energievoorziening België

[Ekahau]

Wie kan het nog snappen hebben ze weer 2 kerncentrales stilliggen in België. En moet onze energie weer opgewekt worden door gascentrales. Hebben we dan geen zonnepanelen en windturbines genoeg om energie op te weken ipv die vervuilende gascentrales die de lucht vervuilen.

Stroomprijs stijgt dinsdagavond naar hoogste niveau dit jaar

https://www.hln.be/binnenland/stroompri ... ~a48198cf/

[edwin.d]

Tja, als het donker is wekken de zonnepanelen niets op.
Als het dan ook nog eens windstil is....wil ik nog wel kunnen zien waar de wc zich bevindt.

Die groene energie is moeilijk voorspelbaar. Tegenover elke windmolen moet er ook een centrale staan.
Anders gaat het niet blijven werken.

Op dit moment ligt er een kerncentrale stil voor onderhoud. Ook in Frankrijk liggen er verschillende stil voor onderhoud.
Net nu is het heet en maken de airco's overuren.
Vandaar de hoge stroomprijzen.

Mvg

[Ekahau]

We hebben in België 3,4GW aan kernenergie en er is nu maar 1,4GW operationeel dus liggen er wel 2 plat en klopt hun verhaal niet in de krant.

[ivob]

Hier "kost" de elektriciteit morgen evenveel als vandaag: 2 cent/kWh.

Maar ik heb me door AI laten influisteren dat mensen met PV hun eigen stroomproductie - om voor de hand liggende redenen - de laatste tijd liefst voor zichzelf houden, er morgen weinig tot geen wind wordt voorspeld en de kerncentrales niet zo goed tegen te warm koelwater kunnen (ook in FR draaien er nu minder kerncentrales en gezien het "aardige zomerweertje" daar houden ze hun energie in de eerste plaats intern voor eigen verbruik ipv te exporteren).

Ik woon in een regio in België waar de dagen nu het langst zijn.
De energieprijs piekt dinsdag tussen 20:00 en 21:00, dan is het hier nog lang niet donker, en zakt wanneer het echt donker wordt de prijs terug als een pudding in elkaar.

Om 20:00 uur is het hier ook niet het heetst van de dag.
Dat is vanaf 09:00 tot 18:00 uur. En dat vertonen de Belpex prijzen een redelijke flatline rond de 10 cent/kWh.

Is trouwens niet voorbehouden voor België.
In Nederland vertoont de prijscurve een gelijkaardig verloop.

Soit, de zoveelste "les" dat je niet op externen moet vertrouwen om (betaalbaar) in de basisbehoeften te voorzien. En dat is zowel op het individu, de regio's als een land van toepassing.
De groene zonne-energie was hier anders heel goed voorspelbaar. Ondanks een buitentemp. van 35°C in de schaduw (moet er niet aan denken hoe gezellig warm het op het dak was) nog 91% van de maximaal mogelijke productie gehaald. En dat zal morgen niet anders zijn. Uiteraard ook niets geëxporteerd naar het grid. Wie daar op wil blijven inzetten en afhankelijk wil zijn van centraal aangestuurde productie-eenheden moet daar dan ook maar de gevolgen (en de prijzen) van dragen.
De dag dat ze me meer dan 2 tot 5 cent/kWh willen bieden zal ik er nog eens over nadenken of ik terug van gedacht verander.

[woutervh]

Hebben we dan geen zonnepanelen en windturbines genoeg om energie op te weken ipv die vervuilende gascentrales die de lucht vervuilen.

Je mag er nog 1000x zoveel hebben als nu. Als het donker is en niet waait, is de opbrengst toch 0...

Soms moet ik denken aan de molenaar die ik sprak op de Zaanse schans. Daar staat een zaagmolen, die effectief een boomstam in planken zaagt. Nadat hij alles in gereedheid had gebracht en de molen begon te zagen, vroeg ik hem hoe lang dat nu ging duren. Afhankelijk van de windkracht (logisch antwoord eigenlijk). Dus als het niet waait, valt er ook geen arbeid te verichten. En die oude man kwam me ook het volgende te vertellen: Eeuwen waren we afhankelijk van de wind voor onze energievoorziening. (zeilschepen, windmolens, ...) met alle grillen van dien. De industriële revolutie is pas op gang gekomen toen we ons konden losmaken van de wispelturigheid van de natuur (kolen). En nu willen ze terug naar die onbetrouwbare bronnen. Begrijpe wie begrijpen kan...

[ivob]

Het antwoord is nochtans heel eenvoudig => massale inzet van technologie van in se al meer dan honderd jaar oud.
Je moet al een uitzonderlijke woning hebben om in deze periode door de dag niet meer op te wekken dan je verbruikt* zodat je dat na zonsondergang en voor zonsopgang de overproductie niet indirect kan verbruiken.

Nostalgisch terugdenken aan het gebruik van kolen, olie , gas - kortom het ongegeneerd verbranden en uitstoten van fossiel - is om steeds meer zichtbare redenen niet meer van deze tijd. Toch voor wie niet aan struisvogelpolitiek wil doen.
Laat dat net nu één van de oorzaken zijn van de huidige klimaatchaos met extremen.
Het "mooie zomerweer" van heden zorgt binnen afzienbare tijd rechtstreeks weer voor andere extremen zoals wateroverlast.
En de huidige generatie kerncentrales geraken in de problemen wanneer het koelwater boven de 23°C komt.

*Een goede airco verstandig ingezet verbruikt ook niet meer dan een paar 100W.

Maar ja, het moest allemaal vooral "haalbaar en betaalbaar" blijven en de prioriteiten lagen en liggen meestal elders. Zowel op individueel, lokaal als bovenlokaal niveau.
Andere keuzes, andere gevolgen.

Het heeft bijna meer dan een jaar aan een stuk geregend. Een paar maanden droogte en de "reserves" smelten ocharme als sneeuw voor de zon.
Toch voor wie dacht dat het allemaal "haalbaar en betaalbaar" moest blijven en vooral door "de anderen" betaald moest worden.

En nog steeds is de eerste reactie blijkbaar alle waarschuwingen in de wind te slaan en hopen dat een ander de problemen alsnog komt oplossen.

Het is ook geen probleem van beschikbare technieken. Integendeel.
Het is een kwestie van prioriteiten stellen, keuzes durven maken en handelen.
Ga anders eens een kijkje nemen in bv. Utrecht.
Het kan allemaal wel. Je moet het alleen willen en er dan voor gaan.
De "goeie oude tijd" van ongegeneerd alles wat je uit de grond kon halen in de lucht verbranden is - of je het nu wil of niet, of je het nu graag hoort of niet, voorbij.
Dit zijn gewoon de stuiptrekkingen van het nog zo lang mogelijk willen blijven vastklampen aan een uitdovende en voorbijgestreefde technologie.
Niets nieuws onder de zon want gaat gepaard met zowat elke (technologische/industriële/economische/sociologische) transitie.
Je hebt altijd voortrekkers, de massa die voetje voor voetje mee aansluit en de eeuwige achterblijvers en non-sayers.

En wat betreft de prijzen van deze avond, zoals wel meer is de een zijn nadeel het voordeel van een ander.
Wie al heeft geïnvesteerd in eigen lokale productie en opslag en een dynamisch contract heeft kan vanavond zijn overproductie aan een aardige prijs aan het net verkopen zodat diegenen die (nog) niet investeerden 100% groene energie kunnen inkopen aan de marktprijs.

[warpozio2]

Wie kan het nog snappen hebben ze weer 2 kerncentrales stilliggen in België.

https://www.demorgen.be/snelnieuws/het- ... b5d1ad8ca/
Reactor van Doel 4 is stilgelegd voor onderhoudswerken

[Dizzy]

Ivob slaat nagels met koppen. De oplossingen inzake energie bestaan al lang en molens zijn maar één van die deeloplossingen. Er is in de natuur meer dan energie genoeg, we moeten deze enkel willen oogsten. Net zoals voorheen kan een oogst ook opgeslagen worden. Het enige probleem is dat door stevig lobbywerk mensen deze logische manier van werken niet snel genoeg willen adapteren omdat ze blijven vasthangen aan oude belangen. Vaak gaan die belangen nog tegen hun eigen belang en dat van hun kinderen in.

Het hierboven gegeven voorbeeld over de molenaar is tekenend daarvoor, niet verder kijken dan de neus lang is. Schijt hebben aan de leefomgeving en aan de toekomst van onze kinderen. Zoveel mogelijk nu verpesten voor iedereen omdat sommigen er geld mee verdienen. Mooi voorbeeld. Zijn we niet net in de problemen gekomen door het gebruik van fossiele bronnen?

Mensen met verstand nemen best het heft in eigen handen en passen zich aan aan wat toch zal komen. De natuur heeft immers minder geduld en luistert niet naar flauwe excuses als haalbaar en betaalbaar. Isoleer je huis waardoor je minder energie nodig hebt, wek zoveel mogelijk energie zelf op waardoor je minder afhankelijk bent van grillen van anderen en hun belangen. Daardoor bespaar je op energie en kan je de investeringen terugverdienen, als bonus doe je ook nog een goede zaak voor de leefomgeving van jezelf en je kinderen. Enige verliezers zijn de lobbygroepen van de bestaande situatie/belangen.

[phil48]

De "goeie oude tijd" van ongegeneerd alles wat je uit de grond kon halen in de lucht verbranden is - of je het nu wil of niet, of je het nu graag hoort of niet, voorbij.

Althans bij ons, in de rest van de wereld doen ze lustig verder of gaan ze zelfs nog verder.

Gelukkig is ons kleine landje in staat om de hele wereld zijn wil op te leggen, binnenkort zal het gedaan zijn seh

De aandacht voor het Noordpoolgebied is flink toegenomen. Door klimaatverandering smelt het zee-ijs waardoor nieuwe scheepvaartroutes en toegang tot grondstoffen ontstaan. Hierdoor is een wereldwijde machtsstrijd over de regio aangewakkerd.

Bron. HLN

[ivob]

Dit topic gaat helemaal niet over "de rest van de wereld".
En het gaat al helemaal niet om je wil aan de rest van de wereld proberen op te leggen.
Maar net om zelf zoveel mogelijk onafhankelijk te zijn van wat de rest (je buren, je lokale overheid, je regio, je land, de rest van de wereld, mars, venus,.....) wel of niet wil.
Dus niet volledig afhankelijk zijn van wat je Vlaamse netbeheerder, energieleverancier, regionale en federale overheid voor je in petto hebben wanneer je daar volledig afhankelijk van wil blijven om in je basic energiebehoeften te voorzien.

Begin dus al bij jezelf ipv te wachten tot "de rest van de wereld" mee is.
Wanneer je wil wachten tot de laatste man mee aan boord is om dan pas zelf in de sloep te klimmen dan ben je waarschijnlijk te laat en bij de eersten om...... de boot te missen.

Dat het ijs in versneld tempo zal smelten - en dit niet alleen aan de polen, de gletsjers boven de 4000 meter moeten er nu ook al aan geloven - is al langer dan vandaag geweten. Toch voor wie zich niet verschuilt in het kamp van de klimaatontkenners.
Met huidige woning ligt op 7m boven zeeniveau. Dus het is nu tijd om te plannen en vooral te handelen om daar enkele tientallen meters bij te doen.
En daar heb ik heus HLN niet voor nodig.

[Dizzy]

Je moet die inspanningen niet voor anderen doen maar ook voor jezelf en je naasten is het goed, daarnaast kan het ook renderen als je het slim aanpakt.

België is trouwens niet de koploper en doet zelfs niet altijd wat gevraagd wordt of overeengekomen is, haalbaar en betaalbaar is evengoed een flutexcuus zoals wachten op al de rest om zelf iets te doen aka whataboutisms.

[phil48]

Dit topic gaat helemaal niet over "de rest van de wereld".

En het gaat al helemaal niet om je wil aan de rest van de wereld proberen op te leggen.

Ironie is je totaal vreemd hé

[ivob]

Ik kan verkeerd zijn maar ik denk niet dat wie nu in een slecht geïsoleerde appartementje in een stadscentrum woont of vanavond zijn energie uit het net moet betrekken daar de ironie echt van inziet.

Je kan het altijd eens aan AI vragen of de huidige situatie in België ironisch of sarcastisch dient genomen te worden of dat het gewoon - voor een deel van de bevolking - al een kleine voorbode van de bittere realiteit is.

Ironisch is wel dat vandaag en niet in de toekomst het Belgische symbool bij uitstek als gevolg van het "mooie zomerweer" vroegtijdig moet sluiten.
Evenals het OV - waar België ooit de voorloper van was - her en der al problemen krijgt wegens niet meer ontworpen op de dagdagelijkse realiteit laat staan voorbereid op de toekomst.

[Dizzy]

Dat argument over "wil opleggen" is eigenlijk zeer treffend. Het zijn net de oude en vooral fossiele bronnen die gebruikt worden om wil op te leggen. Zijn we de chantage van Rusland al vergeten? Door te kiezen om zoveel mogelijk eigen HE te gebruiken maken we ons net onafhankelijker van landen die ons hun wil willen opleggen. Evenzeer zijn individuen die investeren in hun eigen energievoorziening ook minder chanteerbaar door de centrale leveranciers.

Ook is het zo dat de gevolgen van de klimaatverandering meer effect zullen hebben bij de groep met de minste middelen. Het is het zoveelste voorbeeld van hoe iets dat ogenschijnlijk goedkoper lijkt in realiteit pokkeduur uitvalt. Verandering kost geld maar niet veranderen is vaak nog veel duurder.

[Ekahau]

Volgens mij wordt er ook veel voorgelogen op vlak van energie productie door elia. Kijk naar afbeeldingen dan zie je dat volgens elia maar 88 MW geproduceerd is door zonnepanelen energie terwijl dit toch veel meer moet zijn.

[ivob]

Heb je dan cijfers uit een andere verifieerbare bron die aantonen dat de cijfers van Elia "gelogen" zijn?
Je kijkt naar de productie in real time en niet de gecumuleerde productiecijfers.

Alleen PV voor Vlaanderen:

PV + wind op land + wind op zee voor Vlaanderen:

Je ziet ook dat de opslag in batterijen praktisch nihil is en er een verwaarloosbare opslag is in waterkracht.

Voor Vlaanderen zie je ook dat de pieproductie van PV+wind volledig buiten de vraagcurve valt.
En dat de prijs (excl. kosten en BTW) omgekeerd mee evolueert met de productie piek en dal.

[Ekahau]

En wie er zegt dat er geen wind is die is er wel want vanmorgen tussen halen en scherpenheuvel op de E314 staan 18 windturbines en die draaiden om 05u30 allemaal en nu namiddag draaiden er 16 van de 18 dus zeggen dat er geen wind is is dan ook gelogen van hun kant.

@ivob kijk ook eens naar de load grafiek van elia om 2 uur. Is het laagste moment van load van de dag dus ergens kloppen er cijfers niet. En dit is gewoon de mensen voor de gek houden. Denk als je er eens mee bezig gaat zijn dat je dit wel gaat ondervinden dan er op vlak van energie gemanipuleerd wordt om geld naar de Franse grote spelers hier te krijgen zoals Engie en Luminus.

De belangrijkste eigenaars van gascentrales in België zijn Engie Electrabel en EDF Luminus.
Engie Electrabel, de Belgische dochteronderneming van de Franse multinational Engie, is een grote speler op de Belgische energiemarkt en bezit en exploiteert verschillende gascentrales. EDF Luminus, een andere belangrijke energieleverancier en producent in België, is deels in handen van het Franse staatsbedrijf EDF, maar heeft ook Belgische aandeelhouders.
Naast deze twee grote spelers zijn er ook nog andere bedrijven en spelers actief op de markt voor aardgas en elektriciteitsproductie in België, maar Engie Electrabel en EDF Luminus zijn de meest prominente eigenaars van gascentrales.

En deze 2 grote manipuleren de prijs hier België om zoveel mogelijke winsten naar Frankrijk te doen laten gaan. Waarom denk je dat Engie moeilijk deed over de ontkoppeling van de kerncentrales en ze niet alle kosten op zich wouden nemen. Gewoon omdat ze op geld uit zijn en zoveel mogelijk winst willen maken.

Zeg u nog 1 ding Engie hier in België is gewoon een lege doos. Er zit niks in engie qua geld hier in België dit was ook te zien nadat ze de engie technische bedrijven zoals Fabricom en alle andere te koop zetten. En wie het overnam nam enkel personeel en wagenpark en gereedschappen over maar niks van gelden die ze hadden want die gingen dan naar Frankrijk. Nu hebben ze het omgedoopt naar Eqauns omdat niemand het bedrijf wou overkopen maar engie is nog altijd eigenaar. Dus denk met dit verhaal maar eens 2 keer na over hoe we hier in België gemanipuleerd worden door engie maar niemand die dit zie.

[honda4life]

Wacht even; De energiebalans moet elke moment kloppen, anders krijg je Spanje 2.0 als je dat niet goed doet
Je hebt enerzijds de inertie nodig van generatoren en turbines als kinetische energie buffer, dat heb je niet met zonnepanelen (geen idee voor wind).
Heb je geen kerncentrale, dan zal je dit moeten doen met gascentrales of vele andere balancing providers / technologieën, die natuurlijk ook een interessant verdienmodel hebben om te renderen op uitzonderlijke momenten ipv. continu energie te verkopen.

Niet zo verwonderlijk dat de prijzen niet in lijn zijn als je een verband zoekt met veel zon en wind, de energieopwekking mag dan wel spotgoedkoop zijn, dit is slechts een klein deel van het niet-taksen geheel.

[heist_175]

En er werd dan wel beslist om de kerncentrales te sluiten, wat technisch perfect kan, maar er werd niet tegelijk of ietske later beslist om een gelijkaardige capaciteit te voorzien.
Het is gemakkelijk en terecht om politici van toen te schieten, maar vandaag gebeurt gewoon hetzelfde.

https://www.standaard.be/economie/reger ... 84284.html
Mathieu Bihet (MR) minister van Energie heeft eigenhandig de veilig voor de nieuwe windparken de nek omgewrongen.
Toen de regering aantrad, was de timing krap maar haalbaar

Die ontwikkelaars waren er bij het aantreden van de nieuwe regering begin dit jaar nochtans wel nog van overtuigd dat de veiling een succes kon worden, al was de timing altijd al krap.

Ondertussen zeggen diezelfde ontwikkelaars dat het niet meer kan, dus is het de onkunde van deze minister waardoor het weer in de soep draait.
Diezelfde minister is nu wel bezig om nog duurdere energie te proberen vergund te krijgen.

En de Belg/Vlaming dan maar klagen over hoge prijzen.

In de gemeente waar ik woon stelt de gemeente zelf voor om in een industriegebied een windmolen te (laten) zetten.
Gevolg: een ratjetoe aan kwieten en mensen die graag veel betalen voor energie tekent protest aan. Bizar.
Wel een link om een protestpetitie te tekenen, maar geen link om steun uit te spreken. De paal zou op 2km van mijn deur komen. Lijkt me prima.

[ivob]

@Ekahau Met alle respect maar aan complottheorieën werk ik niet mee.
Wat dat betreft ga ik het er dus bij laten.
tip: wanneer je dan toch denkt dat er een complot achter de netprijzen in België (en NL en D) zit produceer dan je eigen energie zodat je daar geen last meer van hebt.

[TheCeet]

@ivob toevallig linkje waar je real time kan opvolgen?

[ivob]

Real time gemeten? Geen idee.
https://www.elia.be/nl/grid-data/produc ... eproductie
Per kwartier gemeten en voorspeld. Oranje is gemeten en Groen is voorspelling.

De vorige screenshots voor Vlaanderen komen van de VEKA stroomvoorspeller waar je een onderscheid kan maken tussen zon, landwind, zeewind en combinaties.
https://apps.energiesparen.be/stroomvoorspeller

(Zelf gebruik ik deze niet want zijn maar tot op gemeenteniveau zichtbaar. Hier wordt real time gemeten en voorspeld op basis van meting en API met de installatiegegevens en geografische ligging.)

[Ekahau]

Tegen eind van dit jaar worden er nog eens 2 kerncentrales stil gelegd waardoor we nog maar 2 kerncentrales gaan draaien hebben met een vermogen van 2GW.

Maar zoals vandaag is er weer wind genoeg om de windturbines de energie op te laten weken kiezen ze toch weer liever voor de gascentrales te laten produceren.

Wat gaat er gebeuren als ze dan gas duurder gaan maken en de energie factuur goedkoper gaan maken. Dit is weer een maatregel die het niet gaat halen als ze met gascentrales energie gaan opwekken. De politiek weet niet wat ze beslissen.

Zie beelden van vandaag hoe ze energie opwekken.

[ivob]

Wat gaat er gebeuren als ze dan gas duurder gaan maken en de energie factuur goedkoper gaan maken. Dit is weer een maatregel die het niet gaat halen als ze met gascentrales energie gaan opwekken. De politiek weet niet wat ze beslissen.

Dan verschuiven er in zijn geheel 360 miljoen heffingen van de elektriciteitsfactuur naar de gasfactuur.
Je moet een verschil maken tussen de kostprijs van productie van gas en elektriciteit (de kost van de energiecomponent die nu al regelmatig rond het nulpunt schommelt en je aangerekend wordt door je energieleverancier) en de extra heffingen op het gebruik van elektriciteit en gas (waarbij bij elektriciteit de heffingen soms als hoger zijn dan de kost van de energiecomponent en je aangerekend wordt door de netbeheerder en overheden).
Wie alleen nog maar elektriciteit verbruikt voor zijn huishouden, elektrisch verwarmt en elektrisch rijdt zal door een verschuiving van de extra lasten op elektriciteit naar gas alleen maar minder gaan betalen voor iedere via het net aangekochte all in kWh.
Wat de prijs zal zijn van de energiecomponent heb je als gebruiker - in tegenstelling tot de vaste lasten en extra heffingen op energie - wel in de hand door de vrije keuze van energieleverancier en type energiecontract.

Voor wie sowieso al geen gas meer verbruikt en zijn eigen energie grotendeels opwekt zal het uiteindelijk allemaal maar weinig verschil maken.

[Ekahau]

@ivob we zullen over een paar jaar nog eens praten want als ik geregeld u berichten hier lees of zo als op andere forums waar je al gestopt bent met posten. Heb je heel veel ongelijk gehad hoor. U post hier trekken vind ik ook op niet veel en er is altijd te veel lees werk aan. Die taksen van gasproductie zullen ze doorrekenen in het energie deel en zo blijft de elektriciteitsfactuur toch hoog maar gaat het geld naar de uitbater van de gascentrales en zo naar Frankrijk. Is dat dan een oplossing? Nee want dan is het geld weg en heeft België er zelf niks aan. Dus denk 2 keer na voor je hier weer met een verhaaltje komt.

Als u u gelijk niet krijgt bent u weg zoals op andere forums ook al en dat ben ik niet vergeten maar ik laat het hierbij en vanaf nu zet ik u op mijn negeer lijst want er komt bij u toch niks zinnigs uit.

[jutuiz]

Ja, maar ik heb de indruk dat de media teruggefloten zijn.
Deze middag was het nog "electriciteit wordt goedkoper en gas duurder"
Deze avond is het van "Vlaanderen belooft goedkopere stroomfactuur zonder impact voor wie op gas stookt"

Vorige week meerwaardebelasting. Dan 100 euro meer per gezin netto. Dan het remgeld omhoog.
Enfin veel gedoe over niets. Vestzak, broekzak. Iets er bij. Iets er af. Een politieker die z'n zeg mag zeggen voor de camera met z'n overwinninkje op zak.
De kranten hebben weer een artikel van 500 woorden. Niets nieuws onder de zon.

[ivob]

De som van de energiecomponent gaat naar de energieleverancier waarmee jij een contract hebt afgesloten.
Of deze zijn energie nu produceert via HE, gas, nucleair, een combinatie of zelfs niets produceert en zelf elders inkoopt maakt niets uit.
De verschuiving gaat over de extra heffingen die een particulier op zijn elektriciteits- en gasrekening betaalt.
Daar heeft de overheid immers rechtstreeks vat op.
De prijs van de energiecomponent is gewoon een rechtstreeks gevolg van de marktwerking, vraag- en aanbod en de kost van de duurste producent (gas) om ten alle tijde het net in balans te houden volgens vraag en aanbod in real time.
Op de heffingen, aciijnzen, BTW heb je als eindgebruiker geen enkele vat want je hebt geen keuze in netbeheerder noch kan je de heffingen ontlopen want ze zijn voor iedere kWh in ieder contract volstrekt gelijk.
Op de prijs van de energiecomponent heb je wel vat.
Niets houdt je tegen om een contract af te sluiten bij een goedkopere energieproducent, een energieproducent die hoofdzakelijk via HE produceert, een dynamisch contract af te sluiten waarbij je alleen energie afneemt wanneer de prijs van de energiecomponent het laagst is en bv. zelf te verkopen tijdens de uren wanneer deze het hoogst is.
Net door de extra hoge heffingen loont dit in Vlaanderen tot nu nauwelijks (In Nederland bv. vooralsnog wel).
Je bent ook niet verplicht een energiecontract af te sluiten met een uitbater van een nucleaire- of gascentrale waarbij de winsten naar het buitenland vloeien. Je kan dat ook bij een binnenlandse operator die bv. voornamelijk via HE produceert.
Maar dat is de vrije keuze van de eindgebruiker.

Het staat je uiteraard volstrekt vrij om wie dan ook of welke realiteit dan ook te negeren.
Dat wijzigt nl. de feiten niet.

Wat uiteindelijk het verschil tussen de politieke beloften en de praktijk zal opleveren dat zullen we op termijn wel zien en de rekening zal dan volgen bij de volgende verkiezingen.
Het moet uiteraard allemaal nog "haalbaar en betaalbaar" blijven. Op dat vlak dus idd niets nieuws onder de zon.
Maar voor wie al grotendeels zijn eigen energie kan produceren en verbruiken maakt het inderdaad allemaal weinig verschil.

@Ekahau : gezien ik vanaf nu op je negeerlijst staat zit over een paar jaar met elkaar communiceren er ook niet meteen in.

[Ekahau]

Aja 1 ding nog veel van onze energie factuur gaat er niet naar vlaanderen dus veel gaan ze niet kunnen beslissen. Het meeste gaat naar de energie leverancier en daarna naar de federale overheid. BTW van Vlaanderen staat al op 6 procent en dan heb je bijdrage enegiefonds maar voor residentiële afnemers is dit al 0 euro dus hoe gaan ze de elektriciteitsfactuur dan nog lager krijgen. Door de BTW nog te verlagen. Dus wat ze gaan doen zal niet lukken.

[ivob]

Vlaanderen kan de BTW niet verlagen want dat is federale materie.

Wat betreft het Vlaamse gewest, van de all in energiefactuur voor elektriciteit gaat gemiddeld "maar" 35% naar de energieleverancier.
29% zijn netkosten (gewestelijke materie), 30% zijn heffingen (gemengd) en 6% is BTW (federaal).
Voor aardgas is het juist omgekeerd en maakt de energiekost gemiddeld 62% uit van de energiefactuur.
De heffingen bedragen "maar" 14% en zijn dus slechts de helft van deze op elektriciteit.

Voor Wallonië is de verdeling overigens net iets anders: 34% energie, 33% netkosten, 27% heffingen en 6% BTW.
En voor gas in Wallonië: 52% energie, 24% netkosten en 18% heffingen.

In BXL maakt voor elektriciteit de energiecomponent 35% van de energiefactuur uit en voor gas 62%.

In geen enkel gewest maakt de energiecomponent voor elektriciteit de grootste post van de all in factuur uit.
Terwijl dit voor gas wel het geval is.

De verlaging van de BTW naar 6% is ook geen voordeel voor de eindconsument.
Bij lage energieprijzen (zoals de laatste tijd bij de energiecomponent voor elektriciteit) is een percentage op de kost in het voordeel van de consument want de BTW- heffing in € is dan lager. Deze werd - overigens federale materie en geen Vlaamse - deels vervangen door een vaste accijns per kWh. Wanneer de energiecomponent dan laag is ontvangt de overheid - niet de Vlaamse maar de federale - altijd evenveel inkomsten. Op die accijns wordt bovendien ook nog eens 6% BTW geheven.
Bij een relatief lage kost voor de energiecomponent (zoals al geruime tijd na de laatste energiecrisis het geval is) ontvangt de federale overheid dus meer euro door accijns + 6% BTW te innen dan geen accijns + 21% BTW te innen.

Deze avond is het van "Vlaanderen belooft goedkopere stroomfactuur zonder impact voor wie op gas stookt"

Dat zal afhankelijk zijn hoeveel gas en elektriciteit men verbruikt.
Verbruikt men tov elektriciteit meer gas dan zal de totale kost voor energie stijgen.
Verbruikt men meer elektriciteit tov gas dan zal de totale kost gelijk blijven of dalen.
Verbruikt men geen gas en alleen elektriciteit dan zal de totale kost dalen.
(Volgens de huidige "klimaatplannen" van de Vlaamse overheid, afwachten hoe ze dat in de praktijk gaan uitrollen want dat zou pas vanaf 2028 zijn).
Wat er werkelijk bedoelt wordt is dat wie op gas stookt geen of nauwelijks impact zal voelen op zijn totale energierekening. De meerkosten voor gas zouden dan gecompenseerd worden door de minderkosten voor elektriciteit.
Niet iedereen verbruikt gas en stookolie maar wie gas en stookolie verbruikt heeft doorgaans ook nog een elektriciteitsrekening.

[rmag]

Maar zoals vandaag is er weer wind genoeg om de windturbines de energie op te laten weken kiezen ze toch weer liever voor de gascentrales te laten produceren.

Dus de windturbine wordt stilgezet voor een gascentral
Zou het geen windstille dag zijn ?
Vanavond "slechts" 3.4 m/s wind, morgen weer 10m/s op zee. https://www.meteo.be/nl/weer/verwachtin ... alaro/wind

Hier kan ook kijken voor de energymix
https://app.electricitymaps.com/zone/BE/72h/hourly

[Ekahau]

@rmag zie hier wat je al minimum nodig hebt om een windturbine re laten draaien om energie te laten opwekken.

[TheCeet]

En wat is de stand van zaken van de windmolenparken in zee die dan de stroom landinwaarts moeten krijgen.
Is dit nu drastisch verbeterd dan vroeger? Want toen was het net er nog niet op voorzien om de massa stroom ver genoeg landinwaarts te krijgen (dacht ik).
Elia heeft afgelopen jaren wel fameus geïnvesteerd, en dat zag je ook met de houten palen onder de hoogspanningsleidingen die er steeds stonden bij werken.

[heist_175]

En wat is de stand van zaken van de windmolenparken in zee die dan de stroom landinwaarts moeten krijgen.

De volgende aanbesteding is door de nieuwe minister van energie stilgelegd. Het is dus heel zeker dat de windmolenparken veel vertraging gaan hebben.

En Ventilus: CDV-burgemeesters in nauwelijkse bewoonde gebieden hebben jarenlang onzin en tegenstand opgewekt, dus weinig kans dat de aanbestedingsprocedure - die wél gestart is - ongeschonden aan de eindmeet geraakt.

[Dizzy]

Er is geen beleid inzake energie in dit land. De verschuiving naar HE is een mondiaal gegeven en de uitfasering van fossiel zal België en Vlaanderen nog minder kunnen tegenhouden. Helaas blijven we maar bij uitstellen, vertragen en negeren van feiten die steeds minder te negeren vallen. Haalbaar en betaalbaar wordt daardoor steeds minder haalbaar en betaalbaar.

De verschuiving van kosten van elektriciteit naar fossiel is op zich goed maar er is nog 3 jaar tijd gevonden om te verprutsen. Ondertussen gaan we de lat net boven de grond leggen en komen we zelfs daar niet over heen. Uiteindelijk zullen we de Europese doelen toch moeten halen en lopen we gewoon meer achterstand op die ooit pijnlijk zal moeten ingehaald worden. We verliezen ook een 2 miljard aan steun omdat we de doelstellingen niet halen, met dat geld kon je al heel wat haalbaar en betaalbaar realiseren ipv uitstellen.

[phil48]

"Haalbaar en betaalbaar" als het over windmolenparken in zee gaat ??

Buiten het feit dat het een zware risico investering is (Russische dreiging, ook op de Noordzee) zit je nog met de vragen of de opbrengsten/kosten effectief correct berekend zijn, vandaar "bijkomende studies".

Trouwens. Klimaatplan. Méér electriciteit en minder gas. Klinkt mooi, maar wat dan met de gascentrales die vaak zullen moeten inspringen als de kerncentrales stil liggen en er geen wind/zon is ? Daarover heb ik gisteren de minister in kwestie niet gehoord.

[ivob]

Ja wat is er mis met de gascentrales?
Wanneer je productie een mix is van gas, nucleair en HE, je onvoldoende schakelbare opslag hebt om het openbare net steeds in balans te houden dan zal je altijd een snel schaalbare productie-eenheid moeten hebben om de balans te bewaren. En tot op heden zijn dat nog altijd de gascentrales.
En die bepalen - zolang de EU daar aan blijft vasthouden - de eindprijs van de energiecomponent.

Het klimaatplan waar je op doelt is het Vlaamse onderdeel (Vlaanderen houdt België al lang tegen om internationaal - waar men alleen naar België kijkt) en niet het federale dat een mix is van de gewestelijke plannen.

Vlaanderen heeft ook nauwelijks invloed op de productie want die zijn in privéhanden.
Ook niet wat betreft het in balans houden van het openbare net want dat is bovenlokaal geregeld.
Van het pre-electoraal geroepetoeter van o.a. MR en NVA om meer in te zetten op nucleair en zelfs de bestaande nucleaire centrale opwekking te nationaliseren horen we, een jaar na de laatste federale verkiezingen, nog maar weinig en in de praktijk is er al helemaal niets te zien van deze "plannen".

Waar Vlaanderen ook vat op heeft is via vergunningen, regelgeving en lokale politici het zo lang mogelijk tegenhouden/bemoeilijken van verdere uitrol van HE en kabelverbindigen.

Het enige wat Vlaanderen zelf in handen heeft - en dat is ook niet de BTW - zijn een deel van de heffingen en de kost van het netbeheer (in deze Fluvius). Vooralsnog zijn deze heffingen voor de particulier - zie voorgaande cijfers - op gas veel lager dan voor elektriciteit.

[Dizzy]

Gelukkig zal Rusland nooit op een kerncentrale schieten

Centrale opwekking is veel makkelijker te treffen en zelfs dat is niet nodig ze saboteren zichzelf wel, de daders zijn toch niet te vinden.

Men heeft de fout gemaakt om de kerncentrales niet tijdig te vervangen en nu herhaalt men dat gewoon. Men doet alsof er geen tijdsdruk is en schuift de hete patat door naar de opvolgers. Haalbaar en betaalbaar zal daardoor niet meer haalbaar, laat staan betaalbaar worden. Maar soit, de pree is binnen tegen dan.

[ivob]

Er zijn in België geen nieuwe nucleaire centrales in opbouw.
Voorlopig niets om "op te schieten" dus.
En de bestaande schakelen sowieso al één voor één af. Ook niets nieuws onder de zon op dat vlak.
Daar hebben we dus ook al geen externe vijand voor nodig. Wat we zelf doen dat doen we ook hier beter en vlugger.

[TheCeet]

Mijn post ging over het binnenlandse hoogspanningsnet. Niet over de bouw van extra windmolenparken.

Dus de grote opwek op zee moet naar Limburg getransporteerd worden, gaat dat de dag van vandaag 'vlot'?
Want de huidige kerncentrales zitten verspreid in BE, maar de parken op zee die al die stroom dan moeten verspreiden over heel BE lijkt toch een huzaren stukje?

[R2D2]

Gelukkig zal Rusland nooit op een kerncentrale schieten

Centrale opwekking is veel makkelijker te treffen en zelfs dat is niet nodig ze saboteren zichzelf wel, de daders zijn toch niet te vinden.

Interessante denkpiste om Rusland en de sabotage aan één te linken... Het zou zo maar eens waar moeten zijn.

Want de huidige kerncentrales zitten verspreid in BE

't is maar wat je verspreid wil noemen... Feitelijk: gecentraliseerd op 2 plaatsen.
Het hoogspanningsnet is volledig stergewijs daarop gebouwd. Dat heeft men nooit een probleem gevonden. Voor HE is dat blijkbaar wel een probleem.