advies voip

[ArcsS]

Bij ons op school overwegen we om over te stappen naar VoIP.
Onze installatie bestaat momenteel uit 2 draagbare toestellen op 1 inkomende of uitgaande lijn.
Wanneer er niet opgenomen wordt wordt het gesprek dag en nacht doorgestuurd naar de directie.
Maandelijkse kosten zijn ongeveer €50.

Eigenlijk hadden we graag ongeveer dezelfde opstelling gehad met een iets groter (draagbaar) bereik en waarvan we het doorschakelen makkelijk kunnen aanpassen.

De offertes die we momenteel kregen zijn €1500-€2000 installatiekosten met een maandelijkse kost van +-€60 excl gesprekken.

Kan iemand iets/iemand aanraden?

[Splitter]

grote vragen zijn:

- wat wil/kan je zelf doen (bv zelf een pbx opzetten, en dan een trunkje van ovh/weepee/......)
- welke bedrijven heb je al aangesproken ivm die offertes (pxm zal nu niet de goedkoopste zijn bv)
- wat wil je bereiken, en wat voor toestellen wil je hebben

2K aan installatiekost lijkt me idd nogal overdreven als je gewoon eveneens 2 draagbare toestellen over voip wil met (ongeveer) hetzelfde bereik.
wil je natuurlijk een vast toestel bij directie, bij secretariaat, en draagbaar bereik over de hele school... dan is dat al een heel andere zaak.

[raf1]

Twee problemen?

• het moet goedkoper (dus VoIP)
• groter draagbaar DECT-bereik

Moet alles door een leverancier voor jou gedaan worden of kan je zelf instaan voor beheer en installatie op locatie?

In de veronderstelling dat je het zelf kan beheren:
Met OVH VoIP Entreprise kan je voor 5 euro/maand de telefoonlijn vervangen (+ antwoordapparaat of doorschakelen bij afwezigheid.)
Alles werkt via een online webinterface die je zelf configureert.

Voor de telefoontoestellen zoek je een long range DECT-basisstation met VoIP-ondersteuning en de nodige bekabeling om je basisstation centraal te kunnen opstellen.
Je krijgt een nieuw nummer bij OVH zodat je alles kan configureren en uittesten, als de configuratie op punt staat kan je het bestaande telefoonnummer porteren en nummerweergave van je telefoonlijn aanpassen.

[ArcsS]

Voor mij thuis zou ik het makkelijk zelf doen. Voor school durf ik het niet aan.
De interesse is er, maar ben geen ict'er. De ict'ers zelf verwijzen door naar bedrijven. (wat ik ook wel begrijp zodat ze zelf geen problemen bij een kakafonie aan installaties moeten gaan oplossen )

[Goztow]

Wij werken met intellinet en zijn daar tevreden over. Prijzen zijn er redelijk. Luister eens bij hen indien nog niet gebeurd.

[Splitter]

Intellinet

hun prijzen zijn vrij duidelijk en raadpleegbaar op de site (zowel voor puur trunking als voor hosted pbx)

maar we hebben van OP nog steeds niet gehoord wat ze precies zoeken, hoeveel hardware ze precies moeten hebben,
hoeveel bereik er precies moet zijn (en of dat door 2m-dikke-beton of 1cm-gyproc moet) etc...
ook niets vermelding van of die 2K installatiekosten al de hardware omvat (of dat er bv in die 50/maand een afbetaling inzit) etc etc....

dus echt concrete suggesties buiten "luister eens daar" kunnen niet echt gegeven worden, en dat "luister eens daar" valt ook nog in te delen in "moet de installatie gedaan worden of hebben jullie daar iemand voor", want bv OVH kan je wel je nummer neerzetten en een pbx afnemen (en zelfs geconfigureerde toestellen toegestuurd krijgen).... maar zij gaan je draadloze bereik niet komen installeren natuurlijk.


je kan bijvoorbeeld:

- toestellen kopen op dectdirect.nl (dat gaat quasi altijd goedkoper zijn dan via een firma)
- deze zelf installeren (het ligt er maar aan hoeveel zin/mogelijkheid je hebt, en hoe "gestructureerd" je bekabeling in de school is)
- ergens (zoals bij intellinet, weepee, ovh, ....) een trunk afnemen en je nummers herbergen
- en dan zelf een pbx opzetten zoals freepbx of vitalpbx bv

dat zal de meest economische manier zijn, maar vereist wel dat jij -of iemand van de school- wat moeite doet.
bij voorkeur de IT, indien zij ook het netwerk doen... maar het ligt maar net aan hoe bekwaam de persoon is dat de "ITer" is (ik ken bv ook nog steeds genoeg scholen waar degene die de IT doet, dat gewoon als hobby doet en niet echt weet wat die doet - maar gewoon net iets meer als de rest dat er rondloopt)

[Goztow]

Ik lees dat niemand het zelf wil doen.

[ArcsS]

Intellinet

hun prijzen zijn vrij duidelijk en raadpleegbaar op de site (zowel voor puur trunking als voor hosted pbx)

maar we hebben van OP nog steeds niet gehoord wat ze precies zoeken, hoeveel hardware ze precies moeten hebben,
hoeveel bereik er precies moet zijn (en of dat door 2m-dikke-beton of 1cm-gyproc moet) etc...
ook niets vermelding van of die 2K installatiekosten al de hardware omvat (of dat er bv in die 50/maand een afbetaling inzit) etc etc....

dus echt concrete suggesties buiten "luister eens daar" kunnen niet echt gegeven worden, en dat "luister eens daar" valt ook nog in te delen in "moet de installatie gedaan worden of hebben jullie daar iemand voor", want bv OVH kan je wel je nummer neerzetten en een pbx afnemen (en zelfs geconfigureerde toestellen toegestuurd krijgen).... maar zij gaan je draadloze bereik niet komen installeren natuurlijk.


je kan bijvoorbeeld:

- toestellen kopen op dectdirect.nl (dat gaat quasi altijd goedkoper zijn dan via een firma)
- deze zelf installeren (het ligt er maar aan hoeveel zin/mogelijkheid je hebt, en hoe "gestructureerd" je bekabeling in de school is)
- ergens (zoals bij intellinet, weepee, ovh, ....) een trunk afnemen en je nummers herbergen
- en dan zelf een pbx opzetten zoals freepbx of vitalpbx bv

dat zal de meest economische manier zijn, maar vereist wel dat jij -of iemand van de school- wat moeite doet.
bij voorkeur de IT, indien zij ook het netwerk doen... maar het ligt maar net aan hoe bekwaam de persoon is dat de "ITer" is (ik ken bv ook nog steeds genoeg scholen waar degene die de IT doet, dat gewoon als hobby doet en niet echt weet wat die doet - maar gewoon net iets meer als de rest dat er rondloopt)

We zijn niet kieskeurig. 2 draagbare toestellen + evt 1 of 2 softphones die eenvoudig te bedienen zijn. Onze offertes spreken over 3 DECT antennes.
Eenmalige kosten:

• Installatiekost afhankelijk van complexiteit, kon gerust de helft zijn €1350)

• 2 draadloze toestellen en 1 vast (€360)

• 3 antennes (€410)

Maandelijkse kosten:

• Cloud managed 4 sc telefooncentrale (€56/mnd)

• 2 kanalen lijnkost (€5/mnd)

• huur nummer (€5/mnd)

[Splitter]

ik veronderstel dat de prijzen ex btw zijn, de onderstaande zijn dat dus ook:

- hardware via dectdirect (ik ga uit van 2 dect antennes en 1 dect master):
172.93 voor de w80DM
174.59*2 voor de w80B
70.17*2 voor de W56H
85.33 voor de T53 (vast toestel)
------
747,78
=> de prijs van de hardware lijkt dus redelijk normaal (hoewel zowat elke operator kortingen heeft, en ze daar dus zowiezo een procent op nemen)


maandelijkse kost bij intellinet (kan je zelf op hun website berekenen):
9*3 (gebruikers van het systeem)
12x1 (2 gesprekskanalen, tot max 5nrs inbegrepen)
--------
39
=> maandprijs is dus (opmerkelijk) lager


qua installatie is er natuurlijk niet veel te zeggen zonder de situatie te kennen:
- is er gestructureerde bekabeling (utp dus) aanwezig overal?
- gaat die naar een serverlokaal of is dat meer "all over the place" etc etc

wat je in principe ook kan doen om de kost te minderen, indien er kabel dient getrokken te worden,
is gewoon aan degene waarmee je in zee gaat vragen "WAAR wil je utp", en die dan vervolgens zelf door de klusjesman laten trekken.
op die manier is de installatie voor de firma niet meer dan inpluggen, vastmaken, en instellen.

indien er UTP zou moeten getrokken worden zou dat de prijs wel kunnen verklaren (dan rekenen ze 2 man, 1 dag, manprijs van 80 a 85 eur/u)

[ArcsS]

UTP is bijna overal beschikbaar, alsook deftige wifi en POE switch.
Volgens mij is het vooral plug-en-play.

Zijn er ervaringen met softphones? (in combinatie met een vast toestel?)

[Sinna]

@TS: Je meldt dat er deftige Wi-Fi is, maar voor spraak is latency een killer.
Wordt een verbinding zonder onderbreking overgedragen van het ene naar het andere access point?
Heb (of kan) je QoS implementeren zodat VoIP sowieso voorrang krijgt op het netwerk, zowel bedraad als draadloos?
Ik vrees dat VoIP-telefonie toch heel andere eisen stelt aan je (draadloos) netwerk dan 'gewoon' data.

[Splitter]

wifi maakt helemaal niets uit op zich (dect gebruikt geen wifi, en wifi toestellen zou ik afraden)
als er op de nodige plaatsen utp is, en die utp teruggaat naar een POE switch (en het netwerk dus ook wat deftig in elkaar zit) dan lijkt de installatieprijs me nogal overdreven in ieder geval.

zoals goztow al gezegd heeft, indien er idd niets zelf gedaan wil worden, kan je best even informeren bij een aantal voip providers (maf, intellinet, weepee, destiny, trustteam, ....)
luister eventueel ook eens via de firma waar jullie PC's aanschaffen, vaak hebben zij ook een "preferred partner" voor telefonie

qua softphones... die werken "redelijk" afhankelijk van 100 omstandigheden (je gsm, je verbinding, je locatie, ...)
daar kan je zeggen "in principe werken die goed" maar je kan evengoed zeggen "het kan vaak problemen geven".

ik zou dus meer voor de effectieve toestellen gaan, niet voor softphones.

[DarkV]

Waarom niet gewoon telephonie via Teams... geen gedoe met DECT dekking, werkt gewoon prima via WIFI of 4G.

App op de PC/telefoon (wij hebben al drie jaar geen toestellen meer op het werk) en je bent overal bereikbaar en je hebt meteen een PBX in de cloud.

[Splitter]

geen gedoe met DECT dekking, werkt gewoon prima via WIFI of 4G.

- moeilijker om door te geven (iedereen kan een toestel opnemen, vs een gsm die jij hebt)
- werkt bijlange niet altijd deftig (ligt ook aan de gsm)
- is niet altijd goedkoper (je moet nog altijd je nr ergens zetten, je moet nog altijd een soort trunk hebben, je moet phone licenses hebben, ...)
- via 4g in een school waar misschen de dekking niet goed is, of wifi waar al de studenten op zitten te leechen.... have fun met de kwaliteit van gesprekken
- makkelijker om gestoord te worden (je teams op gsm vergeten in dnd te zetten versus het toestel gewoon op de bureau te laten liggen)
- ...

het is voor sommige personen/bedrijven zeker wél een goede oplossing, maar het is lang niet voor iedereen een oplossing.

voor telefonie via teams heb je eigenlijk een deftige ITer nodig, die de teams-omgeving deftig kent, en alles correct opvolgt (als 1 license per ongeluk zou vervallen, durft teams de hele configuratie te wissen, bijvoorbeeld)

(verder dien je natuurlijk ook al teams te gebruiken.... maar dat haal ik bewust niet aan omdat iedereen al wel teams heeft)