Proximus verliest telecomaanbesteding Vlaamse overheid

[satsurfer]

https://www.tijd.be/politiek-economie/b ... 92094.html
De Vlaamse overheid heeft in augustus haar telecomcontracten opnieuw aanbesteed. Proximus verloor enkele belangrijke pakketten. Orange mag mobiele telefonie leveren, Telenet de vaste verbindingen.

Proximus leverde sinds 2018 vaste en mobiele diensten aan de Vlaamse overheid. De komende jaren levert Proximus alleen nog PSTN-lijnen, een uitdovende dienst op het oude kopernetwerk.

Via de raamcontracten organiseert de Vlaamse overheid een aankoopcentrale. De overheidsdiensten en lokale besturen kunnen kiezen of ze intekenen. Volgens het Facilitair Bedrijf van de Vlaamse overheid zijn de prijzen van de nieuwe contracten scherper.

Orange Belgium spreekt over een contractwaarde van meer dan 23 miljoen euro. In totaal zullen meer dan 75.000 simkaarten en 9.500 kaarten voor communicatie tussen machines worden geactiveerd, zegt het bedrijf.

[dragonflo]

Het verwondert mij niet dat proximus dit verliest. Hun tarieven waren voor mobile alleszins niet echt scherp. Als hun nieuw voorstel in de lijn lag met het vorige zal Orange niet veel moeite moeten gedaan hebben om dit binnen te halen.

[lithion]

Zou Proximus wel meegedaan hebben? Op 't werk werd ook een raamcontract uitgeschreven voor mobiele telefonie voor een paar duizend sim kaarten. Proximus had geeneens interesse.

[buthead]

Geen idee netwerk te vol misschien en prijs zal zeker meespelen

[Funfile]

Ik denk niet dat ze daar hier in Kinrooi voor warm lopen om met Orange Sim kaarten te werken : je hebt hier niet overal verbinding (tenzij je roaming gebruikt op een Nederlands netwerk).

Op sommige plaatsen in de gemeente werkt het wel (binnenshuis ook). Maar op andere plaatsen kan je binnenshuis géén gesprek voeren : je bent gewoon onverstaanbaar.

En waarschijnlijk dat Proximus zich daar goed van bewust is. Die zullen denken : als ze bereik willen hebben moeten ze toch bij ons zijn.

[cadsite]

Als er 75.000 extra klanten bijkomen kan er wel nen euro af om wat gaten te vullen.
Mocht het gaan over amper €10/ extra sim dan spreken we nog over €750.000/maand extra. Daar kan je toch al iets mee doen.
Maar los daarvan, hetgeen je zegt zou me niet verbazen. Zo'n arrogantie kan best kloppen.

[Gray]

arrogantie? Proximus is een beursgenoteerd bedrijf, als de rekening niet klopt op het einde, om welke reden dan ook, dan zal er bewust gekozen worden om klant x of y te laten gaan bij einde contract.

Terecht ook, denk je dat een kleine zelfstandige ook elke opdracht aan neemt, dan nog tegen elke prijs?

[dragonflo]

Het voordeel van zo een raamcontract is dat je zelf geen aanbesteding of prijsaanvraag meer moet doen. Ook de prijs zal meespelen. Ik weet nog niet wat Orange via dit raamcontract vraagt, maar de prijzen van de shape bundels die ik nu afneem zijn 1/3 van de prijs op hun site. Dus ik vermoed dat het merendeel zal mee overstappen.

[vverbeke]

Zou Proximus wel meegedaan hebben? Op 't werk werd ook een raamcontract uitgeschreven voor mobiele telefonie voor een paar duizend sim kaarten. Proximus had geeneens interesse.

Wees er maar zeker van dat Proximus heeft meegedaan. Ze hebben trouwens het nog veel belangrijker perceel van de vaste verbindingen (internet, VoIP, ...) verloren aan Telenet. Wat betreft mobiel is het qua aanbod een vooruitgang, het oude contract was niet meer marktconform en steeds meer collega's pasten voor een contract via het werk daarom (want je betaalt er wel VAA op).
Het mobiele aanbod nu is goed maar ook niet zo spectaculair, op de consumentenmarkt zijn datapakketten aan vergelijkbare prijzen te vinden. Als ze die prijzen aanhouden tot einde contract zitten we binnen een paar jaar weer met hetzelfde verhaal: Niet meer marktconform.
Wordt weer een potje administratie en SIM's swappen.

[Belgissschenaap]

Wordt weer een potje administratie en SIM's swappen.

eSim( en iSim) kan hier bij helpen. Je kan dat zelfs provisionen vanuit centraal.
Eigenlijk zijn die simkaarten toch absurd, zou ook een idee zijn dat simkaarten universeel zouden moeten zijn, ongeacht de provider.

[vverbeke]

Wordt weer een potje administratie en SIM's swappen.

eSim( en iSim) kan hier bij helpen. Je kan dat zelfs provisionen vanuit centraal.
Eigenlijk zijn die simkaarten toch absurd, zou ook een idee zijn dat simkaarten universeel zouden moeten zijn, ongeacht de provider.

Het grootste deel van de gebruikers heeft nog geen eSIM compatibel toestel. Nu, die gebruikers zijn het probleem niet, de moeilijkste zijn liften, alarmcentrales en andere apparatuur waar SIMs in zitten. Kunnen we niet altijd zelf vervangen.

[Belgissschenaap]

geen eSIM compatibel toestel.

Was eerder een hoop voor verdere toekomst. Nu is dat inderdaad nog gzen optie.

[Ratface]

@vverbeke Werk jij bij de VO?

[vverbeke]

@vverbeke Werk jij bij de VO?

Nee, bij één van de organisaties die kan afnemen via de raamcontracten van de VO.

[proximusboyke]

best wel een schande dat het proximus niet is. Met NVA in de vlaamse regering zou je toch denken dat ze het aan een belgisch bedrijfgeven. En niet aan een frans of amerikaans bedrijf.

[vverbeke]

best wel een schande dat het proximus niet is. Met NVA in de vlaamse regering zou je toch denken dat ze het aan een belgisch bedrijfgeven. En niet aan een frans of amerikaans bedrijf.

"Geven"
Men heeft zich aan de wetgeving op overheidsopdrachten te houden. Aanbestedingen van dit soort budgetten staan open op Europees niveau. Proximus had een beter aanbod moeten indienen, dan hadden ze het gehaald.

[boonpwnz]

Wetgeving overheidsopdrachten is enorm strict en streng. Je wijkt daar niet zomaar van af.

[Joe de Mannen]

NVA toch niet aaneen 'belgisch' bedrijf... een Vlaams ja, maar België, wasda?
J.

[cadsite]

best wel een schande dat het proximus niet is. Met NVA in de vlaamse regering zou je toch denken dat ze het aan een belgisch bedrijfgeven. En niet aan een frans of amerikaans bedrijf.

"Geven"
Men heeft zich aan de wetgeving op overheidsopdrachten te houden. Aanbestedingen van dit soort budgetten staan open op Europees niveau. Proximus had een beter aanbod moeten indienen, dan hadden ze het gehaald.

Dat geloof je nu toch zelf niet...
Als ik zie hoe aanbestedingen soms geschreven worden dan zie je héél duidelijk wie ze willen hebben.
Dan nog wat punten toekennen aan subjectieve criteria en jouw gewenste leverancier haalt het zeker binnen.

[vverbeke]

best wel een schande dat het proximus niet is. Met NVA in de vlaamse regering zou je toch denken dat ze het aan een belgisch bedrijfgeven. En niet aan een frans of amerikaans bedrijf.

"Geven"
Men heeft zich aan de wetgeving op overheidsopdrachten te houden. Aanbestedingen van dit soort budgetten staan open op Europees niveau. Proximus had een beter aanbod moeten indienen, dan hadden ze het gehaald.

Dat geloof je nu toch zelf niet...
Als ik zie hoe aanbestedingen soms geschreven worden dan zie je héél duidelijk wie ze willen hebben.
Dan nog wat punten toekennen aan subjectieve criteria en jouw gewenste leverancier haalt het zeker binnen.

Met aanbestedingen van dit niveau luken dit soort truken echt niet meer hoor. Gaat over veel te veel geld en belangen om nog zo te foefelen op basis van een paar op maat geschreven criteria.

[wied]

Over veel te veel geld gaan!? Kijk maar naar Bpost, ze lijken daar nog niets geleerd te hebben ook...

[proximusboyke]

is het nie vriendjes van nmbs baas die aanbestedingen geeft aan vriendjes die kwee nie hoeveel factureren.
En wie is infeite baas van de nmbs
Hoe noemt den vroegere baas van nmbs, put van miljoenen achter gelaten en wat later door NVA aangesteld bij delijn.
Allemaal een pot nat en als ze ergens een extraatje kunnen krijgen zullen ze het wel toegewezen krijgen

[wied]

Marc Descheemaecker, opvolger van Etienne Schouppe...

[lithion]

Ik denk niet dat ze daar hier in Kinrooi voor warm lopen om met Orange Sim kaarten te werken : je hebt hier niet overal verbinding (tenzij je roaming gebruikt op een Nederlands netwerk).

Op sommige plaatsen in de gemeente werkt het wel (binnenshuis ook). Maar op andere plaatsen kan je binnenshuis géén gesprek voeren : je bent gewoon onverstaanbaar.

En waarschijnlijk dat Proximus zich daar goed van bewust is. Die zullen denken : als ze bereik willen hebben moeten ze toch bij ons zijn.

Met het delen van het radionetwerk met Proximus valt dat argument in ieder geval weg.

[philippe_d]

Orange Belgium spreekt over een contractwaarde van meer dan 23 miljoen euro. In totaal zullen meer dan 75.000 simkaarten en 9.500 kaarten voor communicatie tussen machines worden geactiveerd, zegt het bedrijf.

Wat is de definitie van een "contractwaarde"?
Neem nu aan dat dit over een contract van 5 jaar gaat.
Gedurende 5 jaar mag Orange dus 84.500 mobiele abonnementen leveren (75.000 sim + 9.500 M2M).
Dat is dus 23 miljoen euro / 5 / 84.500 = 54 EUR per jaar per SIM, of 4.5 EUR/maand per SIM.

Het verwondert mij dus niet dat Proximus dit verliest. Proximus wil gewoon niet aan die prijs leveren (en zijn eigen markt kapot maken)

Iedere onderneming heeft het recht (zelfs de plicht) om alleen die business aan te nemen die voor hen winst oplevert.
Diezelfde overheid verlangt toch van Proximus een goed divident op het einde van het jaar?

Aanbestedingen van dit soort budgetten staan open op Europees niveau. Proximus had een beter aanbod moeten indienen, dan hadden ze het gehaald.

Raamcontracten zijn eigenlijk een pest voor een leverancier .
Normale overheidsopdrachten, waar je grote hoeveelheden kan leveren op bedrijfsniveau kunnen interessant zijn.
- 1 miljoen ritssluitingen leveren aan de NATO voor het maken van legerkostuums ...
- een gans jaar miljoenen liter brandstof of olieproducten leveren ...

Maar raamcontracten, waarbij je als leverancier verondersteld wordt om "groothandelsprijzen" te geven, maar de bestellingen gedaan worden door duizenden individuele klanten (VZW's, gemeentes, etc ...), en je dus de service, het gezaag, de facturatie etc moet verzorgen, zoals bij residentiële klanten, daar passen sommige leveranciers voor ...

[vverbeke]

Raamcontracten zijn eigenlijk een pest voor een leverancier .
Normale overheidsopdrachten, waar je grote hoeveelheden kan leveren op bedrijfsniveau kunnen interessant zijn.
- 1 miljoen ritssluitingen leveren aan de NATO voor het maken van legerkostuums ...
- een gans jaar miljoenen liter brandstof of olieproducten leveren ...

Maar raamcontracten, waarbij je als leverancier verondersteld wordt om "groothandelsprijzen" te geven, maar de bestellingen gedaan worden door duizenden individuele klanten (VZW's, gemeentes, etc ...), en je dus de service, het gezaag, de facturatie etc moet verzorgen, zoals bij residentiële klanten, daar passen leveranciers voor ...

Voor de pure boxmoving e.d. zijn raamcontracten nog interessant. Hier stappen we, buiten voor dat boxmoven, steeds meer af van raamcontracten en schrijven weer eigen bestekken uit. Zo kunnen we veel meer nuances leggen. Service en prijs zijn vaak ook beter.