BGC fiber@home

[bolleke64]

Wanneer gaat BGC nu fiber@home leveren.

Greetz ikke

RF specialist

[Lord Utopia]

Wanneer de dieren opnieuw zullen praten.

Wanneer weet niemand, behalve BGC, die weten het zelf nog niet trouwens. 't Zal niet vóór 2010 gebeuren ^^

toch niet voor particulier

[bke]

Wanneer worden de belastingen afgeschaft?

NOOIT!

[hellsnake]

fiber@home is gewoon heel duur om uit te rollen en daarom zal het zeker nog jaren duren voor het er komt.
In Nederland zijn er projecten waar ze in sommige steden/dorpen glasvezel leggen, maar er moeten eerst een bepaald aantal inschrijvingen zijn voor ze beginnen. De helft, of zelfs meer, van de bewoners moeten zeggen dat ze zich aansluiten anders is het niet rendabel om er aan te beginnen.
Dat Belgacom hier opeens fiber zal geven aan consumenten is dus uitgesloten.

[Vieten]

Het zal allicht wel zo zijn dat de drempel om die te leggen beetje bij beetje verlaagt.

Zo zullen dan grote appartementsblokken wel fiber krijgen met een soort rop om intern dsl te verdelen enz..

Iedereen een apart vezeltje zal nog wel een tijdje duren.

[bolleke64]

Het zal allicht wel zo zijn dat de drempel om die te leggen beetje bij beetje verlaagt.

Zo zullen dan grote appartementsblokken wel fiber krijgen met een soort rop om intern dsl te verdelen enz..

Iedereen een apart vezeltje zal nog wel een tijdje duren.

denk toch van niet.

overal waar men vdsl kan aanbieden kan men ook Fiber@home maar de
DB1 bij de klant das wat anders.
ze kunnen dat spuiten zoals ze dat in NL doen. maar BGC wil dat niet doen.
Hier ligt ook VDSL tot op de hoek van de straat, das ongeveer 300 m

greetz ikke

Rf specialist

greetz ikke

[Vieten]

Het zal allicht wel zo zijn dat de drempel om die te leggen beetje bij beetje verlaagt.

Zo zullen dan grote appartementsblokken wel fiber krijgen met een soort rop om intern dsl te verdelen enz..

Iedereen een apart vezeltje zal nog wel een tijdje duren.

denk toch van niet.

overal waar men vdsl kan aanbieden kan men ook Fiber@home maar de
DB1 bij de klant das wat anders.
ze kunnen dat spuiten zoals ze dat in NL doen. maar BGC wil dat niet doen.
Hier ligt ook VDSL tot op de hoek van de straat, das ongeveer 300 m

greetz ikke

Rf specialist

greetz ikke

idd, da's dus een vezeltje tot ongeveer 300m van bij jou, dan weer verder op koper.
Maar da's nog veel minder duur dan ook nog bij elk huis een vezeltje binnen steken.
Maar bij grote gebouwen (meer klanten) wordt de prijs stilaan aantrekkelijker, en die prijs zal blijven zakken.

[deej]

Eens VDSL2 volledig is uitgerold wordt het veel goedkoper om de last mile te vervangen door koper. Maar zolang Telenet Mach 3 niet uitrolt en de VDSL2 profielen niet tegen hun limiet lopen is er voor Belgacom geen incentive om FTTH te gaan voorzien. Dus verwacht maar niks voor 2013.

[ljd]

Ik denk als iedereen binnen de 500 meter van VDSL2 zit dat we toch al voldoende snelheid kunnen spreken.

[bolleke64]

Ik denk als iedereen binnen de 500 meter van VDSL2 zit dat we toch al voldoende snelheid kunnen spreken.

ge gaat toch ook nie met een ferrari rijden op ne kasseien weg als ge ook een deftige makadam kunt kiezen

waarom maar technisch 24Mb/s kunnen aanbieden door die laatst 1500m koper als de rest van je netwerk wel makkelijk 100Mb/s aan kan.

weg met koper welkom glasvezel

waarom krijgt in NL wel 60% een DB1 vezel binnen.??????? omdat er alternatieven zijn???????

ge moet mee gaan met je tijd, en niet als BGC in de prehistory blijven aanmodderen omdat ze te tam zijn een kabeltje te trekken.

Greetz ikke

RF specialist

[Goendi]

ge gaat toch ook nie met een ferrari rijden op ne kasseien weg als ge ook een deftige makadam kunt kiezen

waarom maar technisch 24Mb/s kunnen aanbieden door die laatst 1500m koper als de rest van je netwerk wel makkelijk 100Mb/s aan kan.

weg met koper welkom glasvezel

waarom krijgt in NL wel 60% een DB1 vezel binnen.??????? omdat er alternatieven zijn???????

ge moet mee gaan met je tijd, en niet als BGC in de prehistory blijven aanmodderen omdat ze te tam zijn een kabeltje te trekken.

Greetz ikke

RF specialist

Kom kom, dat is wel heel erg kort door de bocht. Ten eerste klopt het al niet, VDSL2 gebruikt enkel koper op de last mile, en kan wel degelijk 100 mbit synchroon aan. Er zijn niet veel landen daarnaast die VDSL2 hbben (bvb Frankrijk en Groot Brittanië hebben het helemaal nog lang niet), dus prehistorisch is het al evenmin. Daarnaast is koper nog steeds een meer dan behoorlijke geleider.

Daarnaast is BGC wel degelijk al bezig met FTTH. Er zijn diverse proefprojecten en testconstructies voor appartementsgebouwen, sociale woonwijken en dergelijke die opgezet worden. En daarnaast is de kostprijs van het vervangen van koper door glasvezel, kwasi nagenoeg even duur als het vervangen van koper door koper. Er zijn echter ook andere elementen die meespelen: iets omschakelen neemt tijd in beslag, men gaat dat nooit van de ene op de andere dag integraal voor gans België doen. Eerst zal men de reeds bestaande kopervoorraden opgebruiken, waarna men eventueel overweegt om regio per regio omschakelingen uit te voeren. En dat laatste is een werk van lange adem...

[Lord Utopia]

Waarom niemand VDSL2 heeft, is gewoon omdat ze direct de stap maken naar fiber.

[ubremoved_539]

Er zijn diverse proefprojecten en testconstructies

In Nederland is het al bijna een jaar commercieel beschikbaar in nieuwe woonwijken ed. ... niets proef of test meer, maar effectief beschikbaar. Blijkbaar heeft men daar ingezien dat snelheid verhogen op koper gewoon het rekken is van een dode technologie.

Eerst zal men de reeds bestaande kopervoorraden opgebruiken,

Je gelooft toch niet dat BGC die koper op voorraad heeft liggen Als BGC zo vooruitstreven was, dan was men nu al volop met FTTH bezig, en zou men VDSL2 misschien enkel gebruiken in niet rendabele gebieden. Nu ja, zonder concurrentie vanuit de markt is er weinig druk, al zou men voor Digitale TV Telenet zo meteen kunnen overtroeven (coax z'n bandbreedte is ook maar beperkt).

[Special_K]

Nu ja, zonder concurrentie vanuit de markt is er weinig druk, al zou men voor Digitale TV Telenet zo meteen kunnen overtroeven (coax z'n bandbreedte is ook maar beperkt).

Het ligt er toch vingerdik op dat ze mekaar vooral geen pijn willen doen, nu kunnen ze beiden met minimale investeringen de mensen blijven leegmelken

[Goendi]

Je gelooft toch niet dat BGC die koper op voorraad heeft liggen Rolling Eyes Als BGC zo vooruitstreven was, dan was men nu al volop met FTTH bezig, en zou men VDSL2 misschien enkel gebruiken in niet rendabele gebieden. Nu ja, zonder concurrentie vanuit de markt is er weinig druk, al zou men voor Digitale TV Telenet zo meteen kunnen overtroeven (coax z'n bandbreedte is ook maar beperkt).

Waarom FTTH als je nog onvoldoende VDSL2 dekking hebt? Van waar denk je dat die fibers vertrekken mss?

En ik zal nog meer zeggen: ik wéét dat BGC die koper op voorraad heeft liggen. In grote getallen zelfs! Op grote schaal ingekocht in de jaren stillekes.

[ubremoved_983]

En ik zal nog meer zeggen: ik wéét dat BGC die koper op voorraad heeft liggen. In grote getallen zelfs! Op grote schaal ingekocht in de jaren stillekes.

En de koperdieven zijn er nog niet achter gekomen ?

[bolleke64]

(coax z'n bandbreedte is ook maar beperkt).

This wat ge beperkte bandbreedte vind. 48-860Mhz al vanaf 1953.

Nu met fiber2coax converters is nog veel grotere bandbreedte mogenlijk.
zelfs full duplex.

This wel omdat belgie niet aan de CCIR norm heeft willen houden en zelf de bandbreedte beperkt heeft. De RTT had op tijd moeten ingrijpen, zoals bij de buurlanden
NL en BRD werden de kabelmyen verplicht zich aan de CCIR normen te houden, hebben die dus wel de volle 860Mhz bandbreedte, terweil TLN in sommige gebieden al op 400MHz wilde stoppen, dan de zaak ombouwen naar 500 en dan weer zaak ombouwen naar 600, toen eerst bandsper 25-85 ipv direkt te gaan naar 65-85Mhz zo blijft ge aan modderen en investeren. de mense verpicht een setupbox aansmeren omdat ze een tv hebben zonder doorlopende tuner, de belangrijkste posten juist in die band te steken zodat ze nog meer setup boxen konden aandringen.
Nu maar klagen omze teweinig bandbreedte hebben op de kabel voor oa dvb-c!!!!!!!!!!!!!!

In NL en BRD was dat probleem niet. de twee gaten in 108-175Mhz
230-470Mhz die buiten de ccir norm vallen kan men nu gebruiken voor DVB-C, men moest het net alleen ombouwen voor duplexverkeer. en ineens 65-85 sperband, voor NL nog een bijkomend voordeel in VHF laag
Daar Lopik zat op (Ch4 in de lucht), zouden er nog maar 2 kanalen overblijven voor de kabelmij, dus had men al vanaf het begin al besloten pas vanaf 175.25Mhz CH5 te beginnen zenders op te zetten.
Men hoefde dus ook geen rasterwijziging toe te passen, om de band 48-88Mhz tvzender vrij te maken.

This mischien weeral beteke off topic

Greetz ikke

RF specialist

[ubremoved_539]

This wat ge beperkte bandbreedte vind. 48-860Mhz al vanaf 1953.

Vandaag de dag bouwen ze nog maar om tot 600 MHz... en welke beperkingen ze hebben is ondertussen meer dan duidelijk... zelfs hun HDTV kanalen moet men sharen (EXQI en PRIME HD Sport oa.)

[Rogue]

Ik vraag mij af waar jullie optimisten het opeens halen dat BGC plots innovatief gaat doen

ADSL2+ wordt er door de regulator doorgedrukt waarop jullie gaan vragen voor FTTH?? Daarbij is het voor BGC helemaal niet rendabel om de last mile te vervangen door glas. 100 Mbit kan met huidige technieken ook wel door het koper gestuurd worden dacht ik zo.(vdsl doet het op 300 meter & vdsl2 op 500 meter)

[bolleke64]

Ik vraag mij af waar jullie optimisten het opeens halen dat BGC plots innovatief gaat doen

ADSL2+ wordt er door de regulator doorgedrukt waarop jullie gaan vragen voor FTTH?? Daarbij is het voor BGC helemaal niet rendabel om de last mile te vervangen door glas. 100 Mbit kan met huidige technieken ook wel door het koper gestuurd worden dacht ik zo.(vdsl doet het op 300 meter & vdsl2 op 500 meter)

Ook met die haardtjes uit de jaren stillekes nog met lood omkleed?
met 600Ohm open lijn impedantie

voor mij ofwel Fiber of coax, tussenweg ga ik niet voor
100Mb/s full duplex zie ik nog niet over koper

en die zever this te duur, dan zouden de buurlanden het ook te duur vinden, ofwel kan BGC geen goedkopere fiberboer vinden.
Als de fiber al in de straat ligt waarom in godsnaam nog over koper, dat gaat mijn klak te boven.

die paar km fiber in de straat zal de zaak ook wel niet meer maken kwa prijs. IN NL DOEN ZE HET GRATIS als ge mee intekend.

tja telefoon gaan nu eenmaal over koper, en als ge die visie blijft vasthouden, stammend uit de oertijd,

[gr4vity]

FTTH is leuk, maar de kosten zijn te hoog tegenover het rendement. Moest iedereen in dit land minstens 5 computers hebben en massa's data omzetten dan was het er al. Maar voor het internet/telecom gebruik van de modale belg is het gewoon veel te hoog gegrepen.

Nuja, iedereen die beweerd dat FTTH niets kost, je kan altijd een fiber laten leggen naar je thuis. Alleen betaal je dan veel te veel, je zal dan beseffen dat het wel veel kost. Operatoren zoals Belgacom, Colt Telecom, Versatel, Telenet en dergelijke leveren fiber. Dus het is geen uitvlucht dat het niet mogelijk is. Je zal enkel een hele hoge investeringskost hebben en niet te vergeten zal je maandelijkse factuur makkelijk 10x zo hoog liggen als nu.

Ik blijf erbij, ADSL2+ is meer dan voldoende voor de gemiddelde belg.

[Goendi]

voor mij ofwel Fiber of coax, tussenweg ga ik niet voor
100Mb/s full duplex zie ik nog niet over koper

Google is op VDSL, en informeer U eens over nieuwe technieken ipv de jaren stillekes te citeren. We leven ondertussen in 2008, niet in 1908.

en die zever this te duur, dan zouden de buurlanden het ook te duur vinden, ofwel kan BGC geen goedkopere fiberboer vinden.
Als de fiber al in de straat ligt waarom in godsnaam nog over koper, dat gaat mijn klak te boven.

Uw opmerkingen beginnen anders best eentonig te worden, om nog maar te zwijgen over accuratie. Voor de duidelijkheid: eerst rolt men VDSl uit voor iedereen, dan kan men overwegen de last mile te doen. Men gaat niet even u huis van fiber voorzien en de anderen laten wachten op VDSL omdat "het jouw klak te boven gaat". We leven in een democratie, gelijke rechten en plichten voor elk individu. En zoals ik eerder al beweerde is het vervangen van versleten koperdraden door fiber helemaal niet zo veel duurder als ze te vervangen door koper, wat ze dan ook overwegen. Uiteraard is dat een investering, een die ze makkelijk kunnen doen, maar dan willen ze wel enige zekerheid over de return on investment, en momenteel is die niet zo duidelijk.

tja telefoon gaan nu eenmaal over koper, en als ge die visie blijft vasthouden, stammend uit de oertijd,

Probeer eens tijdens een onweer uw twee vingers in het telefooncontact te steken. Als je daarna nog kunt spreken/typen, zullen we een discussie houden over of koper al dan niet een goede geleider is of niet.

[bolleke64]

Ik blijf het nog maar eens zeggen, kijk naar de buurlanden.
daar doen ze het in een keer, bij Onsbrabantnet zelfs ook al wil je alleen CATV. Dus te duur is een zwak argment, en ja ik ben geen xDSL man. Dus kwa techniek moet ge er ook niet voor bij mij zijn, Ik doe alleen RF.
Dus als vezel al in de straat ligt kan het niet moeilijk zijn, dat laatste stuk ook te leggen, ge moet wel willen, daar wringt de schoen, zodra andere partners het niet doen, hebben ze er ook niet zo'n haast mee.

nu roept iedereen bahalve ik, dat de datalimieten weg moeten,
over paar jaar roept iedereen dat 24Mb/s veel te traag is, dus als ge iets doe, doe het dan ineens goed, ipv steeds de zaak te blijven verbouwen.
ze kunnen net als in NL in 1 klap makkelijk 60% of meer marktaandeel halen. En dat zou juist interessant zijn om te doen omwille van de concurentie, die zou hierdoor zware financiele klap kunnen oplopen, en dan nog verder uitlopen.

greetz ikke

[Lord Utopia]

Ben jij echt zo naïef? Ik denk dat het beter is dat je je bij je RF, RE, TG, PO en WTG houdt.
Ftth kost immens veel geld, ik denk dat je het zwáár onderschat. Waarom denk je dat het "onsbrabantnet" en geen "onshollandnet" heet? Inderdaad, omdat het pokke duur is om een stad te befiberen. Het kost het 700 milj EUR om van de centrale naar de verdeelkasten fiber te leggen. 17.000 + 12.000 kastjes, hoeveel woningen zijn er zo? Juistja, immens hoge kosten.

Fiber in België voor particulier gebruik is serieuze overkill, de gemiddelde particulier heeft genoeg met 4 Mb, ik zeg ook gemiddelde.

[ruben]

Ben jij echt zo naïef? Ik denk dat het beter is dat je je bij je RF, RE, TG, PO en WTG houdt.
Ftth kost immens veel geld, ik denk dat je het zwáár onderschat. Waarom denk je dat het "onsbrabantnet" en geen "onshollandnet" heet? Inderdaad, omdat het pokke duur is om een stad te befiberen. Het kost het 700 milj EUR om van de centrale naar de verdeelkasten fiber te leggen. 17.000 + 12.000 kastjes, hoeveel woningen zijn er zo? Juistja, immens hoge kosten.

Fiber in België voor particulier gebruik is serieuze overkill, de gemiddelde particulier heeft genoeg met 4 Mb, ik zeg ook gemiddelde.

Ja, want die gemiddelde particulier heeft nu stillaan ook al geen (of meerdere) flatscreen(s) waarop hij hdtv kan / wil kijken, belt niet, en voor internetverbruik wil hij absoluut ook niet 'de snelste' zijn, nee, dat past allemaal ruim binnen die 4mbit

Waarom het onsbrabantnet heet ? omdat er verschillende providers en mede financierders zijn in verschillenden delen van nederland, waarom niet meteen heel nederland ? Misschien omdat er daar OOK net zoals in België wel streken zijn die vrij 'remote' liggen en waardoor het economisch gezien niet rendabel is om fiber te trekken ? Enig idee waarom dit in Zweden / Noorwegen / Denemarken hetzelfde verhaal is ?

Daarom dat men in nederland ook tripple play (tv telefonie internet) aanbied bij het fiber gebeuren, en dan nog, het hoeft niet meteen 100mbit in beide richtingen te zijn, als er begonnen werd met 10mbit om de netwerkkosten iets of wat lager te houden en na enkele jaren upgrades was ook al een FERME verbetering tov nu...

[Lord Utopia]

Ja, want die gemiddelde particulier heeft nu stillaan ook al geen flatscreen waarop hij hdtv kan / wil kijken, belt niet, en voor internetverbruik wil hij absoluut ook niet 'de snelste' zijn, nee, dat past allemaal ruim binnen die 4mbit

Waarom het onsbrabantnet heet ? omdat er verschillende providers en mede financierders zijn in verschillenden delen van nederland, waarom niet meteen heel nederland ? Misschien omdat er daar OOK net zoals in België wel streken zijn die vrij 'remote' liggen en waardoor het economisch gezien niet rendabel is om fiber te trekken ? Enig idee waarom dit in Zweden / Noorwegen / Denemarken hetzelfde verhaal is ?

Daarom dat men in nederland ook tripple play (tv telefonie internet) aanbied bij het fiber gebeuren, en dan nog, het hoeft niet meteen 100mbit in beide richtingen te zijn, als er begonnen werd met 10mbit om de netwerkkosten iets of wat lager te houden en na enkele jaren upgrades was ook al een FERME verbetering tov nu...

Ja, 4 Mb puur en alleen om te surfen, jazeker. 'k Vraag mij af hoeveel oude CRT tv's er nog zijn bij de mensen en ik wil dat wel eens vergelijken met een flatscreen (HD Ready of Full HD, LCD of plasma).
Surfen, tv kijken en telefoneren gaat niet over 4 Mb ook niet.

Omdat ze in de scandinavische landen vooruit willen gaan

De gemiddelde gebruiker heeft NIETS aan 10 Mb up & down. De gemiddelde gebruiker verbruikt 3 à 4 GB, hoogstens een paar mails bekijken, versturen, eens youtube opzetten (wat gelimiteerd is op 150 kB/s). Dat is serieuze overkill.

[tettenlover]

Inderdaad, omdat het pokke duur is om een stad te befiberen. Het kost het 700 milj EUR om van de centrale naar de verdeelkasten fiber te leggen. 17.000 + 12.000 kastjes, hoeveel woningen zijn er zo? Juistja, immens hoge kosten.

Fiber in België voor particulier gebruik is serieuze overkill, de gemiddelde particulier heeft genoeg met 4 Mb, ik zeg ook gemiddelde.

+ In België met zijn typische lintbebouwing veel duurder dan in Nederland.

Wat dat HDTV betreft. Dat wordt zwaar overrated. Tenzij je een oversized plasma in je woonkamer staan hebt waar op een paar meter nekstresserend naar zit te kijken ziet het menselijk oog geen verschil.

[ubremoved_539]

Fiber in België voor particulier gebruik is serieuze overkill, de gemiddelde particulier heeft genoeg met 4 Mb, ik zeg ook gemiddelde.

Lol... heb ooit iemand horen beweren dat 640 KB ook enorm veel was

[Lord Utopia]

Fiber in België voor particulier gebruik is serieuze overkill, de gemiddelde particulier heeft genoeg met 4 Mb, ik zeg ook gemiddelde.

Lol... heb ooit iemand horen beweren dat 640 KB ook enorm veel was

was dat ik?

[Rogue]

Dat was Bill Gates & dat ging over werkgeheugen dacht ik. Maar ik vind het zoals ik al zei nogal naïef om te denken dat we dat(FTTH) hier snel zullen hebben.

[Lord Utopia]

Aja, 't is juist. Voor de volgende 10 jaar kunnen de duopolen nog wel doorgaan met coax en VDSL2 hoor ^^

[deej]

Wat dat HDTV betreft. Dat wordt zwaar overrated. Tenzij je een oversized plasma in je woonkamer staan hebt waar op een paar meter nekstresserend naar zit te kijken ziet het menselijk oog geen verschil.

Jij hebt duidelijk geen HD TV of wel heel slechte ogen.

Het verschil tussen analoog en bv 1080i is enorm en komt al tot uiting op een 32" LCD. Zit je op 3 meter kijkafstand van een 40" dan kan je daar ook perfect analoog op kijken maar je ergert je mateloos aan de beeldkwaliteit eens je 720p of 1080i/1080p gewend bent.

Dus wat mij betreft mag elke zender zo snel mogelijk naar minstens 720p gaan.