Hezbollah biepers massaal ontploft...

[woutervh]

Ik wist niet zo onmiddelijk een forum onderdeel. Maar los van politieke overtuigingen ben ik geïntrigeerd door de techniek erachter. En masse zijn er zo een paar 1000 biepers ontploft. Dan moet er al software zijn om te ontsteken en toch ook wel één of ander explosief zou je zo denken? Andere bedenkingen

[CCatalyst]

Ik wist niet zo onmiddelijk een forum onderdeel.

Houdt verband met deze topic, die vreemd genoeg al gesloten werd obv de "2 maanden" regel, hoewel de laatste post van 7 augustus dateert (1 maand en 10 dagen).

Maar los van politieke overtuigingen ben ik geïntrigeerd door de techniek erachter. En masse zijn er zo een paar 1000 biepers ontploft. Dan moet er al software zijn om te ontsteken en toch ook wel één of ander explosief zou je zo denken? Andere bedenkingen

Voor wie nog niet op de hoogte is: https://www.wsj.com/world/middle-east/h ... _lead_pos1

Speculatie: het zou me niet verbazen als die toestellen een zelfdestructiemechanisme hebben - dit bv voor het geval zo'n pager in verkeerde handen (die van de vijand) zou vallen. Israel zou in een of ander management systeem binnen geraakt kunnen zijn en zo die functie geactiveerd kunnen hebben. Maar het artikel suggereert dat het ook op een andere manier kon, door het toestel te laten opwarmen (iets van malware planten die de CPU lang genoeg op volle kracht laat draaien bv) tot er iets ontploft door de hitte (batterij denk ik eerst aan), het zou dus ook een design flaw in het toestel kunnen zijn. Of een ontstekingsmechanisme effectief erin geplant door Israel, wat nog een pak spectaculairder zou zijn als ze dit ongemerkt hebben kunnen doen.

Veel details zijn er nog niet, alleen kunnen we wel spreken van een uitgekiende en wellicht lang geplande strategie van Israel, alsook doorgedreven kennis van dit toestel van de vijand. Het illustreert ook waarom Israel nog bestaat, ondanks de ligging tussen vijanden. Welk land zou nog zo'n capaciteiten hebben om iets als dit te doen?

[Goztow]

De topic sluiten regel is 2 maanden na openingspost, niet twee maanden na laatste post. Je kan ook altijd een melding maken met de vraag om te heropenen.

[CCatalyst]

De topic sluiten regel is 2 maanden na openingspost, niet twee maanden na laatste post. Je kan ook altijd een melding maken met de vraag om te heropenen.

Dan mag Amerikaanse presidentsverkiezingen 2024 dus ook al dicht gelet dat de openingspost van 2^4 maanden geleden dateert.

Blijft toch een wat raar uitgedachte regel zeker gezien de toepassing op topics over onderwerpen die zelf al langer dan 2 maanden duren en die dan gesloten worden midden in de actualiteit, waarna weer een nieuwe topic geopend wordt.

[Avenger 2.0]

Moet bijna een explosief geweest zijn aan de beelden te zien. No way dat je een batterij op zo een manier kan laten ontploffen. Gezien het biepers zijn gaan het ook geen grote apparaten zijn en hebben ze slechts een kleine batterij. Moet dus ook een klein maar krachtig explosief geweest zijn om zulke verwondingen en doden te veroorzaken.

[CCatalyst]

Gezien het biepers zijn gaan het ook geen grote apparaten zijn en hebben ze slechts een kleine batterij.

Heb nog geen foto van het toestel in kwestie gezien. Zijn ze effectief klein? Ik zou bv denken dat ze misschien net een langere batterijduur zouden willen, voor bv het scenario dat de vijand het stroomnet platlegt en men moet blijven kunnen communiceren voor langere tijd? Of dat de dragers ervan mogelijks "missies" ondernemen waar ze ook langere tijd geen toegang hebben tot elektriciteit.

Het scenario van een explosief erin steken, een supply chain attack feitelijk, is zeker ook mogelijk maar ook wel het meest geavanceerde en m.i. moeilijkste om ongemerkt uit te voeren.

[Stroper]

Vind het overigens ook bijzonder dat pagers nog in gebruik zijn. Proximus(of toen nog Belgacom) heeft het al in 2006 uitgezet.
Tenzij hezbollah(toch een beetje een staat binnen een staat), zijn eigen netwerk uitbaat met oude tweedehandse antennes.

[Funfile]

Ze vermoeden dat die piepers al voor de levering 'geprepareerd' waren. Het waren toestellen van een nieuw merk, die ze eerder nog niet gebruikt hadden.

bron :
https://www.hln.be/buitenland/nu-al-9-d ... ~af57413a/

[CCatalyst]

Vind het overigens ook bijzonder dat pagers nog in gebruik zijn. Proximus(of toen nog Belgacom) heeft het al in 2006 uitgezet.

Zie artikel hierboven, smartphones vertrouwen ze daar niet.

Hezbollah acknowledged the vulnerability of its communication networks earlier in the war. In February, the group’s leader, Hassan Nasrallah, urged its fighters to get rid of their smartphones, saying Israel could use them for surveillance or targeting. “This phone is in our hands. What is in your hand? I do not have a phone in my hand,” he said.

[Stroper]

Zie artikel hierboven, smartphones vertrouwen ze daar niet.

Dan moeten ze nog altijd toegang hebben tot een actief semafoon netwerk. Wat ik in 2024 toch vrij uitzonderlijk vind.

[Funfile]

https://www.semafoonwinkel.nl/overzicht

Je kan nog steeds aan semafoons geraken leert een korte zoektoch op Google me. Zijn verschillende manieren / netwerken waar die toestellen mee werken. Ik denk dat ze in dit geval gewoon via het GSM-netwerk functioneerden.

[ Achteraf in dit bericht toegevoegd ]
In België kan je als bedrijf / particulier ook een abonnement bij Astrid afsluiten : www.astrid.be

[lacer]

offtopic reactie verwijderd

[CCatalyst]

Model lijkt ofwel de AR-924 (Li-Ion) ofwel de AP-900 (Alkaline) te zijn, beiden geproduceerd door Gold Apollo uit Taiwan en aan Hezbollah geleverd door Iran.

De AR-924 is met z'n afmetingen van 73x50x27mm een behoorlijke bulky pager, waarschijnlijk omwille van de Li-Ion batterij die erin zit, dat is namelijk geen kleintje maar een high-capacity Li-Ion met een batterijduur van maar liefst 85 dagen, wat denk ik neerkomt op toch zeker ~12k Joule. Gezien die modellen nog maar kort geleden geleverd zijn zullen die batterijen nog steeds heel wat energie bevatten, wat bij ontploffing zeker het equivalent kan geven van impact door een kogel, wat de piste van ontploffing van batterij zeker wel nog open houdt als het dat model is.

De AP-900 daarentegen werkt op alkaline batterijen (en is nog ietsje forser qua afmetingen daardoor), dan is het zeker echt eerder richting supply chain attack dat we moeten denken met explosieven die ergens toegevoegd werden aan deze toestellen, met bovendien (vermoedelijk) ook nog een optie om op afstand tot ontploffing te worden gebracht, tenzij men een andere trigger uitgevonden heeft. Uiteraard kan men bij de AR-924 dit ook gedaan hebben om de ontploffing te krijgen (extra explosief toegevoegd tussen de Li-Ion oid).

Dat maakt het allemaal nog indrukwekkender wat Israel heeft kunnen realiseren hier, zonder dat het gedetecteerd werd.

[Funfile]

Het zou inderdaad de AR-924 geweest zijn en volgens Apollo Gold is deze batch in Europa gemaakt (onder licentie) door BAC (gevestigd in Budapest).

[devilkin]

Israel Planted Explosives in Pagers Sold to Hezbollah, Officials Say https://www.nytimes.com/2024/09/17/worl ... sXzFYd6A8l


Exploding Pagers Targeting Hezbollah Kill 11 and Wound Thousands https://www.nytimes.com/2024/09/17/worl ... BoSJRU17nC

[Splitter]

los of het nu effectief een door israel uitgevoerde aanval is of niet (kan best, maar ik vind het hele 2-seconden-na-gebeuren-israel-blamen wat vervelend)....
sommige "journalisten" schuiven dit in de schoenen van israel, op basis van.... "dat ze in 2007 een kerncentrale hebben stilgelegd met een usb stick"

een usb stick met malware en een idioot die dat inplugt is toch echt wel een beetje anders dan een paar 1000 beepers die zowat simultaan ontploffen

dan nog even een theoretisch/technische vraag: zou het mogelijk zijn dat de beepers hun modem niet (deftig) compatibel was met het netwerk dat ze ginds gebruiken,
en daardoor een oververhitting tot gevolg zouden hebben gehad? (softwarematig of hardwarematig maakt niet zo uit)
oftewel: gezien het een "nieuwe" batch was, dat ze gewoon zodanig slecht/foutief was, dat het enkel een "matter of time" was afhankelijk van op welk netwerk ze verbonden ?

(die vraag komt uit het feit dat het best een indrukwekkende feat is om zoveel beepers te laten ontploffen als het opzet was)

Israel Planted Explosives in Pagers Sold to Hezbollah, Officials Say https://www.nytimes.com/2024/09/17/worl ... sXzFYd6A8l

according to American and other officials briefed on the operation.

gisteren wist amerika nog van helemaal niets, en nu zijn ze gebriefd geweest ?

[Stroper]

dan nog even een theoretisch/technische vraag: zou het mogelijk zijn dat de beepers hun modem niet (deftig) compatibel was met het netwerk dat ze ginds gebruiken,
en daardoor een oververhitting tot gevolg zouden hebben gehad? (softwarematig of hardwarematig maakt niet zo uit)
oftewel: gezien het een "nieuwe" batch was, dat ze gewoon zodanig slecht/foutief was, dat het enkel een "matter of time" was afhankelijk van op welk netwerk ze verbonden ?

Zelfs als het een slechte batch was, lijkt het mij statistisch verwaarloosbaar dat die allemaal op hetzelfde ogenblik ontploffen(vergelijk het met die Samsung Note die, rond 2016?, ook nogal explosief was, nadat ie uitkwam was er elke dag wel ergens een melding van een exploderende Samsung, maar die waren niet allemaal op dezelfde minuut).

Als er dus ergens 5000 Semafoons, quasi gelijktijdig, ontploffen dan moet er quasi zeker een doelbewuste menselijke handeling in het spel zijn.

Daarna kan je kijken wie daartoe in staat zou zijn. En dan zijn er slechts een handvol geheime diensten ter wereld die daarvoor de middelen hebben(waaronder de Mossad).

[Joe de Mannen]

... Het illustreert ook waarom Israel nog bestaat, ondanks de ligging tussen vijanden.

Een beetje de bully die over iedereen wel iets weet, de kleinzoon van de directeur is en sterker dan de rest van de klas omdat hij al 3 keer blijven zitten is...

Als het oververhitting zou zijn, zou het toch niet allemaal zo gelijktijdig gebeuren, toch ?

Maar ook: wat een stomme strategische zet van Hezbollah om zo massaal een exclusief toestel uit te rollen in de organisatie.
iedereen met zo'n toestel is Hezbollah, simple comme bonjour.
Een smartphone is ook niet veilig, klopt, maar wel makkelijker om te diversifieren in merk en systeem. En bovendien niet exclusief voor de organisatie.
Er zijn nu heel wat strijders ontmaskerd.

Vijgen na Pasen natuurlijk maar toch.

J.

[Splitter]

Zelfs als het een slechte batch was, lijkt het mij statistisch verwaarloosbaar dat die allemaal op hetzelfde ogenblik ontploffen

goh, y2k was toch ook een programmeerfout die 1000en dingen tegelijk, na jaren pas, aan kon tasten?
het lijkt me helemaal niet onmogelijk (hoogstens onwaarschijnlijk) dat er eenzelfde soort issue geweest zou zijn met die dingen.
natuurlijk kunnen we er enkel maar naar gissen (ik heb zelfs geen idee op welk netwerk en frequentie die dingen daar opereerden), but still.

Als het oververhitting zou zijn, zou het toch niet allemaal zo gelijktijdig gebeuren, toch ?

"gewone" oververhitting lijkt me idd ook uitgesloten gezien de timing, daarom dat ik eerder de theorie van iets met de modem/netwerk/programmatuur bekijk.

dat gezegd zijnde, als het effectief waar is dat de piepers allemaal rond dezelfde tijd een bericht ontvingen, en dan langdurig piepten, en dan pas tot ontploffing kwamen,
lijkt dat ook weer minder waarschijnlijk.

of het moet een lullige fout geweest zijn in de software (stel je voor, buffer overrun die zorgt voor een ontploffing omdat er een niet-ondersteund teken in het bericht voorkwam)

[heist_175]

Speculatie is niet nodig: het was Israël dat erachter zat, dat is zeker.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20240917_96797107

In een verwijderd bericht op sociale media hintte een adviseur van premier Benjamin Netanyahu erop dat het land achter de aanval zat.

En de hoe is ook duidelijk:

De explosieven, niet meer dan 30 tot 50 gram, werden naast de batterij van elke beeper geplaatst, zeggen de Amerikaanse bronnen in The New York Times.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20240413_94226992

[Splitter]

Speculatie is niet nodig: het was Israël dat erachter zat, dat is zeker.

In een verwijderd bericht op sociale media hintte een adviseur van premier Benjamin Netanyahu erop dat het land achter de aanval zat.

"verwijderd bericht".... "hintte".... en zonder dat verwijderd bericht er uberhaupt bij te zetten.
rioolpers.

En de hoe is ook duidelijk:

De explosieven, niet meer dan 30 tot 50 gram, werden naast de batterij van elke beeper geplaatst, zeggen de Amerikaanse bronnen in The New York Times.

"de amerikaanse bronnen" (van datzelfde amerika dat gisteren nog aangaf van niks te weten)

ik speculeer dan nog liever dan dat ik zulk journalisme blindelings geloof, het is journalisme op dezelfde noot als het verzuipen van de koersk indertijd,
waarbij rusland "alles onder controle had" en pas hulp wou toen ze zeker waren dat iedereen verzopen was.

(again, ik zeg niet dat het wel of niet israel was, i couldn't care less zelfs, maar hoe de "journalistiek" het aanpakt, krijg ik het schijt van)


"zeker" is het pas (nouja...) als israel het zelf, on the record, ook toegeeft.
in alle andere gevallen (tot er concreet bewijs getoond kan worden, en niet wat woordjes in een krant van "anonieme bronnen") blijft het speculatie,
en kiest iedereen zijn eigen narrative.

[CCatalyst]

dan nog even een theoretisch/technische vraag: zou het mogelijk zijn dat de beepers hun modem niet (deftig) compatibel was met het netwerk dat ze ginds gebruiken,
en daardoor een oververhitting tot gevolg zouden hebben gehad? (softwarematig of hardwarematig maakt niet zo uit)

Zou het mogelijk geweest zijn? Ja, theoretisch wel.

Maar wat is de kans? M.i. echt zeer klein. Dit merk is geen amateur. Deze fabrikant heeft al jaren (decennia?) ervaring met deze toestellen te maken, genoeg ervaring en know-how opgebouwd ondertussen, ook inzake de software die ze erop draaien, ze hebben AFAIK ook een groot marktaandeel dus als het effectief dit scenario was - dus niet intentioneel - dan zou het toch al eerder voorgevallen moeten zijn. Kan een eenmalige productiefout zijn natuurlijk, maar dan nog, dat het net Hezbollah moet treffen en dan allemaal op hetzelfde moment, het kan allemaal wel, maar het is gewoon erg onwaarschijnlijk, scenarios van gerichte aanvallen lijken me dan waarschijnlijker en zijn iig een meer logische verklaring.

gisteren wist amerika nog van helemaal niets, en nu zijn ze gebriefd geweest ?

Plausible deniability? Het is niet omdat Amerika zegt dat ze van niets weten, dat ze effectief ook van niets weten. Geldt ook voor andere landen/instanties trouwens.

De VS heeft alvast een goede reden om te doen alsof hun neus bloedt: om hun efforts voor een staakt-het-vuren met Hamas niet op te blazen, wat men nog steeds probeert om daarmee Kamala Harris een broodnodige pluim te laten opsteken en een boost te kunnen geven voor de verkiezingen. Alhoewel ik denk dat na gisteren zo'n staakt-het-vuren nog verder weg is.

[yaris]

Heel heel indrukwekkend ... dit is psychologisch wel een enorme slag ... veel slachtoffers ook ... Komt ooit wel een film van ...

[R2D2]

Geen twijfel bij mij. Textbook Mossad actie.
Iedere geheime dienst heeft zijn eigen modi operandi.
Een Russische dissident of overloper die vergiftigd wordt of uit een raam "springt": FSB
Geheime ontvoeringen wereldwijd: CIA
Een hightech uitschakeling van een vijand van de Joodse staat: Mossad.

Israël heeft een hoogtechnologische industrie die volledig ten dienste staat van het leger. Veel burgerlijke applicaties van Israëlische signatuur hebben ook een militair luik. Professioneel al meer dan eens ervaren dat onschuldig lijkende (spits)technologie angstvallig beschermd wordt als een staatsgeheim en dat er figuren opduiken die niets met het bedrijf zelf te maken hebben maar wel alles controleren. Ook onze Belgische universiteiten doen onderzoek in dienst van Israël. (vandaar de controverse in de context van Gaza).

[Stroper]

En vandaag blijkbaar ook de walkie-talkies van Hezbollah. Straks moeten die terroristen nog met postduiven werken.

[Avenger 2.0]

En vandaag blijkbaar ook de walkie-talkies van Hezbollah. Straks moeten die terroristen nog met postduiven werken.

Ziet al postduiven ontploffen in de toekomst

[boulder]

Om de een of andere reden moest ik denken aan die reclameslogan:
"Dag Aldi, wat is vandaag de Knaldi?"

Ik heb geen medelijden met terroristen.
Ik zou ook aanraden om op te letten met kookwekkers, al dan niet van de bomma.
Rikketikketik...

Toegevoegd na 11 minuten 17 seconden:

En vandaag blijkbaar ook de walkie-talkies van Hezbollah. Straks moeten die terroristen nog met postduiven werken.

Ziet al postduiven ontploffen in de toekomst

Opletten met het eten van kippenvlees.
Voor ze het weten blijkt het een plofkip...

[Joe de Mannen]

Wat ik me afvraag, hoe krijg je als Mossad zoiets georganiseerd ?

Ofwel zit je er bij de productie al mee tussen, maar dan moet de fabrikant meewerken.
Ofwel is het inderdaad in de supply chain, maar explosieven inbouwen in 5000 devices, dat doe je toch niet op 2 dagen ? en je kan zo'n levering toch niet een maand ophouden, dat valt op.
Je kan dat op 2 dagen, maar dan zit je weer met meer mensen die ervan weten en hun mond kunnen voorbij praten.

Ik hoorde vanmorgen op de radio dat het een verwisseling kan zijn, je onderschept een levering en vervangt die door een andere, gemanipuleerde, levering. Maar dan moet Israel ook 5000 van dat model biepers besteld hebben, dat moet dan toch te traceren zijn. En ook dan, timing, ik denk dat 5000 stuks niet iets is wat zo'n fabrikant 'op het schap' heeft liggen.

Allez, kortom veel vragen, weinig antwoorden, het zal wachten worden op de film.

J.

EDIT: de europese fabrikant zou een nep-bedrijf van Israel zijn en ze hebben die dingen dus zelf geproduceerd, lijkt uit de laatste berichten...

[Splitter]

EDIT: de europese fabrikant zou een nep-bedrijf van Israel zijn en ze hebben die dingen dus zelf geproduceerd, lijkt uit de laatste berichten...

nee toch, dat zou toch gewoon een resellertje zijn die een soort dropshipping doet ?

dus wel een bestaand bedrijfje, met de rechten om dat te verdelen, maar die dat dan gewoon order-en-shipt met een extra bonusje qua prijs.
(zo zijn er genoeg, ook in BE en NL, die datzelfde doen met producten op aliexpress, die je dan op aliexpress rechtstreeks niet meer kan bestellen, want "distributierechten" zitten dan bij een eenmanszaakje die er gewoon een dropship van maakt met zijn eigen prijzen)

Zoltán Kovács, a spokesperson for the Hungarian prime minister, said on X that authorities have confirmed that BAC Consulting was a trading intermediary that was not manufacturing or operating in Hungary and that "the referenced devices have never been in Hungary."

https://www.nbcnews.com/news/world/taiw ... rcna171594

[CCatalyst]

nee toch, dat zou toch gewoon een resellertje zijn die een soort dropshipping doet ?

In de media zijn er andere berichten geweest. Volgens verklaringen van Gold Apollo bij Reuters is het geen drop shipping, maar hebben ze aan BAC - een vage shell corp uit Bulgarije - effectief een licentie gegeven om pagers te produceren - waarbij Gold Apollo bovendien geen enkele betrokkenheid heeft bij het ontwerp of de productie - maar waar ze dan wel het merk Gold Apollo mogen op kleven.

Maw: toestemming gegeven aan een andere firma om hun merk te gebruiken voor zaken waarvan ze geen enkele weet hebben wat ze zijn, maar die wel tot hun core markt behoren. Wat natuurlijk verre van logisch is, zonder betrokkenheid bij ontwerp of productie weet je niet wat de kwaliteit is die afgeleverd wordt, wat negatief kan afstralen op je merk als het slechte kwaliteit blijkt, dus m.i. is dit niet iets wat gelijk welk bedrijf zou doen.

Het is duidelijk dat ofwel Gold Apollo heel goed wist wat er gaande was en dat Israel achter de hele operatie zat (maar dan spreken ze hun mond wel wat voorbij denk ik), ofwel dat Gold Apollo hun handen wil wassen in onschuld en daarbij een flink staaltje liegt, of dat ze gewoon compleet verkeerd gequote worden door de journalist.

[boulder]

Voor zulke zaken heb je natuurlijk een geheime dienst.
Die kunnen grootschalige operaties opzetten die onder de radar blijven.

Het moet bij Hezbollah waarschijnlijk wel een gevoel creëren dat ze nergens nog veilig zijn.
Telefoons, beepers, walkie-talkies, kookwekkertjes van de bomma, het kan allemaal ontploffen.

[on4bam]

Volgens verklaringen van Gold Apollo bij Reuters is het geen drop shipping, maar hebben ze aan BAC - een vage shell corp uit Bulgarije - effectief een licentie gegeven om pagers te produceren -

Hongarije.

Ik denk (ben zeker) dat de ICOM walkie talkies trouwens illegaal gebruikt worden (maar daar zal Hezbollah zich niets van aantrekken). Tenzij ze allemaal radioamateur zijn natuurlijk

[lacer]

Denk je dat alle landen zo'n strenge regels hanteren gelijk in België ?

[on4bam]

Volledig OT maar je zou deze apparaten zonder vergunning niet mogen bezitten. Ik ga er van uit dat controle daar op niet prioritair is (ook hier kan/kon je jaren ongestoord illegale radio apparatuur gebruiken, trust me ) De feiten zijn verjaard trouwens.

[mgo72]

Denk je dat alle landen zo'n strenge regels hanteren gelijk in België ?

Hezbollah is een van de sterkste politieke partijen in Libanon.

Dus die zullen dat wel toelaten.

[CCatalyst]

Hezbollah is een van de sterkste politieke partijen in Libanon.

Dus die zullen dat wel toelaten.

Meer dan dat. Ze staan in delen van Libanon ook in voor het bewaken van de openbare orde, met andere woorden: Hezbollah is er de politie (waar precies in Libanon moet je me niet vragen, maar als je in kaart brengt waar er pagers en radios ontploft zijn heb je al een goed idee denk ik).

Maw: het zou Hezbollah zelf moeten zijn die Hezbollah zou moeten arresteren voor het illegaal gebruik van Icom radios.

[Borromini]

Een staat binnen de staat omschrijft Hezbollah het best, binnen Libanon .

[bollegijs]

Ik heb nog een tijdje in Libanon gezeten voor die nitraat ontploffing. Sommige wijken in Beirut waren volledig Hezbollah gecontroleerd, maar als ik daar in ging merkte ik er maar weinig van buiten dat het armer was/meer mensen per m2. Er is zelf een Saudi wijk waar veel buiten verblijven zijn van rijke Saudi's, vroeger was Beirut mekka voor hen voor Westerse decadentie te proeven. In het Zuiden is er ook meer Hezbollah maar niet volledig. Libanon is een waar lappendeken wat je ook wel hebt in Bosnië. Letterlijk ieder dorp heeft zijn dominante religie (Christen/die 2 Moslim aftakkingen) en omdat het bergachtig is kon je elkaar "zien".

Ik herinner me nog dat ik eens met groepje naar gemeenschappelijke vriend ben gegaan die net tegen de grens woonde met Israel (ik kon vanaf de straat de zware metalen grens zien met bewaking). Ze moesten me hiervoor wel in het Zuiden smokkelen want die heeft checkpoints omdat toeristen niet toegelaten zijn in de grensregio. Hierdoor had je bijvoorbeeld Griekse historische sites die totaal niet beschermd waren tussen de bevolking, je kon er op chillen. Die mens waar we logeerde was trouwens mega rijk in een Christelijk dorp omringd door Hezbollah + de grens met Israel. Zen vader was oud kolonel die gestorven is in de voorgaande oorlog en hij als zoon was oa de baas van de watertoevoer van de regio. S Ochtends als ik naar de winkel ging kwam ik blauwhelmen tegen met de Nederlandse vlag op helm die ik natuurlijk niet kon begroeten. Enfin ja, een hele beleving die ik niet snel zal vergeten. Blauwhelmen zijn ondertussen vertrokken vermoed ik?

Maar wat een prachtig land die zoveel te bieden heeft, en kleiner dan België! Arm Libanon.

Funfact: er zijn meer Libanezen buiten Libanon dan binnen Libanon. En er zijn meer vluchtelingen binnen Libanon dan Libanezen binnen Libanon.

[mgo72]

Blauwhelmen van heel veel landen zijn er. Oa Spaanse.

[lacer]

Er is zelf een Saudi wijk waar veel buiten verblijven zijn van rijke Saudi's, vroeger was Beirut mekka voor hen voor Westerse decadentie te proeven.

Offtopic, maar jij weet toch waar m(M)ekka ligt en waar het voor staat