Water mengen..

Onderwerpen die nergens anders thuis horen en toch eerder technisch van aard zijn? Post ze hier!
Plaats reactie
tdemeyer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 769
Lid geworden op: 19 jan 2013, 23:15
Locatie: Ronse
Uitgedeelde bedankjes: 25 keer
Bedankt: 45 keer
Provider

Feestdagen zijn altijd goed voor een paar leuke discussies rond de eettafel :)
Zo ook deze, waar er bijna evenveel meningen als personen rond de tafel waren. Daarom probeer ik er jullie ook maar eens in te betrekken :angel:

Stel:

Je heb een vat met warm water. Inhoud 200 liter, temperatuur 60°C
Je hebt een ongelimiteerde hoeveelheid koud water van 10°C

Hoeveel liter water van 30°C kan je daarmee "produceren"..????

Om de 'formule' eenvoudig te houden kunnen we aannemen dat:
- druk en debiet van warm en koud gelijk zijn
- De temperatuur van het warme water gelijk blijft (en niet daalt omdat het moet aangevuld worden met koud water)


In een nog eenvoudiger vorm: Kan je bijvoorbeeld stellen dat als je 1 liter water van 40°C en 1 liter van 20°C mengt je dan 2 liter van 30°C bekomt?
Gebruikersavatar
honda4life
Moderator
Moderator
Berichten: 6145
Lid geworden op: 03 jan 2010, 21:42
Locatie: 127.0.0.1
Uitgedeelde bedankjes: 213 keer
Bedankt: 391 keer
Provider

Zolang je stof niet van toestand verandert (ijs naar water, water naar stoom) is de energie evenredig met het temperatuurverschil.

Ja jouw stelling is correct.


Het wordt een heel ander verhaal met een ijsklontje op -20 en hoeveelheid water...
Het aandeel koude drank van -20 tot 0 is aanzienlijk kleiner als het smelten van het ijsblokje zelf van vaste stof naar vloeistof.
(ik denk zelf dat je vrij snel mag veronderstellen dat de temperatuur van het ijsblokje 0 graden is)

Water op kamertemperatuur zal dus nooit het volledige ijsblokje kunnen smelten want dat beweer jij bijna in je stelling ;-)
(zonder lang genoeg te wachten en verdere energie / temperatuur uit de lucht te onttrekken).
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16364
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1193 keer
Recent bedankt: 14 keer

Voor de echte kommaneukers: de massadichtheid van water is verschillend afhankelijk van de temperatuur
Als je het verhaal dus uitdrukt in liters, zal de eindtemperatuur lager zijn dan 30°, omdat koud water een hogere massadichtheid heeft dan warm water.
details per graad: https://nl.econologie.com/massa-volume- ... uur-water/

Conclusie: behalve voor de kommaneukers is uw stelling correct :)
tdemeyer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 769
Lid geworden op: 19 jan 2013, 23:15
Locatie: Ronse
Uitgedeelde bedankjes: 25 keer
Bedankt: 45 keer
Provider

komma's neuken gaan we niet doen :) :)

Als je de achtergrond van de discussie wil kennen: collega wil warmtepomp installeren met buffervat voor sanitair WW van 200 liter aan 55°C.
We waren ons aan het afvragen hoelang je daarmee dan onder de douche kon blijven staan zonder het koud te krijgen :) :)...
Je kan daar een massa variabelen gaan in betrekken natuurlijk (debiet kraan, buitentemperatuur (die onrechtstreeks de temperatuur van het aangevoerde water beïnvloedt, menging in het voorraadvat,...), maar we wilden het simpel houden :)
DIBO
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 910
Lid geworden op: 28 maa 2009, 22:21
Uitgedeelde bedankjes: 196 keer
Bedankt: 98 keer

de "thermische gelaagdheid" van het buffervat is volgens mij één van de variabelen die er wel mee in betrokken moet worden, tenzij het louter bij een discussie aan de eettafel blijft... Zelf ken ik er te weinig van om er betrouwbaar verder op in te gaan...
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3639
Lid geworden op: 23 apr 2008, 20:36
Uitgedeelde bedankjes: 175 keer
Bedankt: 336 keer
Recent bedankt: 7 keer

tja, 200 liter aan 55 graden, in praktijk heb je dan 300 liter warm douchewater.
Spaardouche aan 7 liter per minuut
ge kunt er dus minstens drie kwartier onder staan, da's dus 5 man douchen na elkaar

en dan houden we geen rekening met de warmte die de boiler bij produceert in die 45 minuten.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16364
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1193 keer
Recent bedankt: 14 keer

En de leidingverliezen onderweg, afhankelijk van de afstand en het traject tussen boiler en afnamepunt.
Plaats reactie

Terug naar “Allerlei”