VDSL Bonding ....

[Joop]

Hoi iedereen!

Ik heb al heel lang een Busyness-account bij EDPNET met static IP.
Ik kreeg dit omdat ik redelijk wat mensen aanbracht en ik bij XS4ALL/EVONET beta-tester was voor dit type account.

Echter, EDPnet biedt ook accounts aan met VDSL-bonding...wat domweg is 2 VDSL-lijnen bundelen en dus je up/down quasi verdubbelen.

Ze bieden dit aan voor zakelijke klanten, zet het EXPERT-switch aan en je krijgt het te zien.

Mijn probleem is dat Fiber in Limburg nog wel 20 jaar kan duren, of meer. Zeker waar ik woon.

Dus heb ik een ticket geopend met de vraag over bonding. Krijg ik een standaard-reply over vrije modem-keuze terug.

WTF? Dat was mijn vraag niet. EDPnet, hoe krijg ik bonding aan een fatsoenlijke prijs nu alle VDSL-abbo's niks meer kosten, een dubbele VDSL moet dan toch wel te doen zijn?

Neen ik wil geen managed-modem, ik doe alles zelf....hoe krijg ik dit voor een democratische prijs? Breng veel klanten aan.

Ik kreeg een teleurstellend standaard mailtje terug....droevig....ticket: 3427055

Dit kan beter EDP, zeker omdat FIBER bij mij nog zeker 20 jaar gaat duren. Lees de ticket....want het is NIET gelezen door de support-expert

[philippe_d]

EDPNet biedt geen "bonding" aan.
Het VDSL Expert Plus 200Mbps / 80 Mbps aanbod is geen bonding, maar "MLPPPoE" (multi-line PPPoE).
Hierbij wordt bij de klant 2 modems geplaatst, op 2 VDSL2 lijnen, met daarachter een (multiwan) router die zorgt voor één PPPoE verbinding.

zie mijn post van 13/10/23: viewtopic.php?p=973504#p973504

[Joop]

Eerst maar eens zien wat ze antwoorden. De manier waarop het gedaan wordt maakt me niet uit.
Dank voor de info Philippe.

[Joop]

Net een aanbod gekregen van EDPnet, maar ik vind het bedrag veel te hoog. Dus heb ik een tegenbod gedaan, hopenlijk aanvaarden ze het.
Want wil wel heel graag met 'bonding' spelen, om het te leren kennen maar ook om 'fiber' snelheid te krijgen die hier niet mogelijk is.
In hun aanbod stond wel dat ik het met eigen hardware mag doen, dus geen Cisco router etc...ik moet mijn eigen troep aan te praat krijgen.

We gaan het zien, want ik wil echt niet overstappen naar de kabel, die hebben geen upload-snelheid van betekenis waar ik iets mee kan.

[Data technicus]

Hoor anders eens bij destiny eens, die hebben dat ook en plaatsen dan 2 bboxen.

Dstny - Business Communications today and tomorrow | Dstny | Dstny https://share.google/LjlVj3HCyJJY2pRpX

[Joop]

Ik was bij Destiny omdat die Evonet overnamen. En 2 boxen heb ik niet nodig, mijn Zyxel bevat 2 modems in 1 doosje.
Dus in het ergste geval moet ik een MLPPP router inzetten.

Modems is geen probleem. Destiny ging niet erg vriendelijk met Evonet klanten om, dat was de reden dat ik iedereen uit mijn kring naar EDPnet heb overgezet.

[Joop]

Helaas gaan ze niet op mijn voorstel in, jammer. Want ik vind hun 'bonding' echt wel veel te duur.
Zal niet veel anders opzitten dan bv kabel als 2e lijn te nemen. Kan ook handig zijn voor als DSL eruit ligt.
Eens horen bij die mannen.

[Tomsworld]

Ovh heeft een product om lijnen te bundelen je zit dan met een Frans ip adres. (https://www.ovhcloud.com/fr/internet/overthebox/)

Maar je kan dat perfect zelf hosten - neem een kleine vps met Belgisch ip adres en bundel zoveel lijnen als je wil met multipath tcp.

https://www.openmptcprouter.com

[GlennB86]

Zulke oplossingen veroorzaken wel extra latency. Je verkeer gaat namelijk via een tussenstop i.p.v. rechtstreeks naar de bestemming. En zoals al gezegd, geo-IP kan mogelijk ook issues veroorzaken als je de endpoint ergens in het buitenland zet.

Ik zit ook in een boerengat dat de volgende 10 jaar zeker geen fiber krijgt. Ik heb een EDPnet VDSL lijn en Telenet coax verbinding met daarachter een OPNsense die load balancing doet. Dankzij de mogelijk om zelf je eigen modem te gebruiken is dat nu veel makkelijker dan vroeger. Geen geklooi met bridge mode, dubbel NAT, enzv. De dag dat de wetgeving inging en ze niet meer konden weigeren een eigen modem te gebruiken heb ik een Telenet lijn aangevraagd.

Het schaalt natuurlijk niet zo goed als echte bonding of MLPPPoE maar het werkt in de praktijk wel goed. Dankzij policy-based routing kan je bulk upload verkeer dan over de EDPnet lijn sturen. (Mijn NAS die naar de cloud is aan het backuppen bv.)

[Joop]

Dat was ook mijn idee, een extra telenet lijntje aan te laten leggen...
Wel modem gebruik jij voor Telenet?

Ik gebruik zelf Zyxel voor EDPnet, want dat ding is super, kost niks en heeft massa's instellingen die je zelf kan instellen.

[philippe_d]

Net een aanbod gekregen van EDPnet, maar ik vind het bedrag veel te hoog. Dus heb ik een tegenbod gedaan, hopenlijk aanvaarden ze het.

Hopelijk niet, dacht ik bij het lezen van deze post.
Wie ben jij wel, dat je denkt dat je als kleine gebruiker kan onderhandelen over de prjs van een abonnement

Helaas gaan ze niet op mijn voorstel in, jammer. Want ik vind hun 'bonding' echt wel veel te duur.

Zoals verwacht .
Als je 2 lijnen wilt combineren, dan is het toch normaal dat je moet betalen voor 2 lijnen, toch?

[Razberry]

Ik draai momenteel een amod3 naar pfsense router en heb nog een amod3 als backup.
Dus ik zou 2 lijnen kunnen krijgen zolang ik ze betaal en zo aan 200/80 komen?
(Er komen meerdere paren binnen hier)

[devilkin]

Wss met dien verstande dat een enkele tcp stream maximaal 100/40 zal halen.

[philippe_d]

Ik draai momenteel een amod3 naar pfsense router en heb nog een amod3 als backup.
Dus ik zou 2 lijnen kunnen krijgen zolang ik ze betaal en zo aan 200/80 komen?

Ja waarom niet

• een basisopstelling met 2 modems (op 2 VDSL2 lijnen) en een multi-WAN router met loadbalancing. Dan krijg je zoals @devilkin hierboven schreef 2 PPPoE sessies en 2 publieke IP's, maar per lijn beperkt tot 100/40.
• ofwel de EDPNet "MLPPPoE" oplossing, met 2 modems + een MLPPPoE router (dus één PPPoE sessie die over verschillende links loopt, m.a.w één publiek IPv4 adres).

(Er komen meerdere paren binnen hier)

De totale snelheid die je krijgt, is niet gegarandeerd 200/80, maar hangt af van de kwaliteit/snelheid van de individuele lijnen. Beide lijnen moeten dan ook rechstreeks gelast zijn, wat in de meeste gevallen de tussenkomst van een lasploeg vereist.
Tenzij een appartementsgebouw waar er meerdere (ongebruikte) rechtstreekse lijnen binnenkomen.

[qless]

Voor de mensen (nog) geen fiber kunnen krijgen is het jammer dat bonding nooit gebruikt gaat worden in BE ( te weinig mensen hebben 2 directe paren, en daarvoor lasploegen sturen komt niet uit ). Ook Supervectoring zal er niet meer komen. Ik heb supervectoring bij een kennis in NL gezien, over een enkele koperlijn 200 down, 30 up.

[Tomsworld]

De reden waarom bondibg bij particulieren in België nooit aangeboden is in België is omdat bijna niemand 2 directe lijnen heeft.

Men knipt de koperkabel door en men last je woning op dezelfde kabel eentje op het directe en eentje op het retourpaar.

Echter dsl wil directe paren - zeker voor binding moeten beide paren ongeveer even lang zijn.

[philippe_d]

Voor de mensen (nog) geen fiber kunnen krijgen is het jammer dat bonding nooit gebruikt gaat worden in BE ( te weinig mensen hebben 2 directe paren, en daarvoor lasploegen sturen komt niet uit ). Ook Supervectoring zal er niet meer komen. Ik heb supervectoring bij een kennis in NL gezien, over een enkele koperlijn 200 down, 30 up.

Wij willen toch allemaal dat Proximus, die gedeeltelijk met ons belastingsgeld werkt, zijn middelen inzet als een "goede huisvader"?
VPlus of Supervecotring 35b en VDSL2 bonding zijn intussen passé

Je kan één EURO investeringsgeld maar één keer uitgeven. Indien ik aandeelhouder zou zijn, zou ik ook niet willen dat er nog verder geld geïnvesteerd worden voor technieken die niet meer nodig zijn, nu er Fiber komt. Want iedere EURO die wegrolt in upgrade van het kopernetwerk, is een EURO minder ter beschikking voor de Fiber uitrol, toch?

[Tomsworld]

Ieder jaar publiceert proximus een network evolution :

https://www.proximus.be/dam/jcr:14e375a ... ~cache.pdf

Dit is de public versie.

VDSL -> hoofdstuk 3.1

Je ziet dat er beperkt 35 Mhz getest wordt op MX-6 technologie maar het is nog niet beslist of het commercieel gaat gelanceerd worden.

[Joe de Mannen]

Voor de mensen (nog) geen fiber kunnen krijgen is het jammer dat bonding nooit gebruikt gaat worden in BE ( te weinig mensen hebben 2 directe paren, en daarvoor lasploegen sturen komt niet uit ). Ook Supervectoring zal er niet meer komen. Ik heb supervectoring bij een kennis in NL gezien, over een enkele koperlijn 200 down, 30 up.

Wij willen toch allemaal dat Proximus, die gedeeltelijk met ons belastingsgeld werkt, zijn middelen inzet als een "goede huisvader"?
VPlus of Supervecotring 35b en VDSL2 bonding zijn intussen passé

Je kan één EURO investeringsgeld maar één keer uitgeven. Indien ik aandeelhouder zou zijn, zou ik ook niet willen dat er nog verder geld geïnvesteerd worden voor technieken die niet meer nodig zijn, nu er Fiber komt. Want iedere EURO die wegrolt in upgrade van het kopernetwerk, is een EURO minder ter beschikking voor de Fiber uitrol, toch?

Dat hangt toch helemaal af van de timing en de planning ?

Als je een nieuwe auto besteld hebt, ga je niet meer investeren in de oude, klopt.
Tenzij bvb je banden versleten zijn en je nog een jaar op de levering van je nieuwe auto moet wachten, dan koop je nieuwe banden.
We willen ook dat Proximus, met ons belastinggeld, deftige service levert. NU, niet over tien jaar.

J.

[Bssoft]

RTT-Belgacom-Proximus hebben nooit met ons belastingsgeld gewerkt, enkel met eigen middelen en dit sinds 1930, ze stonden wel altijd onder toezicht van de overheid. Het is de overheid die altijd in de kassa is komen graaien van zowel de RTT, Belgacom als Proximus.

[Joop]

Hopelijk niet, dacht ik bij het lezen van deze post.
Wie ben jij wel, dat je denkt dat je als kleine gebruiker kan onderhandelen over de prjs van een abonnement

Al vaker gedaan hoor en het lukt regelmatig, ook bij electriciteitsbedrijven.
Allemaal azen ze op klanten. Niet geschoten is altijd mis

Bij Proximus lukt het bv al heel snel als je aangeeft van provider te gaan veranderen, ineens krijg je aanbiedingen zodat je maar blijft.
Ook Orange doet dat, zo heeft mijn zoon 200GB mobiele data gekregen na een telefoontje.

Bedrijven zijn niet ongevoelig....soms lukt het niet, jammer dan.