Userbase

De nieuwe spoorbaas Jo Cornu gaat vandaag aan de slag. SP.A heeft een 10-puntenplan klaar voor de nieuwe topman van het spoorwezen. Reizigerscomfort staat daarin centraal.

Bron: http://www.standaard.be/cnt/dmf20131113_00836734

"België loopt achter" staat er in het artikel te lezen. En of, da's een understatement van jewelste. Wifi op treinen is ook beschikbaar in Spanje. Wifi is in Spanje ook beschikbaar in trams en stadsbussen. Zelfs op de tram in Zaragoza bv. (die er pas een jaar of 4 ligt) kan je als passagier op de tram je kaart herladen aan een automaat middels betaling met bankkaart of creditkaart. Je hoeft dus niet naar een loket of weet ik veel wat. Als je opstapt en de kaartlezer op de tram geeft een rood lichtje kan je meteen op de tram zelf je kaart opladen, ook als de tram in beweging is. Als dat geen vooruitgang is dan weet ik het ook niet meer. Toen ik er bijna 40 jaar geleden voor de eerste keer op reis ging, dan reden ze daar nog met paard en kar bij wijze van spreken. Ondertussen heeft Spanje ons ingehaald en nog eens gedubbeld ook.

Dat ze eerst een degelijke dienstregeling en stiptheidsplan uitwerken voor m'n op de trein via wifi Railtime kan checken.
Als bijna dagelijkse pendelaar is dat echt het minst prioritaire op m'n verlanglijstje...

Ach, tegen dat dat uitgewerkt is, kan je waarschijnlijk overal in België met 4G surfen bij alle 3 de providers.
Voor mij is die Wifi ook het minst belangrijke dat de NMBS kan verbeteren.

Nu dat er eindelijk betaalbaar 3G en zelf 4g is gaan ze beginnen met wifi (betalend uiteraard, of wat had u gedacht...)

Betaalbaar en werkend is nog iets anders op de trein. Om de DS van vijf uur af te halen heb ik soms meer tijd nodig dan mijn treinrit van 30 minuten. Telkens verbreking van de lijn en opnieuw downloaden. Zo is mijn limiet (250 mb) er natuurlijk rap door

Als de spa zo goed weet wat hij moet doen, waarom kan dan niemand uit hun gelederen dit doen? Een ander zeggen wat ze moeten doen kunnen ze blijkbaar het best. [PUBLIC ADDRESS LOUDSPEAKER] maar ja, van politiekers (gelijk welke strekking) kun je ook niet anders verwachten.

Tja, ik herinner me in 2010 ofzo dat de NMBS zei dat "wifi geen prioriteit was op de trein want er was geen vraag naar".
Dit in het jaar dat de ipad uitkwam (iirc) en de smartphones de wereld veroverden.
Reden van deze grap: ze baseerden zich op hun studie die uitgevoerd was in, jawel, 2005. VOOR de iphone en soortgelijken het speelveld veranderden, en in IT termen een eeuwigheid.
Dit is trouwens een typisch resultaat van allerlei bedrijven die hun materiaal op jaaaaren afschrijven en dan in contact komen met de IT wereld, waar de levensduur veeeeeel korter is.

[ Post made via mobile device ]

Ik zie niet in waarom de NMBS zou moeten investeren in wifi voor het "reizigerscomfort". Dit kan perfect voorzien worden door diegenen die er ook effectief "geld uit kunnen halen": de providers.

Dat de NMBS:
-de providers makkelijker toestemming/toegang zou kunnen verlenen tot terreinen/gebouwen die eigendom zijn van de NMBS om daar antennes te plaatsen, geheel akkoord.
-in hun (voornamelijk langeafstands) treinen wat meer stopcontacten/oplaadpunten zou kunnen voorzien dat reizigers onderweg kunnen werken (en gebruik maken van internet die de reiziger zelf voorziet via een provider) geheel akkoord.

Moest de NMBS gaan investeren in wifi dan:
-betaald iedere belastingbetaler mee aangezien de nmbs nogal wat subsidies vangt
-betaald iedere reiziger hiervoor mee indien de ticketprijzen zouden stijgen als gevolg van de investering.... ook als deze reiziger geen nood heeft aan wifi en deze niet gebruikt

conclusie: de nmbs kan zich beter toespitsen op hun hoofddoel => reizigers zo snel mogelijk en volgens het voorgeschreven tijdsschema van a naar b brengen. Het lijkt mij persoonlijk dat dit al een behoorlijke uitdaging is gezien de huidige belabberde toestand inzake.

Weet nie waarom dit goed zou zijn?
Meerderheid heeft al 3G of zelfs 4G op zijn smartphone

Dus als ik het goed begrijp is het van geen of minder belang dat de NMBS erin slaagt om de treinen op tijd te laten rijden en reizigers op hun bestemming te brengen, zolang ze maar kunnen surfen.

De NMBS slaagt er nog niet in om z'n corebusiness naar behoren uit te voeren, geef ze dan ook aub geen extra taken daarbuiten.

Maar van de andere kant, laat ook nooit de NMBS puur op economisch vlak doorlichten, want economisch is dat niet haalbaar laat staan dat het iets opbrengt, treinen laten rijden. Puur economisch gezien is de beste trein, de trein die nooit gekocht is.

J.

Treinen rendabel laten rijden kan absoluut. Maar niet elk uur en in elk afgelegen gat. En ook niet aan de huidige prijs. Maar het kan zeker.

[ Post made via mobile device ]

Joe de Mannen schreef:zolang ze maar kunnen surfen.

Als je mag kiezen tussen te laat zonder WIFI en te laat met WIFI is het toffer met WIFI (hopelijk begrijp je het sarcasme).

Trouwens dat men al eens start met "1e klasse" af te schaffen !

Joe de Mannen schreef:Puur economisch gezien is de beste trein, de trein die nooit gekocht is.

Maar ondertussen pest men de automobilist op alle mogelijke manieren... zonder dat er inderdaad een deftig alternatief is.

Goztow schreef:Treinen rendabel laten rijden kan absoluut. Maar niet elk uur en in elk afgelegen gat. En ook niet aan de huidige prijs. Maar het kan zeker.

Tja, dan is het ook geen volwaardig alternatief... laat staan dat je het dan met belastingsgeld moet doen.

Waarom zou je begod 1e klasse afschaffen? In peikuren zit dat vol met mensen die de helft meer betalen voor het ticketje. Die mensen zijn een stuk minder verlieslatend. En in niet piekuurtreinen zit 2e klasse ook niet vol.

r2504 schreef:

Joe de Mannen schreef:zolang ze maar kunnen surfen.

Als je mag kiezen tussen te laat zonder WIFI en te laat met WIFI is het toffer met WIFI (hopelijk begrijp je het sarcasme).

Trouwens dat men al eens start met "1e klasse" af te schaffen !

Waarom? Mag ik niet de helft meer betalen om rustig te zitten op de trein? Ze hebben altijd gezegd dat mensen die eerste klasse betalen, zorgen dat tweede klasse betaalbaar blijft, en jij wil dat gaan afschaffen?

lirec schreef:Ik zie niet in waarom de NMBS zou moeten investeren in wifi voor het "reizigerscomfort". Dit kan perfect voorzien worden door diegenen die er ook effectief "geld uit kunnen halen": de providers.

Dat de NMBS:
-de providers makkelijker toestemming/toegang zou kunnen verlenen tot terreinen/gebouwen die eigendom zijn van de NMBS om daar antennes te plaatsen, geheel akkoord.

Sorry, maar als je dit door de providers laat doen, dan krijgen we wantoestanden zoals vandaag in de stations en zoals op Zaventem. Er hangen daar enkel Telenet hotspots waar je u blauw aan moet betalen. Lees dit opiniestuk er maar eens op na:
http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/Opini ... n-is.dhtml

Als de NMBS WiFi voorziet op de treinen, dan betaal ik daar graag het verschil voor, want het is nog een reden te meer om met de trein naar het werk te gaan ipv in de file te gaan staan met de firmawagen. In een wagen kan je niet werken, in een trein met WiFi kan je al heel wat doen nog voor je op het werk bent!

Ik neem nu sedert een maand de trein naar't werk. En toch wel al wat ergernissen gehad...

- Trein heeft 10min vertraging staat op de borden, hij komt met 1 min vertraging in het station toe om dan 9min te blijven staan.
- Als sardienen in een blik op vrijdagavond, en dan zeker als ze de trein van 10min later geschrapt hebben.
- 1ste klasse die quasi leeg is terwijl de rest volgestampt zit. Maar zolang ze niet omroepen dat 1ste gedegradeerd is, moogt ge opleggen als't controle is.
- Luidruchtige mensen, en 't zijn niet de jongeren Koptelefoon wat luider lost dit meestal wel op.
- Duwen stampen trekken als die trein aangekomen is, echter weinig jongeren die ik dit zie doen.
- Paffen op een vol perron, en wederom zelden zijn het jongeren.

Ik vrees wel een beetje voor de nieuwe dienstregeling vanaf maandag. Ik zie nog geen perron genoteerd staan op de site van de nmbs, dus vrees dat't chaos gaat zijn.

Wifi vind ik niet echt nodig eigenlijk dat de NMBS dit gaat uitbaten. Een betere 3G ontvangst zou echter wel aangenaam zijn.

Eigenlijk is de 3G (BASE) nog niet zo slecht op de trein. Donderdagavond de trein gepakt van de luchthaven naar Deinze en ondertussen toch wel via Steevie naar 'Eigen kweek' kunnen kijken. Er waren wel enkele onderbrekingen, maar voor de rest heel goed te doen.

En hoe een discussie van wifi kan leiden tot de ergernis van mensen die niet gediend zijn met de NMBS.
Mocht er wifi zijn, zou je dan de trein nemen ondanks de vertraging ?

mailracer schreef:Mocht er wifi zijn, zou je dan de trein nemen ondanks de vertraging ?

Nee... want het lost het basis probleem niet op... ik hoef dus geen zoethoudertjes.

Zelfs indien de basis dienstverlening in orde zou zijn zie ik nog weinig meerwaarde aan WIFI in de trein (wel in een Thalys bijvoorbeeld)... het voelt namelijk helemaal niet comfortabel aan om je laptop boven te halen en iets van ernstigs werk te doen. Als het louter is om de krant te lezen op m'n smartphone, tja... dan blijft de vraag of de NMBS hierin moet investeren.

Topic ivm de vertragingen is afgesplitst: https://userbase.be/forum/viewtopic.php?f=24&t=39853

Kersverse NMBS-baas Jo Cornu heeft in zijn nieuwjaarstoespraak gepleit voor wifi op de trein en in het station. ‘We moeten in de stations een meerwaarde aanbieden.’

Bron: http://www.standaard.be/cnt/dmf20140108_00918661

(Laten we proberen de verder discussie hierover beperken tot het nut en de modaliteiten hiervan).

zijn direct pro 1 € per ticket extra voor wat hoort wat.

Dat marktonderzoek waar ze het over hebben, btw, was eentje uit 2005. Goed mee met de tijd dus, die vorige baas.

[ Post made via mobile device ]

wifi op de trein heeft totaal geen nut. Overigens moet je de werkende mens ook eens de tijd gunnen om eens niet te internetten of met het werk bezig te zijn.
Wil je bereikbaar zijn, dan zorg je zelf voor die mogelijkheid.
In stations ben ik wel voorstander om dit aan te bieden zodat je de uurregeling kan nakijken of snel nog je on-line abonnement van je krant te laden
of dergelijks. Maar dit bestaat al met hotspots van sommige providers.

mailracer schreef:wifi op de trein heeft totaal geen nut. Overigens moet je de werkende mens ook eens de tijd gunnen om eens niet te internetten of met het werk bezig te zijn.
Wil je bereikbaar zijn, dan zorg je zelf voor die mogelijkheid.
In stations ben ik wel voorstander om dit aan te bieden zodat je de uurregeling kan nakijken of snel nog je on-line abonnement van je krant te laden
of dergelijks. Maar dit bestaat al met hotspots van sommige providers.

Niemand verplicht je er gebruik van te maken.

Alleen als dit er ooit van komt, laat ze het dan aub deftig doen, geen halve gare toestanden zoals in Nederland waar men het 2G en 3G netwerk van t-mobile gebruikt wat uiteindelijk leidt tot belachelijk lage snelheden.

AndRo555 schreef:

mailracer schreef:wifi op de trein heeft totaal geen nut. Overigens moet je de werkende mens ook eens de tijd gunnen om eens niet te internetten of met het werk bezig te zijn.
Wil je bereikbaar zijn, dan zorg je zelf voor die mogelijkheid.
In stations ben ik wel voorstander om dit aan te bieden zodat je de uurregeling kan nakijken of snel nog je on-line abonnement van je krant te laden
of dergelijks. Maar dit bestaat al met hotspots van sommige providers.

Niemand verplicht je er gebruik van te maken.

Alleen als dit er ooit van komt, laat ze het dan aub deftig doen, geen halve gare toestanden zoals in Nederland waar men het 2G en 3G netwerk van t-mobile gebruikt wat uiteindelijk leidt tot belachelijk lage snelheden.

Het zal gratis "rommel" zijn of betalend en iets beter.

mailracer schreef:In stations ben ik wel voorstander om dit aan te bieden zodat je de uurregeling kan nakijken of snel nog je on-line abonnement van je krant te laden of dergelijks.

"in" de stations... hoeveel stations heeft Belgie waar je comfortabel kan wachten (zelfs Brussel Centraal heeft dit niet)... in 99% van de gevallen sta je gewoon buiten of is er amper plaats om te zitten. Ik vind het dan ook een beetje absurd... trouwens ik denk dat de reiziger in eerste plaats zo weinig mogelijk tijd wil doorbrengen in het station/perron.

mailracer schreef:Maar dit bestaat al met hotspots van sommige providers.

Aangezien men spreekt over partners is het goed mogelijk dat TN of BGC z'n aanbod wat zal uitbreiden... en daar staat 50% van de reizigers dan weer. Ik denk ook niet dat veel mensen extra willen betalen voor iets als WIFI als de basis voorzieningen gewoon onvoldoende zijn (meer daarover in het afgesplitste topic).

Onlangs in Ierland op de trein gezeten: gratis wifi. Van die kwaliteit zelfs dat het mogelijk was om te bellen via OVH.
Ik ga er wel niet te hard bij vertellen dat het ticket duur was (>40Euro enkel), maar alles was kraaknet, en achter 5 minuten had ik een lekkere koffie voor mn neus.
Belangrijker: het ding vertrok met precies 10 seconden vertraging.
Maar Belgie is Ierland niet en als het mij hier niet aanstaat moet ik maar verhuizen

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140108_00918661

Voor de treinen loopt nog een studie of wifi wel de meest wenselijke optie is. Cornu wijst erop dat er bij gelijkaardige buitenlandse projecten problemen met de capaciteit van het netwerk rezen. Daarom kan het volgens hem een betere oplossing zijn om de dekking van het datanetwerk van de operatoren in de buurt van de treinlijnen te verbeteren.

Het lijkt mij inderdaad ook veel verstandiger om te investeren in goede 3G/4G-capaciteit langs spoorlijnen dan in elke trein wifi access points te gaan plaatsen. Al wie echt Internet wil in de trein, heeft nu intussen wel al een 3G/4G smartphone, van waarop dan eventueel tethering kan gedaan worden.

En uiteindelijk gaat die wifi in de trein dan toch weer over één enkele mobiele dataverbinding, met inderdaad die vermelde capaciteitsproblemen zoals in Nederland: https://tweakers.net/nieuws/93405/t-mob ... trein.html

langs het spoortraject heeft NMBS (en Mobistar) al genoeg masten staan. Worden momenteel gebruikt om verkeer tss chauffeur en centrale te onderhouden (GSMR)...het enige wat ze zouden moeten doen is antennes bij plaatsen op die masten.

Het zal niet zo simpel zijn als masten bijzetten, de backhaul van die GSMR masten zal minimaal zijn (of zelfs met straalverbindingen werken), voor een volledig uitgeruste LTE mast (800/1800/2600) zal een gigabit lijntje maar net volstaan, en dat vergt een pak werk om dan een goed dekkend en snel netwerk te voorzien.

Nuja naast zowat elke spoorlijn liggen fibers van Syntigo

Tim H. schreef:langs het spoortraject heeft NMBS (en Mobistar) al genoeg masten staan. Worden momenteel gebruikt om verkeer tss chauffeur en centrale te onderhouden (GSMR)...het enige wat ze zouden moeten doen is antennes bij plaatsen op die masten.

Neen, ze moeten masten bijplaatsen om de dekking op het spoor beter te spreiden. Ze hoeven enkel de snelheid tussen de masten te verhogen en mogelijk hun apparatuur toe laten om data te transfereren. Nu is dit 2 Mbit met enkel mogelijk om telegrams te versturen en enkele GSM-R toestellen toe te laten te communiceren.
Dit is de opvolger van de radio grond trein (RGT) verbinding welke toen puur over radiokanalen verliep.

krisken schreef:Nuja naast zowat elke spoorlijn liggen fibers van Syntigo

Het zijn fibers, maar niet van syntigo. Syntigo gebruikt een aantal vezels voor hun eigen klanten.

mailracer schreef:Neen, ze moeten masten bijplaatsen om de dekking op het spoor beter te spreiden. Ze hoeven enkel de snelheid tussen de masten te verhogen en mogelijk hun apparatuur toe laten om data te transfereren. Nu is dit 2 Mbit met enkel mogelijk om telegrams te versturen en enkele GSM-R toestellen toe te laten te communiceren.

Maar die masten bieden geen normaal GSM netwerk aan... en de NBMS heeft ook geen licentie ervoor.

Dus ofwel gebruikt de NMBS de masten om een eigen datanetwerk uit te breiden... maar dat wil men precies niet omdat men spreekt over partners via 3G/4G (die die zitten niet op die masten, zeker niet alle spelers).

Leuk, wifi op de trein. Kan je lekker chatten met je buurman/buurvrouw op de bank. Hoef je die persoon niet meer rechtstreeks aan te spreken. Wat kan het leven toch mooi en lekker eenvoudig zijn.

Zo kortzichtig.

Er zijn mensen die meer dan een uur (en langer!) moeten treinen voor een enkel traject.
Je kan al een hoop werk doen vanop de trein dan.
Niet iedereen gebruikt het inet om filmkes te bekijken op youtube of om zijn facebookstatus bij te werken ...

theduvelking schreef:Je kan al een hoop werk doen vanop de trein dan.

Met ellebogen van m'n gebuur die tegen me aandrukken (als je al plaats hebt om te zitten !), geen tafeltje om deftig je laptop op te zetten, geen privacy, ... lijkt de trein me allesbehalve een omgeving waarin je wil werken. Er zijn dus nog genoeg prioriteiten (om het zelfs nog niet over de stiptheid te hebben) die vooraf gaan aan WIFI of niet.

't zal mss allemaal veel beter worden als de concurent van uit Duitsland komt aandraven

Ik stel mij ook vragen bij "veel werk doen op de trein". 99% van de treinreizigers zijn bedienden, ambtenaren die een 9 tot 5 job hebben. Dat zou dus willen zeggen dat die mensen buiten hun werkuren gaan werken, zonder dat ze daar vergoed voor worden. Ik denk niet dat je veel volk bereid gaat vinden om dat te doen.