Oekraïne

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
Plaats reactie
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2791
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 213 keer
Recent bedankt: 3 keer
Provider

fluppie schreef: 3 maanden geleden In de jaren 50-60-70-80 was er ook druk en angst voor de sovjets, iedereen was ervan bewust dat de Russen in Berlijn zaten, op school leerden we dat Bonn de hoofdstad van Duitsland was. Belgische soldaten die waren opgeroepen voor de legerdienst moesten naar Duitse kazernes!! vergeet dat maar niet dus ja destijds was er ook spanning door het Sovjet tijdperk.

Men moet de verplichte legerdienst terug invoeren, indien we onder de voet worden gelopen door de Russen dan gaan alle mannen onder de 60 ingezet worden in een Meat wave voor de Russen.
Werden we in de jaren 50-60-70-80 dan onder de voet gelopen van de Rus? Jullie werden inderdaad nog met de paplepel ingegeven dat de Rus (Sovjet eigenlijk, da's Oekraïne incluis) de grote vijand was/is. De Sovjets zaten even goed in Berlijn als de Amerikaan, de Fransman en de Engelsman. Voor de rest lag Berlijn anders volledig en ver in Sovjet gecontroleerd gebied. De 'Rus' kon ook gewoon al de rest buiten gebonjourd hebben. (Of buiten gehouden hebben, zij hadden immers Berlijn ingenomen)
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6878
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 355 keer
Bedankt: 282 keer

https://www.politico.eu/article/us-dona ... rk-carney/

Benieuwd naar de eventuele reacties... :-)
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5172
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 758 keer
Bedankt: 151 keer
Recent bedankt: 4 keer

woutervh schreef: 3 maanden geledenWerden we in de jaren 50-60-70-80 dan onder de voet gelopen van de Rus?
Het was toen een gans andere tijd, dat herinner ik me nog als de dag van vandaag.
Wij werden tijdens onze legerdienst tot bij de muur gebracht, we kregen les over de mijnenvelden en andere wapensystemen die waren geïnstalleerd.
Een beeld dat ik nooit vergeet, wij keken met verrekijkers naar de Russen en de Russen keken door hun verrekijkers naar ons.. 'bleukes..'
Zou best kunnen dat er opnieuw zo'n periode zal aanbreken nu.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6878
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 355 keer
Bedankt: 282 keer

boulder schreef: 3 maanden geleden ...Patriot systemen: die worden exclusief door de Amerikanen gemaakt
Duitsland heeft zelf high-speed rockets als mogelijke gamechanger, maar volgens hun grondwet(!?) kunnen deze niet voorzien worden van kernkoppen schijnbaar!
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5172
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 758 keer
Bedankt: 151 keer
Recent bedankt: 4 keer

Duitsland zou blijkbaar ook munitie kunnen maken (onder licentie) voor die Amerikaanse wapensystemen.
Maar of Trump daarvoor z'n zegen zal geven?
https://www.stripes.com/theaters/europe ... %20Ukraine.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6280
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 756 keer
Bedankt: 316 keer
Recent bedankt: 15 keer

Is men er nu plots voorstander van dat "den Duits" zich terug tot de tanden gaat bewapenen en vervolgens dwars door Polen trekt om "de Rus" te gaan bekampen?

Wacht even, waar zijn we datzelfde scenario nog al eens tegen gekomen,....... :twisted: :roll:
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5172
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 758 keer
Bedankt: 151 keer
Recent bedankt: 4 keer

ivob schreef: 3 maanden geledenWacht even, waar zijn we datzelfde scenario nog al eens tegen gekomen,.......
Ze gaan nog veel boterhammen mogen eten vooraleer dat scenario ook maar overwogen kan worden vrees ik.
Als je hun militaire kracht op dit ogenblik met andere landen gaat vergelijken dan is het bedroevend.
Luchtmacht is nog ok maar als je kijkt naar landmacht en zeemacht dan is het al veel minder.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6280
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 756 keer
Bedankt: 316 keer
Recent bedankt: 15 keer

Na hun voorlaatste "Nie wieder Krieg" hebben ze ook jaren de tijd genomen om zich grondig te herbewapenen.
En eenmaal dat plan uitgevoerd konden ze het niet laten om ze terug te gebruiken.

Een zeemacht hadden ze de laatste keer ook niet echt nodig om richting oosten wat levensruimte in te nemen.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5581
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 90 keer
Bedankt: 170 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider
Te Koop forum

fluppie schreef: 3 maanden geleden , een land als Belgie moet toch ten minste een 100 000 man op de been kunnen brengen om zich te verdedigen, mss. moeten ook de meisjes een legerdienst vervullen is in bepaalde landen al het geval, en niet van de minste.


Ik ken iemand en ze is in het leger gestapt als onderofficier verkenner, nog in opleiding maar toch. Ze durven wel hoor je moet gewoon de juiste ethiek en veilige omgeving geven(met veilig bedoel ik geen discriminatie omdat ze een vrouw zijn)
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5172
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 758 keer
Bedankt: 151 keer
Recent bedankt: 4 keer

ivob schreef: 3 maanden geledenNa hun voorlaatste "Nie wieder Krieg" hebben ze ook jaren de tijd genomen om zich grondig te herbewapenen.
En eenmaal dat plan uitgevoerd konden ze het niet laten om ze terug te gebruiken.
Was een belangrijke aanzet tot WWII niet omdat ze het mes op de keel kregen omdat de herstelbetalingen zo hoog waren?
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6280
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 756 keer
Bedankt: 316 keer
Recent bedankt: 15 keer

De aanleidingen tot WOI en WOII waren divers en complex.
En dat verschilt niet met het conflict dat het onderwerp is van dit topic.
Het is zelden een eenvoudig zwart/wit verhaal van eenduidig "goeden" vs "slechten".
Zelfs de goden weten er geen blijf mee want die blijken volgens de respectievelijke aanbidders nogal eens beide kanten te steunen. Niet zelden aanbidden beide kampen dezelfde God waarbij iedere zijde er ook nog eens van overtuigd is dat zij de goeden zijn, het gelijk volledig aan hun kant hebben en de God hen volledig steunt daarin.

Er zijn ook nog maar weinig oorlogen definitief op het strijdtoneel beslecht.
Vijanden en vrienden wisselen ook doorlopend van kant.

Dat is in dit conflict niet anders.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4361
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 147 keer
Bedankt: 68 keer

Het grote verscil met nu is dat er nu genoeg Russisch geld op buitenlandse rekeningen staat, en in het verleden was men dus verplicht om te gaan werken met herstel betalingen, wat inderdaad een v/d grote redenen was dat Hitler het zover kon krijgen.
Een andere was de opkomst van de technologie in Duitsland, in de jaren 37-38 al had eigenlijk ieder Duits gezin al een radio (men had een goedkoop model voor het volk) dat was toen iets ongelofelijk vergeleken met andere landen, maar ook gemakkelijk om propaganda de wereld (Duitsland) in te sturen was gewoon de kracht achter de nazi s.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5172
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 758 keer
Bedankt: 151 keer
Recent bedankt: 4 keer

Het zijn inderdaad vaak een heleboel redenen de éne al zwaarwichtiger dan de andere die mensen aanzetten om de strijdbijl op te graven.
Ik heb na alle gebeurtenissen van de laatste week wel het gevoel dat er wezenlijke veranderingen gaan gebeuren, de tanker lijkt nu toch een bocht te nemen.
Veranderingen voor ons? In zekere zin misschien wel.
Maar belangrijker nog, hoe gaat de situatie in de US evolueren.
Daar zou de sleutel tot de oplossing kunnen liggen, al kan daar voorafgaande nog een hartje woordje gesproken worden en vraag is of het bij simpele gesprekken zal stoppen.
Het mooie weer komt eraan en samen met de temperaturen zouden ook de gemoederen wel eens flink kunnen oplopen.
De gemiddelde Amerikaan lijkt er immers toch geen brood meer van te lusten.
Raak ze in hun portemonnee en de straten lopen vol.
Die Tesla toch maar in de garage zetten?
https://www.fiftyfifty.one/
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4361
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 147 keer
Bedankt: 68 keer

Tesla ziet een daling van de verkoop van meer dan 60 % in Europa dat kan al beginnen tellen.
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5581
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 90 keer
Bedankt: 170 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider
Te Koop forum

In wat voor wereld leeft de PVDA?

PVDA verzet zich tegen meer geld voor Defensie: “Is er echt iemand die denkt dat Poetin overmorgen op de markt van Brussel zal staan?”
boran_blok
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1143
Lid geworden op: 09 maa 2011, 16:04
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 104 keer
Te Koop forum

Neen, maar in polen? Mss moet de PVDA eens zien wat ze daar doen en denken wat zij er van denken?
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5172
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 758 keer
Bedankt: 151 keer
Recent bedankt: 4 keer

boonpwnz schreef: 3 maanden geleden“Is er echt iemand die denkt dat Poetin overmorgen op de markt van Brussel zal staan?”
Het geld voor defensie zal niet voor luchtafweer van Brussel zijn vermoed ik. 😉
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5581
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 90 keer
Bedankt: 170 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider
Te Koop forum

Petrikske schreef: 3 maanden geleden Het geld voor defensie zal niet voor luchtafweer van Brussel zijn vermoed ik.
Uiteindelijk zou er juist wel luchtafweer nodig zijn in Brussel. NAVO, EU en daarbij dan de nucleaire sites, havens en belangrijke hotspots zoals militaire basissen met daarnaast ook Euroclear.Met 4 miljard per jaar extra zullen we er niet veel kunnen aankopen. Zeker als die dingen al een miljard euro per stuk kosten en de raketten 2-3 miljoen per stuk.

@boran_blok Dat is wat PVDA niet snapt :roll:
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6280
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 756 keer
Bedankt: 316 keer
Recent bedankt: 15 keer

boonpwnz schreef: 3 maanden geleden In wat voor wereld leeft de PVDA?

PVDA verzet zich tegen meer geld voor Defensie: “Is er echt iemand die denkt dat Poetin overmorgen op de markt van Brussel zal staan?”
In wat voor wereld leef jij wanneer je denkt dat het wel zo zal zijn?
Of ben je al zo doordrongen van de eigen propaganda dat je niet meer voor jezelf kan denken en braafjes knikt bij ieder opbod georkestreerd door de wapenlobby?
Wat gaat "de Rus" delven op de Grote Markt van Brussel? Kasseien om het Rode Plein te kunnen heraanleggen?

Beetje logisch denken en consequent zijn is voor sommigen blijkbaar ook een onbekende eigenschap.

Enerzijds dag na dag roepetoeteren dat "De Rus" zijn economie op instorten staat en het Rode Leger grotendeels bestaat uit bejaarden op ezels.
En daar tegenover staat dan een Europa met al een veel groter defensiebudget dan Rusland bijeen kan sprokkelen.
Maar die bejaarden op ezels zouden op een paar dagen wel de eigen grens oversteken en doorstoten tot de Grote Markt van Brussel? :roll:

Nog niet zo lang geleden probeerde de (centrum) rechtse marketingmachine het volgzame volk er nog van te overtuigen dat er geen geld meer was voor sociale zekerheid, pensioenen, energietransitie.... kortom alle zaken die ons de voorbije decennia heeft onderscheiden van minder democratische besturen.
En plots, na een omgekeerde retoriek tovert men vlot de honderden miljarden tevoorschijn om te pompen in vernietigingstuig. Welke extra buikriem ben je dan bereid om nog eens verder aan te halen om deze doelstellingen te halen? En maak nog maar een paar gaatjes bij in je riem want er zullen blijkbaar ook nog eens extra miljarden gevonden worden om, tot in Polen toe, op zeer korte tijd tientallen nieuwe kerncentrales uit de grond te stampen. :angel:

Na de maanden van de tering naar de nering zetten kan het plots allemaal niet meer op. De manna valt precies weer uit de hemel. Of toch de retoriek eromheen.

En boonpwnz & Co kom nu een ter zake: wat ga jij allemaal opgeven om mee te helpen die miljarden bijeen te toveren?
Dagdagelijks de meest populaire retoriek van de dag navertellen daar is geen kunst aan. Maar wat ga je - buiten wat knippen en plakken van het ene medium naar het andere - effectief zelf bijdragen?

Defensiebudgetten zijn er in Europa al ruim voldoende.
Ze zijn alleen versnipperd en worden niet efficiënt beheerd noch gebruikt.
Het verhogen van de budgetten zonder eerst een beter beheer gaat de efficiëntie niet verhogen.
Het gaat uiteraard wel de inkomsten van een kleine bevoorrechte groep verhogen (o.a. deze van de heer Trump & co) en de uitgaven van een grotere andere groep verhogen en gelijktijdig hun sociale voordelen nog eens verminderen.
In welke wereld of tot welke groep behoor jij dat je daar voorstander van bent?
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2791
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 213 keer
Recent bedankt: 3 keer
Provider

Wat heeft Europa dat Rusland zou willen? Buiten dan een rijke handelspartner en afzetmarkt zijn? Met wat voor reden moet Europa dus bang zijn dat Rusland zou aanvallen?
Omgekeerd, wat heeft Rusland dat Europa en bij uitbreiding het vrije Westen wel zou kunnen gebruiken? Met wat voor reden moet Rusland dus bang zijn voor Europa?
Probeer toch eens voor jullie zelf te denken...!
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5172
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 758 keer
Bedankt: 151 keer
Recent bedankt: 4 keer

Het is niet goed, was niet goed dus wie weet kan het alsnog beteren?
Wat vast staat is wel dat wij zandkorrels dat we zijn er niets aan kunnen veranderen hoe uitgesproken de spraak ook.
Wij werken, betalen belastingen en hopen om wanneer de tijd daar is om een pensioen(tje) te mogen krijgen.
Verder blijven we zoeken naar lichtpuntjes in de hoop dat er snel een einde mag komen aan de lijdensweg van alle Oekraïners die weigeren om hun huisje boompje beestje op te geven.
Zeker mogen vrouwen, kinderen, ouderen die de oorlog wel konden ontvluchten ook geholpen worden en niet zoals nu buiten geschot worden in Antwerpen of zoals Trump nu 240.000 Oekraïners wil deporteren.
Normen en waarden lijken alsmaar meer te vervagen, heel jammer als dit het nieuwe normaal moet betekenen.
woutervh schreef: 3 maanden geledenProbeer toch eens voor jullie zelf te denken...!
Doen we hier toch?
Eenieder met z'n persoonlijke gevoel, kennis van het ganse gebeuren, politieke overtuiging?
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5581
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 90 keer
Bedankt: 170 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider
Te Koop forum

ivob schreef: 3 maanden geleden
Of ben je al zo doordrongen van de eigen propaganda dat je niet meer voor jezelf kan denken en braafjes knikt bij ieder opbod georkestreerd door de wapenlobby?
Wat gaat "de Rus" delven op de Grote Markt van Brussel? Kasseien om het Rode Plein te kunnen heraanleggen?



En boonpwnz & Co kom nu een ter zake: wat ga jij allemaal opgeven om mee te helpen die miljarden bijeen te toveren?
Dagdagelijks de meest populaire retoriek van de dag navertellen daar is geen kunst aan. Maar wat ga je - buiten wat knippen en plakken van het ene medium naar het andere - effectief zelf bijdragen?

Defensiebudgetten zijn er in Europa al ruim voldoende.
Ze zijn alleen versnipperd en worden niet efficiënt beheerd noch gebruikt.
Op het eerste, ze kunnen een genadeslag geven aan Europese Unie, NAVO en hun bevroren miljarden terugkrijgen via een bombardement. Dat jij dat als niet mogelijk ziet terwijl we geen enkele luchtafweer hebben is gewoon triest.

Ik wil gerust wat opgeven, maar wat is dat dan in jou ogen?
Maar sowieso heb je gelijk dat hoeveel miljarden je er ook in pompt er nog steeds te weinig samenwerking en efficiëntie is.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5172
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 758 keer
Bedankt: 151 keer
Recent bedankt: 4 keer

boonpwnz schreef: 3 maanden geledenhoeveel miljarden je er ook in pompt er nog steeds te weinig samenwerking en efficiëntie is
Daar zeg je het 'samenwerking'..hoe kunnen al die landen met verschillende belangen aan hetzelfde zeel trekken?

Misschien is de enige hoop een coalitie van landen die daadwerkelijk een oplossing willen?
Alle hulp opschorten en vervolgens 350 miljard eisen is immers geen oplossing.
De richting die Trump wel uitgaan is dus alles behalve naar een oplossing.
Als er deze week een akkoord uit de bus komt voor de mineralen en grondstoffen zelfs dan zal Trump de hulp die werd goedgekeurd onder Biden niet opnieuw opstarten.
Zelfs het 'early warning system' zal niet opnieuw worden geactiveerd.

Trump wil meer, meer, meer..
https://www.nbcnews.com/politics/nation ... rcna195508
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6280
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 756 keer
Bedankt: 316 keer
Recent bedankt: 15 keer

boonpwnz schreef: 3 maanden geleden Ik wil gerust wat opgeven, maar wat is dat dan in jou ogen?
Die vraag moet je aan mij niet stellen.
Jij hebt je blijkbaar angst laten aanjagen voor "de Rus" en wil ter compensatie daar dan miljarden extra inpompen.
Gezien die miljarden ergens van moeten komen zal jij moeten duidelijk maken wat je daar voor wil opgeven.
Bovenop de reeds voorziene besparingen op de sociale zekerheid, pensioenen,......
"Wat" is nogal een vage omschrijving die je zelf mag invullen.

Ik ben daar geen voorstander van en ben dan ook niet bereid daar meer geld in te pompen.
Ik ben wel voorstander om het reeds voorziene budget efficiënter aan te wenden.
Mij maak je niet wijs dat met een reeds groter budget dan dit van "de Rus" beter getraind personeel (in de EU als geheel), betere uitrusting men zichzelf niet kan verdedigen (wij zijn toch de agressor niet noch hebben we de intenties dus inzetten op offensieve middelen is niet nodig, laat de budgetten naar defensieve middelen gaan) tegen een massa bejaarden op ezels.

Gezien de ommekeer in de USA zou ik per direct (en in navolging van andere landen) de bestellingen van Amerikaanse F-35's waar België defensief weinig mee kan aanvangen ook per direct annuleren en dat reeds voorziene budget gebruiken voor luchtverdediging en het ontwikkelen van een Europees early warning sattelietsysteem. En zo zijn er nog wel meer opties om de reeds beschikbare budgetten efficiënter in te zetten ter verdediging van Europa.
En wees kordaat en smijt de dwarsliggers en de niet zo stille medestanders van de US en "de Rus" uit de EU en vaar terug je eigen koers met gelijkgezinden. Dat moet heus geen miljarden meer kosten. Eerder minder.

De paraplu van de US is ook heel relatief.
Dat is bijna volledig gebaseerd op overwicht in technologie en budgetten (al jaren ren koste van de sociale zekerheid van de eigen bevolking) maar wanneer nadien de boots on the ground nodig zijn om dat te consolideren al veel minder effectief en op termijn zelfs niet houdbaar.
Het narratief dat "De Rus" tig keer meer atoomwapens heeft dan de EU is ook van een onnavolgbare doorzichtigheid.
Of je de tegenstander slechts één keer volledig kan vernietigen of tig keer maakt in de praktijk weinig verschil.
Je kan een leefbare omgeving slecht een keer om zeep helpen.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5581
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 90 keer
Bedankt: 170 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider
Te Koop forum

ivob schreef: 3 maanden geleden Gezien de ommekeer in de USA zou ik per direct (en in navolging van andere landen) de bestellingen van Amerikaanse F-35's waar België defensief weinig mee kan aanvangen ook per direct annuleren en dat reeds voorziene budget gebruiken voor luchtverdediging en het ontwikkelen van een Europees early warning sattelietsysteem. En zo zijn er nog wel meer opties om de reeds beschikbare budgetten efficiënter in te zetten ter verdediging van Europa.
En wees kordaat en smijt de dwarsliggers en de niet zo stille medestanders van de US en "de Rus" uit de EU en vaar terug je eigen koers met gelijkgezinden. Dat moet heus geen miljarden meer kosten. Eerder minder.
Daar volg ik je wel in.

Ik had onlangs een artikel gelezen waarin stond dat dit extra budget een probleem gaat zijn voor ons beperkt aantal defensiepersoneel. Dus misschien moeten we allemaal de vraag stellen of we niet beter met het huidig personeel zorgen dat er munitie en dergelijke genoeg is. Als er dan 4 miljard bijkomt is het tenminste ten voordele van Europa of land.

Zijn die Saab vliegtuigen voldoende? Want dan kunnen we inderdaad de F35 vervangen door Saab of een dassault maar hebben wxij er 35 nodig? We kunnen beter het geld voor 20 ervan geven aan Europa en ze een groepsaankoop laten doen. Ons luchtruim kan toch door Frankrijk of Duitsland worden overgenomen(zoals ze in asielcrisis een soort inruil ook regelden. Je betaalt een 'boete' en in de plaats hoef je geen extra asielzoekers op te vangen)

Als wij al het geld dat we nu extrra investeren in Europa kunnen houden dan is Trump helemaal kwaad, maar misschien ook beter?
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6280
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 756 keer
Bedankt: 316 keer
Recent bedankt: 15 keer

Je moet op eigen benen leren staan.
Dan maakt het niet uit of Trump, Poetin, Xi,..... je niet gunstig gezind is.

Trump, Poetin, Xi, en consoorten begrijpen alleen het recht van de sterkste.
Door je afhankelijk en nederig op te stellen ga je daar al zeker geen respect afdwingen. Eerder het tegendeel.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5172
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 758 keer
Bedankt: 151 keer
Recent bedankt: 4 keer

ivob schreef: 3 maanden geleden
boonpwnz schreef: 3 maanden geleden Ik wil gerust wat opgeven, maar wat is dat dan in jou ogen?
Die vraag moet je aan mij niet stellen...
En wat verder volgt is een bijdrage die ik volledig kan beamen.
Helemaal gelijk ivob. 👍
En als het goed is zeggen we het ook.
Laten we ons ook maar focussen op de aanmaak/aankoop van drones.
Hoe effectief die dingen van enkele honderden euro's zijn bewijzen de Oekraïners elke dag.
Dus NEE tegen die F-35 die Trump ook vanop afstand kan uitschakelen.
ivob schreef: 3 maanden geledenJe moet op eigen benen leren staan.
Dan maakt het niet uit of Trump, Poetin, Xi,..... je niet gunstig gezind is.
Helemaal juist.
Laatste weken hebben ook bewezen dat je niemand kan vertrouwen wiens wapentuig je koopt.
Musk wil Starlink uitschakelen maar het is wel Polen die veel toestellen voor Oekraïne heeft gefinancierd.
Prijs: 50 miljoen dollar/jaar.
Early warning systeem uitgeschakeld door Trump.
Frankrijk wil bijspringen, Trump verbied.

Make Europe Great Again... (de enig juiste oplossing)
Laatst gewijzigd door Petrikske 3 maanden geleden, in totaal 1 gewijzigd.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5581
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 90 keer
Bedankt: 170 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider
Te Koop forum

Petrikske schreef: 3 maanden geleden Make Europe Great Again... (de enig juiste oplossing)
Sowieso. Ik denk moesten we gewoon overschakelen op drones bij de grenzen en investeren in eigen straajagerS. Het alternatief van Europa is pas 2030-2040 klaar. Waarom niet investeren om die datum eerder te krijgen? Heb het dan over New Generation Fighter

https://en.wikipedia.org/wiki/Future_Combat_Air_System
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4300
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 129 keer
Bedankt: 172 keer
Recent bedankt: 2 keer

woutervh schreef: 3 maanden geleden Wat heeft Europa dat Rusland zou willen?
Het is eerder wat Rusland wil dat Europa NIET heeft... en dat is een vrije wil en democratie... het is al meermaals gebleken dat dit besmettelijk is voor andere landen.
Gebruikersavatar
Sasuke
userbase crew
userbase crew
Berichten: 5723
Lid geworden op: 13 aug 2003, 20:25
Locatie: Vlaanderen
Uitgedeelde bedankjes: 249 keer
Bedankt: 545 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider
Te Koop forum

woutervh schreef: 3 maanden geleden Wat heeft Europa dat Rusland zou willen?
Misschien die vraag eens aan de agressor stellen ? Ik vind het niet meer als normaal dat we nu ons land en Europa veilig(er) moeten stellen. En dan liever wat geld inleveren nu, dan later een leven ...
Who the fxxk is General Failure and why is he reading my hard disk ?
Afbeelding
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5172
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 758 keer
Bedankt: 151 keer
Recent bedankt: 4 keer

Het is ondertussen triest te vernemen dat de Oekraïners die in de Koersk regio door de Russische bevolking met open armen werden ontvangen omdat ze medicijnen en voedsel aangereikt kregen nu dreigen in een omsingeling verzeild te raken omdat Trump alle info heeft laten uitschakelen.
Het vermoeden is dat tienduizenden soldaten van Oekraïne hierdoor vast zouden komen te zitten omdat de Russen de hoofdwegen reeds in handen zouden hebben.
Alweer een veer op de hoed van Kamerad Trumpski. 🤮
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4361
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 147 keer
Bedankt: 68 keer

Ik dacht gelezen te hebben dat het plan om de omsingeling niet was gelukt?? op tijd ontdekt dus,mss is het niet zo zou het niet weten.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5172
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 758 keer
Bedankt: 151 keer
Recent bedankt: 4 keer

Ze proberen terug te trekken maar de Russen droppen massaal zware bommen en blazen ook de bruggen op.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/liveblog/r ... 235439479/
Laatst gewijzigd door Petrikske 3 maanden geleden, in totaal 1 gewijzigd.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6878
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 355 keer
Bedankt: 282 keer

ivob schreef: 3 maanden geleden ...Ze zijn alleen versnipperd en worden niet efficiënt beheerd noch gebruikt...
Nagel op de kop! Back to the drawingboard ... :-)

Toegevoegd na 10 minuten 14 seconden:
Petrikske schreef: 3 maanden geleden ...op de aanmaak/aankoop van drones...
De goedkopere soort, hoop ik!?
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5172
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 758 keer
Bedankt: 151 keer
Recent bedankt: 4 keer

wied schreef: 3 maanden geledenDe goedkopere soort, hoop ik!?
Vergeleken met de prijzen voor vliegtuigen en tanks is de prijs van een drone spotgoedkoop, hoe zwaar deze ook is.
De Baba Yaga aka 'Vampire' drones kost tussen de $10,000 en $23,000 (ik denk dat ze daar 10kg aan kunnen hangen)
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12369
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 577 keer
Bedankt: 711 keer
Recent bedankt: 7 keer
Te Koop forum

Europa heeft best wel wat wat Rusland kan gebruiken. Ga eens naar Rusland en dat zal het je snel dagen. De overvloed is beperkt tot een zeer kleine minderheid, de gewone Rus heeft niet veel en wij zijn er rijk tegenover. Europa is een rijke regio maar velen zijn het zodanig gewoon dat ze het niet meer beseffen.

Naast kapitaal is er hier ook nog wel wat materiaal dat de Rus zou kunnen gebruiken maar er is uiteraard ook grondgebied en burgers die kunnen betalen of naar het front gestuurd worden als er wederom ideologische verzinsels dat nodig achten.

Wat Rusland echter het meest wil van Europa is het einde van het model waarin de burger een grote vorm van vrijheid heeft, waar en rechten en waarden gelden die men in Rusland liefst niet ziet. Dat model steekt hun erg de ogen uit en doet ook andere regio's vertrekken van het eigen model, dat nooit gewerkt heeft en nooit zal werken. Het is onnatuurlijk en deugt enkel om een zeer kleine elite te bedienen en al de rest uit te persen.

Dus ja, Rusland kan hier wel wat bereiken. Wil dat zeggen dat wij direct in gevaar zijn? Nee, maar het gaat altijd op dezelfde manier, de agressor gaat verder zolang hem dat toegestaan wordt. Uiteindelijk kom je dan zelf ook aan de beurt, zo leerde de geschiedenis al herhaaldelijk.

Dit conflict gaat over de grote blokken die proberen hun invloedssfeer uit te breiden door anderen in te pikken. Dat geldt voor Putin maar ook voor Trump met zijn claims op kanalen, Groenland en Canada. Het laten vallen van Europa past daar ook in.

Het is enkel gezond verstand om jezelf niet te afhankelijk te maken van de andere machtsblokken want wie vandaag je bondgenoot is, is morgen misschien een agressor.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4361
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 147 keer
Bedankt: 68 keer

Er is een botsing,op de Noordzee v/e olietanker en een vrachtschip aan de kust van de UK. Er is nog niet geweten wat voor een olietanker het hier juist is.Gaat het om een Russisch schip???
Gebruikersavatar
on4bam
Moderator
Moderator
Berichten: 6456
Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
Locatie: 127.0.0.1 of elders
Uitgedeelde bedankjes: 306 keer
Bedankt: 631 keer
Recent bedankt: 7 keer
Provider

Mogelijk deze:

https://www.marinetraffic.com/en/ais/de ... IMMACULATE

Onder Amerikaanse vlag
Bye, Maurice
https://on4bam.com
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5172
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 758 keer
Bedankt: 151 keer
Recent bedankt: 4 keer

Deze week alweer een belangrijke week voor Zelensky's Oekraïne.
Als ik mag afgaan op m'n gevoel dan verwacht ik er niets van, de signalen van Trump kunnen naar mijn 'gevoel'
geen goedkeuring wegdragen en daarom denk ik dat er geen handtekening zal geplaatst worden door Zelensky.
Alsmaar meer krijg ik het gevoel dat Trump zichzelf naar de afgrond laat afglijden met z'n clowneske uitspraken en eisen.

Grappige is dat een Amerikaan (Jake Broe) in z'n laatste bijdrage heel optimistisch gestemd is.
Ik heb z'n bijdrage net gezien en het viel me op dat hij heel wat puntjes beschrijft die ik hier ook vrij recent heb toegelicht.

Verder ook hilarisch dat ik in het verleden werd uitgelachen omdat oorlog geen videogame is.
Terwijl we nu zien dat 75% van de Russen een 200 of 300 word door keyboard warriors en Playstation controllers.

En ik geloof ook dat Rusland dit niet kan winnen zelfs als Trump alle hulp stopt.
Zeker niet als het een war of attrition zal blijven, Trump uit verveling zal afhaken of z'n focus verleggen naar China,
en Europa en de rest van de 'willing' de rol zal overnemen.

Zou trouwens nog een flinke boterham kunnen worden voor Trump nu China zegt klaar te zijn voor elke vorm van oorlog.
Landen laten zich niet langer afdreigen door blaasbalg Trump, en wereldmachten al zeker niet.

"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4300
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 129 keer
Bedankt: 172 keer
Recent bedankt: 2 keer

Petrikske schreef: 3 maanden geleden En ik geloof ook dat Rusland dit niet kan winnen zelfs als Trump alle hulp stopt.
Iedere dag kruipen de Russen enkele centimeters verder en zonder inlichtingen/hulp van de Amerikanen hebben de Oekrainers het nog moeilijker.

Rusland is gewoon veel groter en kan dit dus veel langer volhouden... Rusland hoeft trouwens niet gans Oekraine te veroveren, ze wachten gewoon tot Oekraine vroeg of laat breekt.
Petrikske schreef: 3 maanden geledenZou trouwens nog een flinke boterham kunnen worden voor Trump nu China zegt klaar te zijn voor elke vorm van oorlog.
Landen laten zich niet langer afdreigen door blaasbalg Trump, en wereldmachten al zeker niet.
En nu zelfs China, Rusland en Iran gezamelijke oefeningen gaan doen denk ik dat Trump beter eens zou nadenken welke rol hij nog wil wegleggen voor de US op het wereldtoneel (en hopelijk beseft hij dat dit start met een sterk optreden in Oekraine).

Nu ja, ik zag gisteren z'n reactie op de reporter die vroeg of Putin hem wel respecteerde... duidelijk dat Trump gewoon niet beseft met wie hij dit spel denkt te spelen.
Plaats reactie

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”