.
ivob schreef: 1 week geledenWil je dat regime echt pijn doen stop dan om te beginnen al ook volledig met het invoeren van alle Russische energie in daden en niet alleen in woorden.
Hierin kan ik je enkel bijtreden, olie, gas, diamanten... en wie wat nog meer.
Hier zien we tot wat kapitaal mag verleiden, durven we spreken van corruptie? Vermoedelijk niet maar netjes is het allesbehalve.
ivob schreef: 1 week geledenMaar ja dan doe je hier de kiezers ook echt pijn en dat gaat blijkbaar toch te ver voor de meesten.
Niemand hier is bereid om een cent toe te geven, reactie van onzer 17-jarigen niet gehoord na de brief van Theo?
Oorlog krijg je nergens meer aan onze jongeren verkocht, de tijd van Daens is immers reeds lang voorbij.
ivob schreef: 1 week geledenHet is niet omdat er her en der wel eens een geval van corruptie opduikt (en wordt aangepakt) dat dit een goede reden is om zomaar ieder land met een welig tierende corruptie lid van de club te laten worden.
Ook in Oekraïne worden de zaken waarvan je spreekt aangepakt, verandering gaat niet van vandaag op morgen en de oude krokodillen blijven hun hebberigheden en gewoontes krampachtig vasthouden en beschermen.
ivob schreef: 1 week geledenVeel van de voormalige oostblok landen die in het verleden al toegelaten werden tot de club blijken in de praktijk voor meer problemen en moeilijkheden te zorgen dan dat ze voordelen met zich meebrachten.
Ik ben getrouwd met iemand uit 1 van die Oostblok landen, mijn kinderen hebben dus ook deels het Slavische bloed waarvan je spreekt.
Enig idee welk land het grootste leger van de Navo aan het uitbouwen is en ook de grootste bijdrage doet van z'n BNP aan de Navo?
Dizzy schreef: 1 week geledenMeegaan met de agressor heeft nog nooit gewerkt, net zoals het Russisch systeem nog nooit gewerkt heeft
Dat is de rode draad in gans de histoire, maar sommigen blijven verbaasdheid uitstralen wanneer een volk in een recent verleden de Holodomor nog over zich heen kreeg niet langer voor de "Ruski mir" wil supporteren maar reikhalzend uitkijkt naar vrede en vrijheid.

Het is echt een dijenkletser hoe de Russen Oekraïne blijven beschuldigen van nazisme terwijl diezelfde Russen het volledige martelhandbook van de SS hanteren terwijl hun 'personeel' vlijtig door de inktarbeider onder handen werd genomen om de hakenkruizen in het gewillige extreme vlees te injecteren.

In Washington is er momenteel ook zo'n clubje aan de macht die met graagte het Mein Kampf handboek als leidraad blijven gebruiken en uitvoeren.

Het is aan ons helderen van geest om ons blijven verzetten, hoe hoog of laag ons IQ ook mogen zijn.


En hier ga ik het bij laten...
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7040
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 813 keer
Bedankt: 364 keer
Recent bedankt: 16 keer

Oh, dan kan je deze discussie afsluiten: In het hier en nu is Oekraïne geen lid van de Nato, geen lid van de EU en zijn de politici er blijkbaar nog even corrupt dan toen ze nog Russisch spraken.

En het is niet omdat men niet in zwijm valt voor het broedervolk van de Russen dat je dan plots automatisch vriendjes bent met het andere deel van datzelfde broedervolk (je weet wel, de vijand van de vijand......) en niet meer bereid zou zijn je land en de landen binnen de EU en de Nato te verdedigen wanneer dat nodig blijkt.
Ik denk hier nog eerder vrijwillig dan diegenen die er nu in woorden over lullen maar waarschijnlijk nergens te vinden zullen zijn wanneer ze ertoe opgeroepen worden.
En er zullen er ook niet veel zijn die zich er niet terdege van bewust zijn dat de hybride oorlog al onder ons is.
Was ik me daar al niet een tijd van bewust zou ik me - zoals bij de meesten blijkbaar nog altijd het geval - er ook niet terdege op voorbereid hebben.
Wanneer ik rond mij kijk - en ik kom nogal eens buiten de eigen bubbel - hoor je vooral veel stoere toogpraat maar lijkt de meerderheid in daden zich nog steeds van geen kwaad bewust en is de grootste frustratie nog altijd de haag van de buurman, de pakjesdienst die niet op tijd levert, tinternet dat niet snel genoeg is, de provider die een euro duurder is geworden en andere first world problems. :roll:
Idd, trek daarmee ten oorlog. :nono:
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1393
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 217 keer
Bedankt: 50 keer
Provider

m.a.w. zorg dat je meer soldaten inlijft , wordt hier blijkbaar tussen de lijntjes bedoelt....

Duitse bondskanselier Merz wil dat Zelensky enorme toestroom van jonge mannen die vluchten uit Oekraïne aanpakt

https://www.hln.be/buitenland/duitse-bo ... ~a5abf324/

De Duitse bondskanselier Friedrich Merz heeft aan de Oekraïense president Volodymyr Zelensky gevraagd om iets te doen aan de vele jonge Oekraïense mannen die als vluchteling naar Duitsland komen. Het aantal is de laatste tijd enorm toegenomen, nadat Oekraïne de regels om het land te verlaten heeft versoepeld.
TVdB
Bron: ANP
13 november 2025, 18:29

Merz heeft Zelensky tijdens een telefoongesprek gevraagd om ervoor te zorgen dat de jonge mannen in hun eigen land het leger ingaan. “Ze zijn daar nodig”, aldus de bondskanselier. Oekraïne worstelt met een groot tekort aan militairen. De dienstplicht geldt nu vanaf 25 jaar en het verlagen van die leeftijd ligt politiek gevoelig.

Nu het voor jongeren tot en met 22 jaar gemakkelijker is om het land te verlaten, stijgt het aantal vluchtelingen naar Duitsland enorm. Gemiddeld kwamen er wekelijks zo’n honderd mannen in die leeftijdsgroep Duitsland binnen. Dat aantal is begin oktober gestegen tot 1.796.

Merz wil bovendien dat zijn regering de regels voor sociale voorzieningen herziet, zodat de uitkeringen voor Oekraïense vluchtelingen dalen.
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5476
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 775 keer
Bedankt: 160 keer
Recent bedankt: 1 keer

ivob schreef: 1 week geledenOh, dan kan je deze discussie afsluiten: In het hier en nu is Oekraïne geen lid van de Nato, geen lid van de EU en zijn de politici er blijkbaar nog even corrupt dan toen ze nog Russisch spraken.
Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat het opnieuw niet langer een constructief gesprek is maar eerder een pissing contest,
Is niet de eerste keer en vermoedelijk ook niet de laatste maar ik ga me deze keer niet eindeloos opnieuw laten verleiden.

Uw standpunten zijn alom gekend omdat ze ook telkens opnieuw worden herhaald, niets mis mee om vast te blijven houden aan uw gedachtegoed daar niet van.
Net zogoed is mijn gedachtegoed alom bekend en gaat het eveneens vervelen na een zoveelste herhaling kan ik me inbeelden.
En om die reden wil ik het dan hierbij laten en me opnieuw focussen op feiten uit het nieuws van vandaag en morgen en niet langer over gebeurtenissen uit een grijs verleden.

let bygones be bygones..

Toegevoegd na 6 minuten 2 seconden:
Matt555 schreef: 1 week geleden Duitse bondskanselier Merz wil dat Zelensky enorme toestroom van jonge mannen die vluchten uit Oekraïne aanpakt
Heeft Duitsland geen grenswachten die deze mannen kunnen tegen houden en terug sturen?
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13065
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 625 keer
Bedankt: 744 keer
Recent bedankt: 8 keer
Provider
Te Koop forum

Als de hybride oorlog inderdaad al bezig is, iets dat ik en nog wat anderen hier al meermaals gepost hebben, dan is het helemaal vreemd dat sommigen de daden van de agressor blijven minimaliseren of doen alsof het allemaal voorbij zou zijn als we de agressor geven wat hij wil. Kortom men spreekt zichzelf tegen of we gaan de agressor bekampen door hem zijn zin te laten doen en te hopen dat hij vanzelf stopt. Dat heeft in de geschiedenis dan ook nog nooit gewerkt en dat zal in de toekomst dus meer dan waarschijnlijk hetzelfde resultaat opleveren.

Voorbereidingen zijn op zich niet verkeerd maar het is wel een serieuze overschatting als men denkt dat men zo'n agressor wel de baas kan met wat persoonlijke voorbereidingen. Persoonlijk denk ik niet dat de Russen wegvluchten als één unieke verzetsstrijder zijn houtstoof in gang steekt :) Die mannen zullen eerder de rook opmerken, de bewoners uit huis zetten en hen eventueel een voorhamer als alternatief aanbieden.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1393
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 217 keer
Bedankt: 50 keer
Provider

Petrikske schreef: 1 week geleden Heeft Duitsland geen grenswachten die deze mannen kunnen tegen houden en terug sturen?
Als Zelensky de lftd categories niet zo vrij gunstig voor de vaandelvluchtelingen had gezet ....JA , maar vermoed dat hij de jonge generatie ws. wil behouden voor als de oorlog voorbij is , en ondertussen hoopt dat de E.U. ondertussen wel verder de rekeningen betaald zeker .....
De sociale voorzieningen verminderen of stopzetten door Duitsland en andere landen zou al kunnen helpen ....

Heb vroeger al gezegd dat dit dubbelzinnig is dat men die in Westen onderdak geeft terwijl ze nodig zijn om te vechten voor hun land
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5476
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 775 keer
Bedankt: 160 keer
Recent bedankt: 1 keer

Matt555 schreef: 1 week geledenHeb vroeger al gezegd dat dit dubbelzinnig is dat men die in Westen onderdak geeft terwijl ze nodig zijn om te vechten voor hun land
Maar natuurlijk, ik denk dat het merendeel van de volgers van dit topic het eens is met jou stelling.
En ja ik begrijp ook de redenatie van Zelensky, maar weet dat elke goedgekeurde maatregel een houdbaarheidsdatum heeft.
Als ik hoor dat op sommige plaatsen nog slechts 10% van de originele (2022) militairen van Oekraïne nog in leven is dan klopt het finale plaatje niet en is er een dringende bijsturing nodig.
Probleem is dat terwijl velen denken dat Oekraïners profiteurs zijn velen hier toch aan het werk zijn en zelfs bedrijven hebben opgestart.
Hopen en verwachten dat die terug zullen keren en onder de wapens zullen gaan zullen van een koude kermis thuis komen.
Blankenberge is tijdens de zomer veel leuker om te vertoeven, zelfs zonder Tien om te Zien.

Eu + Navo moet heel dringend 'boter bij de vis" niet alleen vragen maar zelfs iets meer durven eisen..

Wat ik vrees is het feit dat iedereen dacht dat het niet zo'n vaart zou lopen qua duur vh conflict.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1393
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 217 keer
Bedankt: 50 keer
Provider

Petrikske schreef: 1 week geleden Wat ik vrees is het feit dat iedereen dacht dat het niet zo'n vaart zou lopen qua duur vh conflict.
Hier raak je de kern van huidig probleem inzake veel verschillende zaken , stilaan ontstaat een oorlogs moeheid , moeheid van wederkerende nodige vraag voor financien ...., financiele crisissen in vele Westerse landen en dan worden zaken als de vaandelvluchters en corruptieschandalen uitvergroot ....

Kortom die oorlog was niet verwacht zo moeilijk en zo lang te worden , en stilaan beginnen vele landen hun twijfels te krijgen , en Zelensky moet niet hopen om Westerse Boots on the ground te krijgen zolang hij zijn eigen jongere generatie niet kan overtuigen om voor hun land te vechten ..... dus stilaan beginnen de meningen te keren

"endgame is starting "
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5476
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 775 keer
Bedankt: 160 keer
Recent bedankt: 1 keer

@Matt555 ik bemerk een foutje in je stelling, EU 'boots on the ground' is nooit een verwachting laat staan een vraag geweest van Zelensky vanwege de simpele stelling 'geen lidmaatschap van het clubje'
Waar Zelensky wel op hoopte was een 'no fly zone' ,en ook dat is er nooit gekomen.
Wat betreft 'personeel' was de verklaring van Zelensky altijd.. "geef ons het gereedschap en we lossen het zelf wel op"

Maar ook dat gereedschap is altijd een probleem gebleven.
Goedkeuringen en beloftes van Biden lieten jaren op zich wachten en zelfs Trump probeerde ze nog tegen te houden kost wat kost.
Eenmaal geinstalleerd werd de veroordeelde crimineel TACO dan een wapenhandelaar...
En zelfs toen de EU de centen klaar had voor z'n bestellingen toen nog ging Trump marchanderen...

Ik ben echt benieuwd naar de geschiedenisboeken van de volgende decennia.
Petrikske schreef: 1 week geleden"endgame is starting"
Dat is op dit ogenblik onmogelijk in te schatten en dat vanwege het feit dat Oekraïne niet voldoende mensen ter beschikking heeft.

Rusland daarentegen heeft dan weer genoeg mensen maar niet het vereiste wapentuig
Laatst gewijzigd door Petrikske 1 week geleden, in totaal 1 gewijzigd.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1393
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 217 keer
Bedankt: 50 keer
Provider

Petrikske schreef: 1 week geleden schap van het clubje'
Waar Zelensky wel op hoopte was een 'no fly zone' ,en ook dat is er nooit gekomen.
Dat is al genoeg om in volgend scenario "boots on the ground " uit te lokken ......no" fly zone " betekent dat je vroeg of laat gaat moeten een jet neerhalen ....met Rusland zijn gedrag van tot het uiterste uittesten hoe ver ze kunnen gaan.
Want dreigen alleen zou niet helpen....zelfs Erdogan heeft er ooit een neergehaald .....maar Erdogan heeft dat er kunnen afbrengen zonder oorlog .....
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5476
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 775 keer
Bedankt: 160 keer
Recent bedankt: 1 keer

Erdogan gaf een duidelijke boodschap, "met mij valt niet te F'en" en laat dat net de enige taal zijn die indruk maakt op Poetin..
Alle slappe EU jandoedels daar lacht Poetin mee omdat de meeste lidstaten een leger hebben de naam niet waardig.

Maar ondanks alles blijf ik geloven dat Poetin niet aan het langste strootje zal trekken.

https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-eeuwig ... ge-oorlog/
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Gebruikersavatar
Block
Erelid
Erelid
Berichten: 2072
Lid geworden op: 31 jul 2005, 01:08
Uitgedeelde bedankjes: 207 keer
Bedankt: 141 keer

Knappe reportage over 2 Nederlandse drone piloten die tot augustus in Pokrovsk zaten. Dat beeld op 7:45 van die glasvezelkabels 😮


SELECT * FROM users WHERE clue >0;
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5476
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 775 keer
Bedankt: 160 keer
Recent bedankt: 1 keer

*Rusland gebruikt momenteel reeds drones met fiber cables met een bereik van 50Km.
Deze werden gespot in Pokrovsk.

*In Polen werden enkele spoorlijnen gesaboteerd in de buurt van de grens met Oekraïne, is nog wat anders dan een drone boven een vliegveld.. https://www.nieuwsblad.be/buitenland/cr ... RO9yjaN18g
https://kyivindependent.com/act-of-sabo ... rsaw-says/

*Oekraïne gaat 100 Franse Rafale jets aankopen. https://kyivindependent.com/macron-welc ... ort-talks/

*Prijs van Russische olie (Urals) zakt naar $36/vat. https://oilprice.com/Energy/Crude-Oil/R ... arrel.html

*Oekraïne gaat samenwerken met Griekenland voor de verdere ontwikkeling van zeedrones, een deel zal terug vloeien naar Oekraïne terwijl de rest voor Griekenland zal zijn.

*Amerikaans bedrijven gaan dan weer samen werken met Oekraïne voor de ontwikkeling van hun 'interceptor drones'.


*De eerste Skyranger 35 (met onderstel van een Leopard1) van het Duitse Rheinmetall zal volgende week aan Oekraïne worden afgeleverd.
Het aantal van deze wapensystemen die in de toekomst nog geleverd worden werd niet vermeld, het contract zou honderden miljoenen bedragen en dit geld zou komen van bevroren Russische tegoeden.
Welke EU lidstaat instaat voor de roebels is.. onbekend.




*Volgens berekeningen van de NAVO kan het zo'n 45 dagen duren om een grote troepenmacht te verplaatsen van West naar Oost Europa.
De EU en de NAVO wil deze tijd inkorten tot 3 a 5 dagen, hiervoor zal er veel infrastructuur dienen aangepast (wegen, bruggen, spoorlijnen en niet vergeten de bureaucratische rompslomp..etc..)

*Rusland zou binnen 48u een grote aanval plannen zo gaat het gerucht.
Vermoedelijke inzet van...
84 Kh-101 kruisraketten dmv Tu-95MS/Tu-160 bommenwerpers.
36 Kalibr kruisraketten dmv MiG-31K's
Massaal aantal drones en de focus zal liggen op de energie, transport en verdedigings infrastructuur van Oekraïne.

Dit is mogelijk een vergelding nadat Oekraïne na het tweaken van het guiding systeem recent z'n nieuwe Flamingo kruisraketten is beginnen te gebruiken.


*Saboteurs van het Poolse spoorwegnet zijn gekend.
Het zou gaan om 2 Oekraïners die in het verleden werden geronseld door Rusland.
1 van hen zou in het verleden in Lviv reeds veroordeeld zijn voor sabotage, 2é persoon zou afkomstig zijn van de Donbas.
Beide wonen nu in Wit-Rusland en zouden recent via dat land Polen zijn binnen gekomen.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1393
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 217 keer
Bedankt: 50 keer
Provider

Petrikske schreef: 2 dagen geleden *De eerste Skyranger 35 (met onderstel van een Leopard1) van het Duitse Rheinmetall zal volgende week aan Oekraïne worden afgeleverd.
Het aantal van deze wapensystemen die in de toekomst nog geleverd worden werd niet vermeld, het contract zou honderden miljoenen bedragen en dit geld zou komen van bevroren Russische tegoeden.
Welke EU lidstaat instaat voor de roebels is.. onbekend.
Dat laatste lijntje zal het probleem zijn om die gelden in te pikken ......eenzijdig

Haal dan maar een voedselvoorraad en aanverwante in huis voor barre " verstoringstijden allerhande " in Vlaanderen als Poetin er nu al zijn hand niet voor omdraaid om spoorweg op te blazen in het militante full military prepaired Polen :roll:
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5476
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 775 keer
Bedankt: 160 keer
Recent bedankt: 1 keer

Het 'inpikken' lijkt me reeds een geslaagde SMO aangezien de leveringen al gaan beginnen. 😆
Zou best kunnen dat het verantwoordelijke land misschien reeds gezocht mag worden alwaar spoorlijnen spontaan exploderen?
Volgens een Poolse Generaal zouden de Russen zich trouwens reeds klaar maken voor een oorlog.
Een Mig nog maar net neergestort aan de grens met Finland is misschien een teken aan de wand? (beide piloten overleden)

Er zijn er trouwens wel meer die denken dat we de laatste normale zomer hebben gehad. (Pistorius, Duitsland)

Alle remmen los deze Kerstmis dan maar? 🍻

"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1393
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 217 keer
Bedankt: 50 keer
Provider

Petrikske schreef: 2 dagen geleden Alle remmen los deze Kerstmis dan maar? 🍻
Als je het allemaal zo luchtig opneemt een oorlog , ook al is het voor die andere Rus dan Poetin , overweeg dan maar eens wat er allemaal niet meer is tijdens een oorlog , hopelijk heb je dan een goed cash spaarpotje , want vele zaken zullen dan w.s.uitgesteld of simpel niet meer bestaande zijn , inclusief pensioen :angel: , e.a. zaken , de lijn zal dan met vrijwilligers misschien rijden wegens drones gevaar :angel: , en dan je afvragen of je huisje (als je dat al hebt) morgen er nog staat .... :wink: allemaal voor die" 2 Russen "die nu bekvechten in een veel te lang durende "operatie "(dixit Poetin). Trump heeft het zich al ingebeeld en opgelost voor hem "tirez vos plan" Europe ....

Leuk nieuwsje voor je hierbij:
https://www.hln.be/buitenland/vertrouwe ... ~a296bc42/

Volgens de FSB hadden Oekraïense inlichtingendiensten een macabere methode bedacht: in een bloemenvaas op het graf was een camera verborgen.

meer...

https://www.hln.be/buitenland/oppositie ... ~a6e3461f/
Het grote corruptieschandaal binnen de Oekraïense energiesector heeft geleid tot een protestactie in het Oekraïense parlement. Een oppositiepartij blokkeerde daarmee de stemming over het vertrek van twee ministers die bij het schandaal betrokken zijn. De oppositieleden eisen dat het volledige kabinet opstapt.
TVdB
Bron: ANP
18 november 2025, 17:10
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5476
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 775 keer
Bedankt: 160 keer
Recent bedankt: 1 keer

Matt555 schreef: 2 dagen geledenhopelijk heb je dan een goed cash spaarpotje
Definieer een goed spaarpotje?
Huisje is al vele jaren afbetaald, nog 10 arbeidsdagen en ze kunnen m'n rug op.
Mobilhome staat klaar om te vertrekken, waarnaartoe? Waar er geen oorlog is vermoed ik.
De gezondheid bied momenteel weinig ruimte voor heroics jammer genoeg.
Matt555 schreef: 2 dagen geledenTrump heeft het zich al ingebeeld en opgelost voor hem "tirez vos plan" Europe
Hopelijk zegt de EU bij een volgende 9l11 ook, trek jullie plan maar en als jullie braaf zijn kunnen jullie wat wapens kopen van ons nadat jullie de aardmetalen afstaan. 😋
Matt555 schreef: 2 dagen geledenVolgens de FSB hadden Oekraïense inlichtingendiensten een macabere methode bedacht: in een bloemenvaas op het graf was een camera verborgen.
Ik geloof hier geen enkele kommapunt van.
Waarom het risico nemen om op een hoog beveiligde begraafplaats een vaas met camera te gaan neerzetten als je met een simpele e-step of bomauto zonder verder risico ook iemand kan ombrengen.
Petrikske schreef: 2 dagen geledenEen oppositiepartij blokkeerde daarmee de stemming over het vertrek van twee ministers die bij het schandaal betrokken zijn. De oppositieleden eisen dat het volledige kabinet opstapt.
Het is heel simpel, die 2 ministers moeten uitgeleverd worden aan Oekraïne en na een eerlijk proces en een laatste avondmaal voor een muur gezet worden.
Door hen zijn immers veel mensen om het leven gekomen, als een oppositiepartij daar problemen mee heeft dan moeten die mensen misschien ook eens duchtig aan de tand gevoeld worden.
Laat er geen twijfel over bestaan, de jonge(re) generaties in Oekraïne zijn heel boos en willen die oude Russische krokodillen weg uit het politieke Oekraïne.
Jonge mensen zijn die strapatsen zo moe als wat en niet enkel in Oekraïne.
Servië, Hongarije... het einde van de Russische invloedssfeer is nabij.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1393
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 217 keer
Bedankt: 50 keer
Provider

Petrikske schreef: 2 dagen geleden k geloof hier geen enkele kommapunt van.
Waarom het risico nemen om op een hoog beveiligde begraafplaats een vaas met camera te gaan neerzetten als je met een simpele e-step of bomauto zonder verder risico ook iemand kan ombrengen.
och de israelis hun Mossad heeft al intressanterere liquidaties gedaan in Iran via automatische machinegeweer met die liquidatie van generaal toen , de Zelensky Oekraine Russen zijn ook heel kundig inzake dingetjes uitvinden , heb je zelf al vermeld inzake hun uitvindingen .....dus zou wel kunnen ze zijn tenslotte opgeleid indertijd door hun toenmalige leermeesters nu hun Agressors :angel:
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1393
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 217 keer
Bedankt: 50 keer
Provider

Geheim nieuw vredesplan van VS en Rusland zou deze week al rond kunnen zijn: "Ze gaan het aan Oekraïne voorstellen als een fait accompli"

https://www.hln.be/buitenland/geheim-ni ... ~a3581011/

Het geheime nieuwe vredesplan dat de Verenigde Staten in overleg met Rusland hebben opgesteld om een einde te maken aan de oorlog in Oekraïne, zou deze week al rond kunnen zijn. Dat meldt nieuwssite ‘Politico’. Oekraïne en Europa waren er niet bij betrokken en zouden voor een voldongen feit gesteld worden.
KVDS
19 november 2025, 18:30

Het was nieuwssite ‘Axios’ die vanmorgen meldde dat er een Amerikaans-Russisch plan met 28 punten in de pijplijn zit om de oorlog in Oekraïne te beëindigen. Het werd onderhandeld door de Amerikaanse speciale gezant Steve Witkoff en de Russische Poetin-vertrouweling Kirill Dmitriëv.

Het plan zou geïnspireerd zijn op dat van de Amerikaanse president Donald Trump voor een staakt-het-vuren in Gaza. Belangrijke elementen erin zouden “vrede in Oekraïne, veiligheidsgaranties, veiligheid in Europa en toekomstige Amerikaanse betrekkingen met Rusland en Oekraïne” zijn.

Een hoge functionaris in het Witte Huis vertelde aan ‘Politico’ dat er “tegen het einde van de maand” en mogelijk “deze week al” een kader voor het beëindigen van het conflict wordt verwacht, dat door alle partijen goedgekeurd zal worden. Er wordt gezegd dat we “op de rand van een grote doorbraak” staan.

Opmerkelijk: er lijkt geen directe input geweest te zijn van Oekraïne, evenmin als van de Europese bondgenoten. “Het lijkt erop dat het plan aan Zelensky voorgesteld zal worden als een fait accompli”, volgens ‘Politico’.
© AFP

Witkoff zou het plan eerder deze week al voorgesteld hebben aan Roestem Oemjerov, de veiligheidsadviseur van Zelensky. Volgens de Amerikaanse zakenkrant ‘The Wall Street Journal’ zouden ook enkele hooggeplaatste Amerikaanse legerfunctionarissen naar Oekraïne zijn getrokken om “de vredesbesprekingen te hervatten”.
“Redelijk”

Volgens een hoge functionaris in het Witte Huis is het plan “redelijk”. De regering-Trump denkt dat Zelensky het wel zal móéten aanvaarden, omdat hij onder druk staat aan het front en in zijn regering, door een corruptieschandaal.
© AFP

En Europa? “De Europeanen interesseren ons eigenlijk niet. Het gaat erom dat Oekraïne instemt”, is het duidelijke antwoord.
Details "
Details over het vredesplan zijn er nog niet, maar de reactie van Dmitriëv doet het ergste vermoeden voor Oekraïne. De Rus zei aan ‘Axios’ dat hij “het gevoel heeft dat het standpunt van Rusland echt gehoord is
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5476
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 775 keer
Bedankt: 160 keer
Recent bedankt: 1 keer

Matt555 schreef: 1 dag geledenOekraïne en Europa waren er niet bij betrokken en zouden voor een voldongen feit gesteld worden.
Don TACO stroopt voor de zoveelste z'n broek af voor Poetin, het moeten toch sappige filmpjes zijn die de Russen hebben.
Wat de EU betreft word het hoog tijd dat we zelf onze broek gaan ophouden en laat ons ver weg blijven van de US vrijerij met Rusland.
Wat voor onzin staat er ook in dit plan, gebied afstaan dat Rusland niet eens heeft kunnen veroveren, en dat in ruil voor veiligheidsgaranties.
Zijn dat dezelfde garanties als degene voor het afstaan van hun kernwapens?

Nee hier komt niets van, en die boodschap komt reeds uit Oekraïne, welke keuze hebben ze daar ook.
Het is vechten tegen Rusland of vechten voor Rusland..

Zal wel een moeilijke beslissing zijn voor Zelensky met de corruptie molensteen rond z'n nek.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 13065
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 625 keer
Bedankt: 744 keer
Recent bedankt: 8 keer
Provider
Te Koop forum

Dit plan is gewoon een overgave en zelfs op termijn opgave van heel het land vermits van enige verdediging geen sprake meer is. Het lijkt hard op een plan waarvan men niet eens wil dat men het zou aanvaarden.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1393
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 217 keer
Bedankt: 50 keer
Provider

Petrikske schreef: 1 dag geleden Nee hier komt niets van, en die boodschap komt reeds uit Oekraïne, welke keuze hebben ze daar ook.
Het is vechten tegen Rusland of vechten voor Rusland..
Lees ook eens de "comments" onder dit artikel . dan zie je een verschuivende mening bij onze bevolking aangaande deze oorlog tegenover in begin

PS : niet prettig om lezen voor je , maar wel een groeiende realiteit ....... alles heeft te lang geduurd is de reden volgens mij en bij geen akkoord zal dat enkel nog maar meer verschuiven ..... en dan zit BDW nog niet reeel in de bevolking " hunne portemonnee " alleen al wel de plannen ertoe
Laatst gewijzigd door Matt555 17 uren geleden, in totaal 1 gewijzigd.
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4413
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 147 keer
Bedankt: 68 keer

Volgens jake broe kunnen de Russen nu slechts nog een 40$ krijgen per vat olie, dat is toch echt wel weining en komt het eraan dat men gewoon verkoopt mee verlies, wat natuurlijk niet uit te houden is,
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1393
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 217 keer
Bedankt: 50 keer
Provider

Extra grondgebied afstaan en een gehalveerd en verzwakt leger: dit moet Oekraïne allemaal slikken in nieuwe vredesdeal

https://www.hln.be/vtm-nieuws/extra-gro ... ~aec0e064/

De Russen en Amerikanen zijn volop de krijtlijnen aan het onderhandelen over een vredesdeal voor de oorlog in Oekraïne. Een deal waar Oekraïne bijzonder weinig in de pap lijkt te brokken te hebben. President Zelensky wordt vandaag gebriefd over het 28-puntenplan en zal toch even slikken, als wat nu uitlekt, blijkt te kloppen.

Redactie
20 november 2025, 13:25Laatste update: 14:12
KIJK. Wat staat er in het geheim nieuw vredesplan van VS en Rusland? VTM NIEUWS-oorlogsjournalist Robin Ramaekers vat het voor u samen
Kan Zelensky vredesplan nog aanpassen?

Leger moet fors inkrimpen

Het Oekraïense leger telt nu ongeveer een miljoen manschappen. Dat zullen nog maximaal 400.000 mogen zijn. En wat er dan nog van dat leger overblijft, wordt ook nog eens fel verzwakt. Zo zal Oekraïne niet meer over lange afstandswapens mogen beschikken en mogen er ook geen buitenlandse militairen op Oekraïens grondgebied verblijven. In ruil krijgt president Zelensky dan veiligheidsgaranties van de VS. Zij beloven dat ze Oekraïne zullen steunen als Rusland nogmaals zou aanvallen. Concreter dan dat worden die garanties voorlopig niet.
Ruslandexpert Carolien van Nunen legt uit :

Grondgebied afgeven

Daar bovenop moet Oekraïne ook extra grondgebied afstaan aan de Russen. Amerika zou de volledige Donbass, de regio’s Loehansk en Donetsk, erkennen als Russisch grondgebied. Dat zijn gebieden die nu nog niet volledig in Russische handen zijn. Het hele gebied wordt dan gedemilitariseerd en zou als bufferzone dienen tussen de twee landen. Mogelijk kan Oekraïne dan in de regio’s Zaporizja en Kherson wat gebied terugkrijgen dat nu in Russische handen is, maar dat is lang niet zeker.
kaart oekraine.png
Kaart Oekraïne © VTM NIEUWS

UPDATE:
17:35
Zelensky heeft vredesplan ontvangen en zal "komende dagen" met Trump overleggen

De Oekraïense president Volodymyr Zelensky heeft het Amerikaanse vredesplan ontvangen en zal in de "komende dagen" de “belangrijkste punten” bespreken met de Amerikaanse president Donald Trump. Dat meldt zijn kabinet.

“Wij zijn, net als voorheen, bereid om constructief samen te werken met de VS, evenals met onze partners in Europa en wereldwijd, zodat het eindresultaat vrede is”, staat er in een verklaring die op Telegram werd gepubliceerd.
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5476
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 775 keer
Bedankt: 160 keer
Recent bedankt: 1 keer

Dizzy schreef: 23 uren geledenHet lijkt hard op een plan waarvan men niet eens wil dat men het zou aanvaarden.
Ik geloof dan ook nooit dat Zelensky dit zal aanvaarden, ervaringen uit het verleden zijn een wijze les.
De boodschap is nu wel dat Zelensky bereid is tot onderhandelen maar dat is een zoethoudertje, niemand wil immers de zwarte Piet toegeschoven krijgen.
Matt555 schreef: 23 uren geledenLees ook eens de "comments" onder dit artikel
Facebook en HLN comment sectie zit vol Pro Ruzzia trollen, waarom zou ik tijd nemen om die bagger te gaan lezen?
Matt555 schreef: 23 uren geledenPS : niet prettig om lezen voor je , maar wel een groeiende realiteit .......
Wat is de realiteit? Weet jij het? Weet HLN het?
Wat ik weet is dat hoe diep Oekraïne ook in de shit zit, zo ongelooflijk slecht gaat het niet vergeleken met de problemen waarmee Rusland ondertussen te kampen heeft.
De Russen zijn begonnen met het verkopen van hun goudreserve om het leger te financieren.
Werkende Russen moeten een klein deeltje van hun loon elke maand afstaan om het leger te sponsoren.
Hun olie moeten ze stilaan met verlies gaan verkopen...

Het is koffiedik kijken tot waar het zal eindigen maar ik zie ook van verschillende Navo lidstaten dat de ze niet wachten tot 24 december om cadeaus te geven.
En deze keer geen afdankertjes of andere oude rommel maar wel state of the art spul.
En waarom doen ze dit? Omdat niemand de Rus in z'n achtertuin wil en omdat TACO Don totaal niet te vertrouwen is.
Matt555 schreef: 23 uren geledenalles heeft te lang geduurd is de reden volgens mij en bij geen akkoord zal dat enkel nog maar meer verschuiven .....
President van Finland (Stubb) had hierover een goeie quote..

Stalin versloeg nazi Duitsland en veroverde na 4 jaar in Berlijn.
Poetin is nog niet eens tot in Kiev geraakt en hij zal daar ook never nooit niet geraken.

fluppie schreef: 18 uren geledenVolgens jake broe kunnen de Russen nu slechts nog een 40$ krijgen per vat olie
36$ voor Ural crude.
Matt555 schreef: 16 uren geleden“Wij zijn, net als voorheen, bereid om constructief samen te werken met de VS, evenals met onze partners in Europa en wereldwijd, zodat het eindresultaat vrede is”, staat er in een verklaring die op Telegram werd gepubliceerd.
Voila! dat is het belangrijkste van gans je bericht, de rest van de mambo jambo is praat voor de vaak.

Geen enkel land heeft het recht om een ander soeverein land de les te gaan lezen over wie, wat, waar en met welk gereedschap.
De EU die ondertussen miljarden in Oekraïne heeft gepompt zal hier ook nooit mee akkoord gaan.

Polen heeft ondertussen 10.000 militairen aangesteld om z'n belangrijke infrastructuur te gaan bewaken na de recente sabotage van hun spoorlijn richting Oekraïne.

De Polskies die het meest investeren in hun leger gaan ook nog eens deelnemen aan het PURL initiatief en gelijk 100 miljoen uittrekken voor de aankoop van (US) wapens voor Oekraïne.


Ondertussen in Oekraïne word het gebruik van drones alsmaar belangrijker en dat om zoveel mogelijk levens te sparen.
Levens waarvan ze er veel te weinig hebben.

ik probeer op te volgen hoe het gesteld is met de aanmaak en verspreiding van hun drone initiatieven maar het gaat heel hard.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1393
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 217 keer
Bedankt: 50 keer
Provider

Petrikske schreef: 13 uren geleden Facebook en HLN comment sectie zit vol Pro Ruzzia trollen, waarom zou ik tijd nemen om die bagger te gaan lezen?
Alleen russische trollen ....geen pro Oekrainse ....??
Patrikske we zitten niet op een voetbalmatch he !bvb Den beerschot voor te trekken als supporter he :bdaysmile:
Onze mensen hier worden het beu heel die mediakomedie .... Ik begrijp het dat het moeilijk is om positief te blijven , zeker vandaag , daarom is de " trollen uitvlucht " makkelijk , de realiteit echter is heden moeilijk weg te toveren hoor ...nu word ook al zijn rechterhand van Zel. verdacht , nu begint het al in de defensiegroep de eisen om ontslag .....ieder zal ws. zijn reserve aan het aanleggen zijn ingeval de nederlaag bevestigd zou worden :roll:

Samenvatting van verdere antwoorden : goed te horen dat het zo prima gaat in bij de Oekrainse Russen tegenover die sukkels van Poetin Russen ..... dankzij onze belastinggelden ...... blijkt wel dat is zolang E.U. blijft betalen Ik denk dat uiteindelijk mogelijk gaat zijn dat Poetin ons nooit gaat aanvallen , daar de E.U.gewoon falliet gaat zijn , heeft hij dat dan wel bereikt :angel:
Laatst gewijzigd door Matt555 12 uren geleden, in totaal 4 gewijzigd.
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5476
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 775 keer
Bedankt: 160 keer
Recent bedankt: 1 keer

Hoe we ondertussen in de EU ook kunnen kibbelen over niemandallen, de plaagstootjes van Poetin aan ons 'allen' zouden net wel eens in z'n nadeel kunnen uitdraaien.
Iets met "gedeelde pijn is halve smart"

Ben wel benieuwd of ze de Yantar durven enteren ter controle of erger..


Matt555 schreef: 12 uren geledenAlleen russische trollen ....geen pro Oekrainse ....??
Liggen die 'pro Oekrainse' niet op het strand van Sint Anneke of Blankenberge? (oeps..zal wat koud zijn nu.)
Matt555 schreef: 12 uren geledenOnze mensen hier worden het beu heel die mediakomedie
Ze kunnen nog steeds van kanaal veranderen tot ze The Masked Singer hebben gevonden.
Matt555 schreef: 12 uren geleden

.ieder zal ws. zijn reserve aan het aanleggen zijn ingeval de nederlaag bevestigd zou worden
Net zoals die gouden toiletpot die Zelensky zou hebben haha...
Ach ja.. moest de uitkomst van de oorlog tegen vallen dan denk ik dat er in de Westhoek wel een plaatske vacant zal zijn als thuisverpleegster. :-p
Blijkbaar schuift dat ook redelijk goed.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1393
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 217 keer
Bedankt: 50 keer
Provider

Petrikske schreef: 12 uren geleden Ach ja.. moest de uitkomst van de oorlog tegen vallen dan denk ik dat er in de Westhoek wel een plaatske vacant zal zijn als thuisverpleegster. :-p
Ah ? ik dacht toch dat Zel . een acteur was van beroep en geen thuisverpleger :???: wees gerust die zal wel een goed plaatsje vinden hoor indien nodig ..... alleen zorgen dat hij in leven blijft tot dan . :wink:
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5476
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 775 keer
Bedankt: 160 keer
Recent bedankt: 1 keer

Matt555 schreef: 12 uren geledenalleen zorgen dat hij in leven blijft tot dan .
Tot op heden goed gelukt en dat ondanks verscheidene pogingen van de FSB.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2844
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 218 keer
Provider

Dizzy schreef: 23 uren geleden Dit plan is gewoon een overgave
Een oorlog wordt gewonnen of verloren door of vernietiging, of overgave. Dat is de nu eenmaal het barbaarse gegeven van een gevecht, zowel bij mens als dier. In zeldzame gevallen zal de uitdager afdruipen terwijl deze zelf de overmacht heeft.
Plaats reactie

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”