Digi / Citymesh x Proximus

[Uloga]

https://www.citymesh.com/news/digi-ensu ... h-proximus

https://www.proximus.com/en/news/2023/2 ... aumeBoutin

[satsurfer]

https://www.proximus.be/pickx/nl/236937 ... -gebruiken
Het Belgische Citymesh en het Roemeense Digi, die als joint venture Digi Belgium naast Proximus, Telenet en Orange als vierde grote telecomoperator op de Belgische consumentenmarkt actief willen worden, hebben met Proximus een overeenkomst gesloten waarbij ze vijf jaar lang toegang krijgen tot het mobiele netwerk van Proximus. Dat melden beide ondernemingen maandagochtend in een persbericht.

https://itdaily.be/nieuws/infrastructuu ... imus-2024/

Update: mag verwijderd worden, reeds thread. Kan zelf niet verwijderen.

[ghostboy1993]

Ik vind persoonlijk raar dat proximus een concurent helpt. Of er is weer monopolie aan de gang of ze zijn oprecht ant helpen maar dat zal de tijd uitwijzen zeker?

[Belgissschenaap]

Helpen is het niet ze. Is gewoon een overeenkomst zoals andere mvno's hebben met proximus. Wholesale verkoop is dat.

Weet niet of de verplichting van toegang tot de infrastructuur ook verplicht is op de mobiele netwerken.

[Abusimbal]

Dit is een tijdelijke maatregel door BIPT opgelegt dacht ik.
Een vierde speler kan voorlopig een ander netwerk gebruiken totdat hij/zij haar netwerk volledig heeft opgezet.
Tegen betaling uiteraard.

In de vorige regering, waar huidig premier De Croo verantwoordelijk was voor Telecom, was ook sprake om een vierde speler sowieso het netwerk van de concurrentie te laten gebruiken in afwachting van de uitbouw van een eigen netwerk.

https://datanews.knack.be/nieuws/cityme ... or-worden/

[lithion]

In Frankrijk was het met Free niet anders. Zij hebben ook jaren gebruik gemaakt van het Orange FR netwerk. Wat wel opvalt is dat ze ook 400 antennesites overnemen van Proximus.

[raf1]

Digi betaalt veel geld aan Proximus voor deze "hulp".
Op termijn zal Digi ook vaste diensten via fiber gaan aanbieden, dus nogmaals kassa-kassa voor Proximus die zwaar heeft geïnvesteerd in fiber.

Dat Telenet hierdoor steeds meer geïsoleerd raakt met hun verouderd coaxnetwerk is mooi meegenomen. Als het huidige cordcutten nog 10 jaar doorgaat heeft Telenet geen klanten meer en valt het hele Wyre-verhaal (gedeeltelijke upgrade naar fiber) in duigen.

Als dit verhaal lukt, dan krijgen we misschien Proximus als marktleider met Digi als tweede grootste speler binnen 15 jaar en verschrompelen Telenet en Orange tot mini-providertjes.

[Gigabit]

Zouden ze zelf een netwerk van masten aanleggen, meedoen op die nieuwe Proximus-Orange joint-venture, of een deal maken met de nieuwe eigenaar van de Telenet-masten?

[cyberbug]

Hier een comment van de CTO van citymesh zelf
https://tweakers.net/nieuws/213024/city ... r_19084634

[ghostboy1993]

nu nog idd kijken naar hun aanbod

[cadsite]

Dat Telenet hierdoor steeds meer geïsoleerd raakt met hun verouderd coaxnetwerk is mooi meegenomen. Als het huidige cordcutten nog 10 jaar doorgaat heeft Telenet geen klanten meer en valt het hele Wyre-verhaal (gedeeltelijke upgrade naar fiber) in duigen.

Als dit verhaal lukt, dan krijgen we misschien Proximus als marktleider met Digi als tweede grootste speler binnen 15 jaar en verschrompelen Telenet en Orange tot mini-providertjes.

Jij onderschat héééél zwaar de terughoudendheid en hoe conservatief een gemiddelde klant is.
Zelfs veel jongeren hoor ik tenelet of proximus nemen als ze alleen gaan wonen 'want dat ken ik en dat was goed'.

[lucdec]

Als dit verhaal lukt, dan krijgen we misschien Proximus als marktleider met Digi als tweede grootste speler binnen 15 jaar en verschrompelen Telenet en Orange tot mini-providertjes.

Keep on dreaming
Hier een dorp van 1300 inwoners. Dus veel gezinnen. Bij Proximus anno 2023, je houdt het niet voor mogelijk blijft de max internetsnelheid nog
altijd steken op 4 mbit/sec adsl. Ik geloof al lang niet meer in Proximus.... en pokkeduur erbij dan nog..

[ghostboy1993]

Als dit verhaal lukt, dan krijgen we misschien Proximus als marktleider met Digi als tweede grootste speler binnen 15 jaar en verschrompelen Telenet en Orange tot mini-providertjes.

Keep on dreaming
Hier een dorp van 1300 inwoners. Dus veel gezinnen. Bij Proximus anno 2023, je houdt het niet voor mogelijk blijft de max internetsnelheid nog
altijd steken op 4 mbit/sec adsl. Ik geloof al lang niet meer in Proximus.... en pokkeduur erbij dan nog..

Proximus niet alleen maar Telenet ook!
Belgie en telecom te samen gaat precies niet. veel te veel monopolie , de kabel dat jarenlang niet mocht opengesteld worden , proximus die dan domineerde met ADSL en nog maar over te zwijgen als je oude kabels vroeger van belgacom had en ookal wisten ze het waren ze te mottig om dat voor u te vervangen ... dus ws je ook nog gebonden aan telenet ....
De wereld evolueert en hier kijken ze alleen maar bij het uitmelken ...
Nu dankzij die playstation maatschappij heeft telenet moeten toegeven aan een FUP anders was dat ookal niet waar geweest ... gewoon erg dit

[MrBlueSky]

Niet te vergeten dat Digi/Citimesh ook 400 eigen mobiele sites zal verkrijgen.

In het kader van de overeenkomst zal Proximus ook de mobiele sites die uit dienst worden genomen omwille van de lopende mobiele consolidatie (ongeveer 400) ter overname aanbieden aan InSky, het bedrijf dat instaat voor de uitrol van de infrastructuur van Digi en Citymesh.

De sites die Proximus afstoot om wille van de joint venture met Orange (MWingz), zullen ook zeker helpen om hun eigen netwerk sneller up en running te krijgen

[raf1]

Jij onderschat héééél zwaar de terughoudendheid en hoe conservatief een gemiddelde klant is.

Misschien, maar er verandert veel de komende 15 jaar.
Met een eSIM kan je bijvoorbeeld in een handomdraai van provider switchen zonder je smartphone open te maken of een winkel te moeten bezoeken. Dat is een enorme drempel die wegvalt.
Behoud e-mailadres, vrije hardwarekeuze, 95% fiberdekking, 100% 5G-dekking, cordcutting en de aanhoudende storingen/onderbrekingen met EuroDOCSIS 3.1/4.0 op de versleten coaxkabel zullen ook Digi helpen om marktaandeel te veroveren.

Het zal wel minstens 15 jaar duren, maar vandaag is er eindelijk een positief toekomstperspectief voor de Belgische telecomgebruikers.

[Belgissschenaap]

Ik geloof al lang niet meer in Proximus

Je moet ook niet geloven, het is maar een provider en geen godsdienst

Gewoon regelmatig prijzen vergelijken met het effectief beschikbare aanbod.
Vandaag zo en morgen anders

[lithion]

Het zal in ieder geval hard knokken worden om wat marktaandeel te kunnen halen. Ik denk dat ze naar een prijsniveau van 15EUR per klant per maand zullen streven en dat ze het verschil zullen maken door veel meer data te geven. De concurrentie zal in ieder geval (ev deels) volgen.

Naast het netwerk zullen ze al die sites nog moeten voorzien van de nodige connectiviteit. Benieuwd op wie ze daarvoor een beroep zullen doen.

Ze hebben ook beduidend minder spectrum dan de concurrenten. Als ze echt veel klanten aantrekken en veel volume aanbieden kan dat wel problemen geven. Zo hebben ze maar 5Mhz op de 700Mhz band en 5Mhz op de 900Mhz band. Op 800Mhz en 1400Mhz geen spectrum. Binnenshuis of op den buiten zal die 5G dus niet veel voorstellen.

[ghostboy1993]

Het zal in ieder geval hard knokken worden om wat marktaandeel te kunnen halen. Ik denk dat ze naar een prijsniveau van 15EUR per klant per maand zullen streven en dat ze het verschil zullen maken door veel meer data te geven. De concurrentie zal in ieder geval (ev deels) volgen.

Naast het netwerk zullen ze al die sites nog moeten voorzien van de nodige connectiviteit. Benieuwd op wie ze daarvoor een beroep zullen doen.

Ze hebben ook beduidend minder spectrum dan de concurrenten. Als ze echt veel klanten aantrekken en veel volume aanbieden kan dat wel problemen geven. Zo hebben ze maar 5Mhz op de 700Mhz band en 5Mhz op de 900Mhz band. Op 800Mhz en 1400Mhz geen spectrum. Binnenshuis of op den buiten zal die 5G dus niet veel voorstellen.

Denk dat ze dit ook doorhebben en al bezig zijn met een oplossing.
Ik hoop alleen dat ze alle pakketten onbeperkt date geven en dat ze zoals de andere wereld delen zo'n all you can eat S(mall) , M(edium) , L(arge) pakketten afkomen en die verlaagde snelheid optrekken naar Mbit of 1.5Mbit want die 512K is nie meer van deze tijd.... Zelfs in Austalie zit je na je data bundel aan verlaagd snelheid van 1,5Mbit , amerika hanteert dit ook bij grote providers

[telemans]

Ik vraag me af wie de vragende partij was ?

En denk dat zo eenvoudig niet is; Een klant van Digi kiest een tariefformule krijgt een simkaart en kan het netwerk gebruiken
zonder dat er iets in het netwerk moet wijzigen .?

[Gray]

Lol, DIgi zit hier ook maar om geld te verdienen, dus echte prijsbreker of onbeperkt data. Ik verwacht het niet.

[ghostboy1993]

Lol, DIgi zit hier ook maar om geld te verdienen, dus echte prijsbreker of onbeperkt data. Ik verwacht het niet.

Nu ik heb op digi spanje en nog andere websites gekeken waar de provider actief is en ze zijn goedkoop , alleen geen idee of we ook goede paketten gaan krijgen.
Als telenet en proximus met hun geen deal onder tafel maakt/kan maken dan bestaad er een kans dat hun monopolie eindelijk verbroken is

[cadsite]

Zolang ze nog afhankelijk zijn van (een deel van) het netwerk van de 2 dan is dat monopolie nog lang niet doorbroken.
Vergelijk gewoon even de prijzen van youfone België en Youfone Nederland.

[ghostboy1993]

feit maar hou rekening dat Nederland ook wat anders hanteert met BTW enzo dan belgie.
Tis eigenlijk enkel een wonder dat Mobile Vikings nog zijn prijzen heeft kunnen verdedigen met dezelfde voorwaarden nadat proximus ze gekocht heeft !
En ik moet ook eerlijk zeggen mobile vikings is qua netwerk nu zeer stabiel geworden ook. de vraag is natuurlijk hoe lang kunnen ze dezelfde voorwaarde behouden en dezelfde prijs ( 29 € )

[cadsite]

Nederland heeft net als wij 21% btw

[Gigabit]

In Nederland heeft de komst van een 4e mobiele speler destijds (Tele2) nochtans duidelijk effect gehad op de prijzen, ondanks dat ze deels het netwerk van T-Mobile gebruikten.

In elk geval kunnen de recente ontwikkelingen alleen maar positief zijn om het huidige duopolie van Proximus/Telenet te doorbreken:

1) Door de massale glasvezeluitrol van Proximus en partners (o.a. Fiberklaar) heeft Vlaanderen naast Telenet, die kort voor kort 70% marktaandeel had, nu ook een andere provider die quasi overal snel internet (+100 Mbps) zal kunnen leveren. Bovendien is dit een open netwerk, wat nog versterkt wordt doordat het netwerk niet volledig in handen is van Proximus zelf.
2) Als reactie daarop besluit ook Telenet om het "Wyre" glasvezelnetwerk aan te leggen en Vlaanderen vooor 78% te verglazen. Ook hier is een externe partij mee aan boord (Fluvius) en gaat het om een open netwerk waarop ook Orange intekent.
3) M.a.w. zal je in Vlaanderen de keuze hebben tussen 2 hoogstaande en evenwaardige netwerken met nog eens een resem aan providers die er gebruik van kunnen maken. Bovendien is overstappen makkelijker, dankzij Easy Switch en de vrije routerkeuze op fiber is er hoop dat je bij wijze van spreke met een kabeltje te verwisselen elk jaar kan switchen ipv een technieker die moet komen, nieuwe modems etc. Ook het emailadres kan tegenwoordig behouden blijven, net als het telefoonnummer.
4) In Wallonië zijn door de overname van Voo door Orange en de wholesealdeal met Telenet nu ook 3 volwaardige spelers (Telenet, Orange, Proximus) beschikbaar met zowel vaste diensten als een eigen mobiel netwerk. M.a.w. we evolueren van een duopolie naar 3 sterke spelers op nationaal niveau met ook Orange erbij.
5) Nu komt er nog een 4e mobiele speler bij. Dit zal de concurrentie op de mobiele markt nog meer bevorderen (zie het NL voorbeeld). Bovendien zal Digi wat vaste diensten betreft de Proximus netwerken en Wyre en Voo tegen elkaar kunnen uitspelen, of hier 5G voor gebruiken (weliswaar met kwaliteitsverlies). Ook op mobiel vlak gaat switchen kinderlijk eenvoudig worden door E-sim in combinatie met Easy Switch.

Ik ga niet beweren dat de nieuwe situatie in de telecommarkt perfect is, maar in elk geval gaat dit een serieuze stap vooruit zijn, zowel op gebied van prijs als kwaliteit.

Op de mobiele markt denk ik in elk geval dat er voldoende concurrentie is met 4 spelers, die overigens allemaal miljoenen aan licenties moeten afdragen aan de staat. Nergens in Europa zijn er volgens mij meer mobiele spelers. Ik denk dat de overheid er zelfs goed aan zou doen het belang in Proximus te verkopen en te ruilen voor een meerderheidsbelang in het glasvezelnetwerk, gezien daar maar 2 spelers zijn. Op die manier stroomt tenmiste een deel van de inkomsten van Fiberklaar terug naar de schatkist- zoals ook al met Voo en Wyre gebeurt. Door het belang in Proximus (deels) te verkopen is de situatie waarbij de overheid enerzijds moet reguleren en anderzijds baat heeft bij hoge winsten van Proximus ook weg.

Edit: en dan nog niet te vergeten het kunnen aanbieden van bv. TV is minder belangrijk dan vroeger nu alle belangrijke zenders gratis te bekijken zijn via een app of casten op verschillende platformen, ook op TV. Voor de meeste mensen zullen deze gratis apps aangevuld met nog een een streaming dienst voldoende zijn. Vaste lijn was sowieso al een extraatje, en zeer goedkoop met VOIP (zie OVH €1,20 per maand). Dit maakt dat voor de meeste nieuwe spelers ook veel eenvoudiger te concurreren, mobiel en vast internet aanbieden zal voor veel mensen voldoende zijn.

[dragonflo]

Ik ken eigenlijk geen prijsvechters die resellen via het Proximus of Telenet netwerk. Ik verwacht dan ook niet dat de abonnementen die digi in het begin zal aanbieden echt bijzonder zullen zijn.

[Gigabit]

Mobile Vikings, Scarlet en EDPNet waren nochtans serieuze prijsvechters, en zijn dat na de overname door Proximus nog steeds. Verder kan je Hey, opgericht door Orange als reactie op Mobile Vikings, nationaal en internationaal als goedkoop beschouwen, of allesinds veel goedkoper dan vroeger op de Belgische markt. Er gebeurt dus zeker iets.

Probleem voor virtuele spelers op lange termijn is dat ze altijd afhankelijk blijven van de resellerprijzen, waardoor ze een beperkte winstmarge hebben en overgenomen worden door 1 van de grote 3. Echter Digi zal dit probleem niet hebben, gezien zij na een aantal jaar een volledig eigen mobiel netwerk zullen hebben.

[raf1]

Op elk netwerk zitten prijsvechters. Lyca Mobile op het Telenet-netwerk bijvoorbeeld: 300 GB voor 30 euro/maand

[ghostboy1993]

Op elk netwerk zitten prijsvechters. Lyca Mobile op het Telenet-netwerk bijvoorbeeld: 300 GB voor 30 euro/maand

Lyca is ok niet echt een prijs vechter... die 30 Euro per maand heb je maar voor 1 jaar EN je moet automatisch maandelijks betalen hebben aanstaan.
Qua binnenlnds data moet ik wel zegge competatiever dan MV en na die 300Gb kun je nog verder gratis surfen aan 512K.
Alleen jammer dat ze op de Telenet/Base netwerk zitten , die dekt niet altijd oveal even goed en hou rekening Lyca bied ook nog geen 5G aan

[Abusimbal]

Surfen aan 512Kbit noem ik niet meer surfen.
Is totaal voorbij gestreefd vind ik.
Zou 5Mbit of zo moeten zijn.

[raf1]

Tja, het BIPT bepaalt dat 300 GB mobiele data als "onbeperkt" mag verkocht worden en "vergeet" dan toevallig in dat kader te bepalen wat de minimumsnelheid van een functionele verbinding is.

0,512 Mbps is natuurlijk haast hetzelfde als een harde limiet, dat is niet werkbaar voor 90% van de hedendaagse internettoepassingen.

Dus onbeperkt is niet onbeperkt, maar wel approved by BIPT.
Doorgestoken kaart, een regulator onwaardig.

[dragonflo]

Mobile Vikings, Scarlet en EDPNet waren nochtans serieuze prijsvechters, en zijn dat na de overname door Proximus nog steeds. Verder kan je Hey, opgericht door Orange als reactie op Mobile Vikings, nationaal en internationaal als goedkoop beschouwen, of allesinds veel goedkoper dan vroeger op de Belgische markt. Er gebeurt dus zeker iets.

Mobile Vikings zat toch ook op het Orange netwerk toen Proximus ze overkocht? Edpnet bood ook pas redelijk bundels aan nadat ze over gingen van Proximus naar Orange. Scarlet is al praktisch 15 jaar Proximus. Dochterbedrijven en merken kan je moeilijk echte resellers noemen.

[Sphexthor]

Het bipt had beter niets gedaan ipv zeggen 300gb is unlimited, proximus unlimited was veel beter voor het bipt op de proppen kwam met 300gb.
Ze deden het om mensen een beter beeld te geven welke provider minstens 300gb(het nieuwe unlimited) aanbied en wie niet.
Nu als je toen unlimited nam en je had een 'magere' datapoel lag het aan jezelf , je kon makkie de limiet opzoeken van het product als je een beetje inspanning deed en dan bepalen of het product je paste.
Toen roerde het bipt zich en weg zijn alle mooie deals , 300gb max is het nu , de 512 KB is niet echt iets waarmee je veel kan.
Dank je wel bipt , julllie doen je best voor de consument......(not)

[Fallschirmjaeger]

Ter info. In de vorige "unlimited" abonnementen waren er voor de tussenkomst van het bipt limieten van 25/45/60/100 gb bij elke provider.

Zo had het proximus mobile premium abo een fup van 100gb staan in de algemene voorwaarden die men steeds kon hanteren als men wou.

Het is dankzij het bipt dat er nu ten minste effectief een minimum hoeveelheid data nodig is alvorens iets unlimited mag genoemd worden.

Wat trouwens de snelheden betreft, bij Deutsche Telekom vliegt ge terug naar 64Kb bij overschrijding van de limiet.
https://www.telekom.de/shop/tarife/smar ... d=MF_15484
Toegegeven, unlimited lijkt daar effectief unlimited te zijn, maar dat abo is ook bijna dubbel zo duur als Belgische abo's.

[Sphexthor]

100 gb werd nooit gehanteerd bij px.
genoeg voorbeelden te vinden van gebrukers die over de 500gb en meer gingen.
viewtopic.php?t=58902
Ok je hebt gelijk , op het einde gingen ze echt 100gb hanteren.
300 gb vind ik toch nog steeds laag maar das een eigen gebruiks mening.
Wat duitsland betreft , net maandje daar verbleven en bij o2 krijg je 999gb , ok het is wel 75 euro.
Maar dat is wel onbeperkt te noemen.
999gb aan max 300mbps daarna 50 mbps.
Das pas een ^smallband^

[ghostboy1993]

Moet wel zeggen is kei prijzig maar als ze de prijzen van hier hadden en max 3Mbit of 1 Mbit snelheidsverlaging hadden was ik kei tevreden
Denk in de kei verre toekomst zal het komen maar dan zal een normaal minimum snelheid ookal iets meer zijn

[raf1]

Toegegeven, unlimited lijkt daar effectief unlimited te zijn, maar dat abo is ook bijna dubbel zo duur als Belgische abo's.

De klant weet op voorhand wat de prijs is. Dus totaal geen probleem, er kan in geen geval sprake van bedrog zijn.

In België koopt de klant "unlimited" in de veronderstelling dat zijn verbinding altijd zal werken ongeacht zijn verbruik. Maar na 300 GB werkt de verbinding niet meer, je kan bijvoorbeeld geen programma's meer streamen met de VRT MAX-app.

Unlimited is in België zuivere oplichting, met goedkeuring van het BIPT.

Snelheidsverlaging naar 3 Mbps is ook te weinig en totaal arbitrair, eerlijker is de geadverteerde snelheid met maximaal 90% verlagen. Dan hou je toch nog 25 Mbps of 100 Mbps over van de snelheid die jou beloofd is.

[Luc Watrin]

Met de uitrol van het 5G netwerk zal ook de capaciteit fors verhoogd worden. Dus zullen de Belgische operatoren in de voorkomende maanden en jaren hun datalimieten nog verhogen.

In Europa in het algemeen is de FUP rond 1TB met wat betreft unlimited. Noorwegen met 100GB, Nederland met 660GB op de nieuwe Odido (ex T-Mobile NL) unlimited abonnementen, Luxemburg en België met het BIPT FUP zijn uitzonderingen.

[ghostboy1993]

Met de uitrol van het 5G netwerk zal ook de capaciteit fors verhoogd worden. Dus zullen de Belgische operatoren in de voorkomende maanden en jaren hun datalimieten nog verhogen.

In Europa in het algemeen is de FUP rond 1TB met wat betreft unlimited. Noorwegen met 100GB, Nederland met 660GB op de nieuwe Odido (ex T-Mobile NL) unlimited abonnementen, Luxemburg en België met het BIPT FUP zijn uitzonderingen.

Nu scandinavie ( algemeen : denemarken , zweden en finland ) hebben idd 1Tb daarna spreken ze je over aan in mijn wete.
Wat ik niet zo begrijp is waarom Belgie ( ook luxemburg ) zo moeilijk doet over een normaal Fup ? Niet perse buite europa maar zelfs binnen europa zijn ze heel fair , hogere snelheden na een bapaald verbruik terwijl ze hier in belgie ze ons gat achterlijk houde ... Zelfs met huisinternet wou telenet noch proximus geen FUP en dankzij die rechtszaak van die sony playstation moeste ze toegeve .... gewoon erg

Back on topic: ik hoop echt dat digi een echte FUP hier kan heenhalen en ook 3 onbeperkt abou's aanbied met snelheids verschillen zoals die nieuwe provider in nederland ( odido )

[satsurfer]

Citymesh wins mobile contract from West Flanders province

Belgian operator Citymesh has won a contract from the province of West Flanders to provide mobile telephony and internet services. It came out the best bid in the tender and will start providing services this month for employees of the provincial government. The migration of around 750 Sim cards should be completed in September.