Belgacom privatiseren om Dexia-redding te betalen?

[ubremoved_539]

Een verkoop van het overheidsaandeel (53,5 procent) in Belgacom zou de overheid 4 miljard euro kunnen opleveren. Dat is de prijs die de overheid betaalde om Dexia Bank te redden. Volgens de Corelio-kranten heeft ontslagnemend premier Yves Leterme die suggestie gedaan aan de regeringsonderhandelaars, maar hij ontkent.

Bron: http://datanews.knack.be/ict/nieuws/nie ... 150398.htm

[Ofloo]

lompe ezels, iets wat op brengt verkoop je niet ! en de rommel die waar ze geld aan verliezen kopen ze !?

[TomG]

Inderdaad, Belgacom brengt goed voor hun op. En daarbij, aan wie of wat zouden ze die aandelen dan wel verkopen? Ik betwijfel in elk geval of de consument er beter zou van worden...

[Ofloo]

Niet alleen dat, elk jaar dividend !? Op termijn brengt het alleen maar op, prutsers zijn het en niks anders, ze begaan de ene blunder na de andere. Eerst moeten ze dexia redden maar verbinden er geen of weinig voorwaarden aan, dan laten ze die bank nog eens griekse staats obligaties kopen, .. en dan als alles over kop gaat kopen ze alles op en maken de belgischestaatsschuld gelijkaardig aan die van griekenland, .. en het enige wat dan geld op brengt willen ze dan nog verkopen !?

En dan komt men we gaan er 1000 euro per belg moeten voor betalen !? en stelt men nog steeds geen voorwaarden aan die banken die spaarders gijzelen !?

Is misschien simplistisch voorgesteld maar ..

[krisken]

http://datanews.knack.be/ict/nieuws/nie ... 18-10-2011

[Jack Daniels]

Onder de noemer van 1 put delven om een andere te vullen. Mensen vergeten echter dat bij het vullen van een put er altijd wat aarde van de spade af valt waardoor die put nooit volledig gevuld kan geraken.

[ubremoved_539]

Het grootste probleem is dat onze regering blijkbaar nog steeds niet beseft dat ze moet besparen en snoeien in een aantal dingen (maar dan komen de vriendendienstjes vermoedelijk in het gedrang)... niet gewoon de zoveelste nieuwe bron van inkomsten zoeken

[Uzzi]

Investeringswaarde vadertje staat in Belgacom = circa 4 miljard
Dividend 2010 voor vadertje staat : circa 400 miljoen

Rendement : circa 10%

Welke idioot verkoopt in deze tijd een investering waarop hij jaarlijks een dividend van 10% krijgt ?

[ubremoved_539]

Da's natuurlijk wel bruto rendement... als men daardoor jaarlijks 400 miljoen extra intresten moet betalen is het netto nul !

[Uzzi]

Belgie heeft vandaag nog nieuwe staatsobligaties uitgegeven met een looptijd van 12 maanden aan een rentevoet van 1,673%. 10% - 1,673% is nog altijd een zeer mooi rendement. Ik zou ervoor tekenen

[Vieten]

Zo'n redenering zou ik eerder van een liberaal verwachten, al het geld naar de privé.

[Stroper]

De Belgische overheid heeft zich door Fransen al laten rollen bij Electrabel, Fortis en Dexia.
Blijkbaar hebben ze hun les nog niet geleerd.
Als Belgacom-klant heb ik heel wat opmerkingen over Belgacom, maar feit is dat Belgacom wel potentieel heeft en dus hopelijk niet (zomaar voor een appel en een ei) verkocht wordt aan het buitenland.

[Jack Daniels]

Wanneer verkopen ze nu eens iets aan de Nederlanders of tenminste toch aan Nederlandstaligen? Alles wat hier verkocht wordt, komt steevast in handen van Frankrijk of Franstaligen terecht (Swissair). KLM had indertijd veel interesse voor Sabena, maar daar spreken ze NL natuurlijk. Ik denk dat dat de Frans sprekende top van dergelijke bedrijven er als de dood voor is dat ze ooit eens Nederlands zouden moeten praten. En door alles aan FR te verkopen hoeven ze niet te vrezen dat ze hun personeel niet gaan verstaan.

[vuurvos]

Dat heb je terecht opgemerkt. Ik ben van dezelfde mening. Het blijft een aanfluiting voor de Vlamingen. Het vloeit grotendeels voort uit het feit dat de Franstaligen procentueel veel meer in ministeries zitten (moet eigenlijk FOD zeggen) en in parastatale bedrijven.

[Ofloo]

De Belgische overheid heeft zich door Fransen al laten rollen bij Electrabel, Fortis en Dexia.
Blijkbaar hebben ze hun les nog niet geleerd.
Als Belgacom-klant heb ik heel wat opmerkingen over Belgacom, maar feit is dat Belgacom wel potentieel heeft en dus hopelijk niet (zomaar voor een appel en een ei) verkocht wordt aan het buitenland.

Dat ze eens een andere manier van inkomsten zoeken in plaats van alles maar te liggen verkopen. rond 2006~2008 heeft men de overheidsgebouwen verkocht, .. dat ze eens wat minder uitgeven aan nutteloze zaken.

[krisken]

Overheidsgebouwen verkocht...om ze direct daarna terug te huren.

[Gray]

Elke regering zoekt geld op de korte termijn, dat de kosten bij de volgende legislatuur hierdoor veel groter zijn kan hun blijkbaar geen f*** schelen.

Gezien met de overheidsgebouwen, electrabel en nu blijkbaar belgacom.

Geld zoeken op de korte termijn om toch maar geen nieuwe belastingen te moeten invoeren...(en zo stemmenverlies) dat de kosten voor de volgende legislatuur hierdoor verder oplopen is een probleem voor 'de andere partijen'. Zo werkt de democratie dus in Belgie.

[Goztow]

Politiekers worden evrkozen voor 4 jaar, zo ver is dus hun visie.

[Ofloo]

efficiënter werken ja, niet direct lasten verhogen, ook al die tijd zonder regering heeft ons geld gekost dan nog eens een extra verkiezing die geld heeft gekost, .. enz en op het eind van de rit toch toegeven, .. tja 500miljoen was te veel destijds voor brussel, nu blanco cheque voor brussel, maar toch 500miljoen naar wallonië, .. tja ..

Niet dat ze dat niet mogen hebben, of zelfs dat ze hier misschien recht op hebben whatever, maar het gaat hem om de manier waarop. Da's in mijn ogen wanbestuur, .. heeft veel gekost om het uiteindelijk toch te doen.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/a ... 26_Brussel
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/p ... /1.1118513

die brug over antwerpen jaar en dag dat men daar over zeurt om dan uiteindelijk toch voor wat anders te kiezen, .. mij niet gelaten die tunnels zijn waarschijnlijk beter, maar dit had men eerder moeten inzien. Jaren studies betalen voor niks.

Er zijn tal van zaken, de bureaucratie aanpakken bv, .. vereenvoudigen, is beter voor ons omdat het dan eenvoudiger is, en beter voor de staat al die administratie kost handen vol geld. enz ..

[Stormlord]

Vuurvos,

kunt u dat van de personeelsverdeling NL/FR-talig in overheidsinstanties ook staven op basis van officiële gegevens?
Dat zal dan toch zeer sterk afhankelijk zijn van de dienst, lijkt mij (en op de kabinetten ook van de minister uiteraard, vermits dat politieke in grote mate benoemingen zijn).

Ik kan u alvast melden dat op de IT dienst van de FOD Kanselarij v/d eerste minister momenteel beduidend meer Nederlandstaligen werken dan Franstaligen...

Verkoop van een aantal grote winstgevende bedrijven aan de Fransen en verkoop van overheidsgebouwen (om later aan hogere prijzen bij politieke vriendjes te kunnen huren?) kunnen we als ik me niet vergis op rekening schrijven van paarse politici (e.g. Verhofstadt, de groenen, SP.a ... GrrrrRRRAtis - zei Steve stunt, maar intussen moet "iemand" wel de bussen, hun onderhoud, de chauffeurs en brandstof betalen ... Waar Guyke passeert is op het einde van de rit de schatkist gewoonlijk toch hoe dan ook leger dan leeg ... M.a.w. het gaat om degenen die nu weer mee rond de tafel zitten en door de Vlaamse kiezers de afgelopen verkiezingen afgestraft werden (en NOOIT zonder de N-VA in een regering zouden stappen)... Dan hebben we het nog niet over dingen zoals allerlei premies voor groene investeringen (zonnepanelen etc..), uitstap uit kernergie, notionele intrestaftrek,... Dingen die aan de belastingbetaler véél geld kosten (of minder opbrengen voor de staat)... Voor alle duidelijkheid: het is goed dat er meer moet worden geïnvesteerd in duurzame vormen van energie, maar laat ons ook niet de stommiteit begaan om ons op dat vlak nog meer dan reeds het geval afhankelijk te maken van andere landen voor energie. We betalen nu al een groot deel van de Franse energiefactuur via Electrabel (GDF-Suez), aan prijzen die beduidend hoger liggen voor de Belgische inwoners dan de Franse in Frankrijk (een land dat veel uitgebreider is en dus normaal ook een veel hogere exploitatiekost heeft) ... Natuurlijk, Nu plots kernenergie dumpen lijkt me geen ideale oplossing zolang de alternatieven er onvoldoende zijn.

BGC verkopen "lijkt" inderdaad niet zo slim, vermits dit een winstgevende operatie is - anderzijds is de opmerking van R2504 terecht: beter 10% winst kwijtspelen dan een hoger percentage per jaar meer aan interesten te moeten betalen voor een lening omdat er extra bij geleend moet worden... Bovendien zou dit eindelijk (op termijn) ook een de-politisering en vrijmaking van de Belgische telecommarkt kunnen veroorzaken (let op: ik gebruik hier uitdrukkelijk de voorwaardelijke wijs). Misschien is dit zo slecht nog niet (voor de Belgische burger), tenminste: als ze het bijvoorbeeld aan Google, of een Nederlands, of Duits bedrijf verkopen en niet aan een Frans zoals ze meestal doen. Ik merk wel op dat een tijdelijke lening soms op termijn interessanter kan zijn, op voorwaarde dat de looptijd korter is Belgacom langer winstcijfers blijft neerzetten die voor voldoende opbrengst voor de staat zorgen. Stel (hypothetitisch), dat Belgacom nog minstens 20 jaar op rij 10% blijft opbrengen, dan zou het inderdaad beter zijn de aandelen te houden. Echter, deze zekerheid hebben we dus niet. Ik denk ook niet dat iemand die garantie kan bieden. Misschien is een eventueel advies voor verkoop (men zegt dat dit van Leterme komt, maar wat is de bron? ... Dit wordt door hem zelf ontkend. Wil iemand, in het licht van e.g. de Dexia zaak (en de redding van de andere banken) en de kritiek die daarop gekomen is de verantwoordelijkheid nemen voor behoud van deze aandelen?
In plaats van de bestuurders van deze banken en instellingen van bonussen te voorzien zou men beter dergelijk systeem eens grondig evalueren en hen op staande voet ontslaan om zwaarwichtige reden voor hun wanbeleid (ten koste van de werkende belastingbetaler, die in België al ruim voldoende gepluimd wordt).

NMBS verkopen: tja, wie wil ze ... een put minder in de schatkist van de overheid. Als ze nu al eens zouden beginnen met de holding op te doeken en te investeren in nieuw materiaal (uit de cijfers blijkt dat een zeer groot percentage van de oorzaken voor stiptheidsproblemen zouden te maken hebben met het - vaak sterk verouderde - materiaal)... Te weinig volk op een trein en niet rendabel: zonder pardon afschaffen! Er zijn alternatieven genoeg in België! Het lijk me ook niet nodig om 2 treinen te laten rijden die dezelfde stations bedienen binnen de 5-15 minuten ...

Of het werkelijk zo zal verlopen... Ik betwijfel het ... De werkende mens zal het wel weer mogen uitzweten (extra belastingen) en voelen in zijn portefeuille, binnen de kortste keren valt de regering opnieuw (ALS ze er al ooit komt). Resultaat: opnieuw verkiezingen, en nog meer verlies in Vlaanderen voor de partijen die vorige keer al afgestraft werden en wellicht winst voor N-VA en de groenen. In Franstalig België blijft de situatie hetzelfde, en we zitten opnieuw in dezelfde situatie als nu: vaak tegengestelde meningen en blijvend wanbeleid in Wallonie. En discussies die niet leiden tot een oplossing ...

Reduceer het aantal gelijkgestelde periodes voor de pensioenen naar een minimum en zorg ervoor dat er effectief ook langer gewerkt wordt, eventueel deeltijds - en voor zij dit dat wensen ook na hun normale pensioengerechtigde leeftijd (wist u dat als u bijvoorbeeld een jaar op wereldreis vertrekt, zonder te werken, deze periode kan gelijkgesteld worden voor uw pensioen? Dit is toch helemaal te gek voor woorden!)

Pas een strenger re-activeringsbeleid toe en reduceer uitkeringen na verloop van tijd als blijkt dat personen zijn (af schaf ze zelfs gewoon af als er geen enkele gegronde reden is en duidelijk blijkt dat men niet wil werken).

Maak het ook moeilijker om een uitkering te ontvangen voor niet-Belgen (vreemdelingen) die nog niet voldoende lang op legale wijze tewerkgesteld geweest zijn in België.

Beperk ook de mogelijkheid ongeschoolde familieleden te "importeren" ten laste van onze sociale zekerheid. Daarentegen is een correctere manier van handelen en duidelijke procédure hier wel noodzakelijk. Dossiers van asielzoekers dienen binnen het half jaar afgehandeld te zijn, zoniet wordt het onmenselijk. Allicht kan men ook een aantal gevallen veel sneller repartriëren. Dat geeft alleszins een veel duidelijker en beter signaal als asielzoekers op hotel zetten ten koste van de belastingbetaler...

Bon, eigenlijk is geen regering ook nog niet altijd zo slecht blijkbaar: voorlopige twaalfden en gebrek aan nieuwe investeringen zorgen zo al voor besparingen. Echter: vroeg of laat moeten er toch beslissingen getroffen worden die enkel door een regering met volledige bevoegdheid kunnen worden genomen ...

[ubremoved_539]

Het probleem is dat veel probleemgebieden gewoon verziekt zijn door ofwel politieke benoemingen of vakbonden of zelfs beide (en ondanks vele beloftes is dit iets wat nog dagdagelijks verder gaat)... en wees maar gerust dat geen enkele van de klassieke partijen hier wil in snijden.

[Ofloo]

langs één kant is dat ook verstaanbaar, ge hebt volkomen gelijk, maar deze put heeft de bevolking niet gegraven, .. het gaat natuurlijk verder dan dat maar ondertussen moeten we hem samen wel vullen, .. en ik denk dat hem daar het schoentje een beetje wringt bij velen.