Oekraïne

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1322
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 196 keer
Bedankt: 50 keer
Provider

Petrikske schreef: 2 dagen geleden Ongelezen bericht 8 uren geleden
Door vissersbootjes uit het water te knallen?
Er blijken toch redelijk wat Amerikanen te beseffen hoe laat het is wanneer ze met 7 miljoen op straat komen.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Percentueel tegenover de totale bevolking ?
Dus valt het nog wel mee voor hem veronderstel ik
:angel:

Er wonen ruim 335 miljoen Amerikanen in de Verenigde Staten. Volgens schattingen voor 2025 zijn er ongeveer 346,4 miljoen inwoners, waarmee het land het op twee na meest bevolkte land ter wereld is, na China en India.
Aantal inwoners (2025): Ongeveer 346,4 miljoen.
Aantal inwoners (2023): 335.136.000.
Aantal inwoners (2020): Ruim 332 miljoen.
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
sukkelaar
Pro Member
Pro Member
Berichten: 266
Lid geworden op: 14 jul 2020, 23:06
Bedankt: 5 keer
Recent bedankt: 1 keer

dus ongeveer vergelijkbaar met de witte mars in de jaren 90
Gebruikersavatar
on4bam
Moderator
Moderator
Berichten: 6802
Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
Locatie: 127.0.0.1 of elders
Uitgedeelde bedankjes: 314 keer
Bedankt: 659 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider

Matt555 schreef: 1 dag geleden Percentueel tegenover de totale bevolking ?
Dus valt het nog wel mee voor hem veronderstel ik
Kijk dan eens naar de verhouding van zij die VOOR hem op straat kwamen.. dat was een veel kleiner aantal. Zelfs op zijn militaire parade kwam haast niemand af.

Als men van de grootste manifestatie sinds 1970 spreekt dan wil dat echt wel iets zeggen (ook als sommigen dat willen minimaliseren). :angel:
Bye, Maurice
https://on4bam.com
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6828
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 798 keer
Bedankt: 348 keer
Recent bedankt: 7 keer

sukkelaar schreef: 1 dag geleden dus ongeveer vergelijkbaar met de witte mars in de jaren 90
En kijk naar het resultaat dat dat heeft opgeleverd: begin van de afbraak van politie- en justitieapparaat.

Maar soit, met Oekraïne heeft het nog maar weinig te maken.
Oekraïne zijn problemen, de Amerikanen die van hun en wij de onze.
Als nu iedereen eens begon met te keren voor eigen deur ipv commentaar te geven hoe het elders beter zou kunnen.

Wat Oekraïne betreft, D. Trump heeft nog maar eens een gesprekje gehad met Putin en is nu weer duidelijk zijn ambassadeur en dat is V. Zelensky op de geijkte groffe wijze nog eens duidelijk gemaakt.

Ipv vliegende strijdbijlen mee naar huis te nemen wordt V. Zelensky weer eens gedwongen het grootste deel van de veroverde gebieden af te staan aan het voormalige moederland.

Voorlopig niets nieuws onder de zon.

Toegevoegd na 15 minuten 23 seconden:
Petrikske schreef: 2 dagen geleden Door vissersbootjes uit het water te knallen?
Visserbootjes op zee?
Inmiddels is de CIA met steun van SF op het grondgebied van de soevereine staat Venezuela al tot actie overgegaan en vliegen B52 intimiderende "holding patterns" uit binnen het luchtruim van diezelfde soevereine staat.

Je kan altijd de nabestaanden van Allende eens bevragen tot wat dat kan leiden.

En korter bij huis is de US administratie, je weet wel tegenwoordig de handlangers van wapenhandelaar en beursinfluencer D. Trump weer wat corruptieschandalen bij (NATO) wapendeals naarstig onder de mat aan het vegen.
Het is maar dat je weet waar een deel van je belastinggeld naar toe gaat. :angel:
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5400
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 774 keer
Bedankt: 159 keer
Recent bedankt: 1 keer

ivob schreef: 1 dag geledenVisserbootjes op zee?
Blijkbaar niet opgeblazen maar geënterd en 8u lang bezet gehouden (was ergens half september)

Toegevoegd na 4 minuten 49 seconden:
ivob schreef: 1 dag geledenVoorlopig niets nieuws onder de zon.
Vorige week kon Oekraïne volgens Trump alle gebieden in Russische handen heroveren vandaag gaat Poetin Oekraïne vernietigen.
Karretje volledig richting Rusland gekeerd, misschien moet Rutte nog eens gaan masseren. 😆
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6828
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 798 keer
Bedankt: 348 keer
Recent bedankt: 7 keer

Petrikske schreef: 1 dag geleden Blijkbaar niet opgeblazen maar geënterd en 8u lang bezet gehouden (was ergens half september)
Daar ben ik van op de hoogte maar dat "aanloopstadium" zijn we al even gepasseerd.

En dat D. Trump in het krijt staat bij V. Putin is ook al lang geen geheim meer.
Die twee zijn al een tijdje pingpong aan het spelen met V. Zelensky.

En de EU sponsort de drie partijen: wapens aankopen in de VS en vervolgens doorsluizen naar Oekraïne en aan de andere kant volop Russisch gas importeren en herverdelen. Waar Fluxys - met hoofdzetel in België en een sleutelinfra op vlaamse bodem - een grote rol in speelt.
Luister niet naar hun woorden maar kijk naar hun daden.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
sukkelaar
Pro Member
Pro Member
Berichten: 266
Lid geworden op: 14 jul 2020, 23:06
Bedankt: 5 keer
Recent bedankt: 1 keer

de EU sponsort niemand
de Vs wil neit meer alleen opdraven voor hun wapenleveringen aan oekraine. Wil de Eu oekraine niet laten vallen zijn er weinig opties
geen russisch gas? ben je de prijsstijgingen in 2022 vergeten? de import is sinds de inval met 70% gedaald en in sommige landen is het nu al 0
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6828
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 798 keer
Bedankt: 348 keer
Recent bedankt: 7 keer

Allez, de Russische gasschepen komen in België gratis ontladen, m.a.w. de VZW Rusland. :roll:
En de inkomsten gaan uiteraard ook niet naar de Russische oorlogseconomie maar naar de eigen noodlijdende bevolking. :nono:
sukkelaar schreef: 1 dag geleden ben je de prijsstijgingen in 2022 vergeten?
Ik gebruik inderdaad al jaren - ongeacht de oorsprong - geen gas meer.
Het enige wat ik van "2022" onthouden heb is dat ik als netto ontvanger ook nog eens extra "energiepremies" kreeg (waar ik niet eens om gevraagd had) ipv ervaring met welke prijsstijgingen dan ook. :angel:

Uiteraard zijn er andere opties dan de knecht te zijn van de US wapenlobby en D. "daddy" Trump zijn slippen te blijven dragen. Maar daar zal je dan als EU en EU-ingezetene wel zelf iets voor moeten doen.
Momenteel is de "keuze" van de EU om massa's Oekraïnse burgers op te offeren en te blijven opofferen zodat men zelf de handen niet moet vuil maken en vooral de eigen levens niet op het spel moet zetten.

Strategisch gezien is het uiteraard dan weer een goede zet om twee voormalige USSR landen elkaar te laten uitputten. :beerchug:
Hoe meer ze elkaar daar afmaken hoe kleiner de kans dat ze het later hier komen uittesten.
Laatst gewijzigd door ivob 1 dag geleden, in totaal 1 gewijzigd.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5400
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 774 keer
Bedankt: 159 keer
Recent bedankt: 1 keer

sukkelaar schreef: 1 dag geledende import is sinds de inval met 70% gedaald en in sommige landen is het nu al 0
In Zeebrugge geen gebrek aan Russisch gas blijkbaar.
https://vrtnws.be/p.YbnQZ6pGx

Na het posten het bericht van ivob gezien.
ivob schreef: 1 dag geledenHoe meer ze elkaar daar afmaken hoe kleiner de kans dat ze het later hier komen uittesten.
En ondertussen zouden alsmaar meer landen verlost willen worden van alle vluchtelingen uit Oekraïne, het medeleven is maar een beperkte tijd houdbaar lijkt het.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6828
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 798 keer
Bedankt: 348 keer
Recent bedankt: 7 keer

Tja medeleven.
Dat niet strijdbare mannen en vrouwen, ongeacht hun herkomst, een land in oorlog (tijdelijk) willen ontvluchten daar heb ik alle begrip voor.

Maar een land dat loopt te toeteren dat ze trots zijn op hun eigen onafhankelijkheid en deze tot het bittere einde willen verdedigen en wil dat de hele Westerse wereld hen daarbij bijstaat kan dan ook beter de gezonde strijdbare mannen en vrouwen onder de wapens roepen ipv ze hier in dikke Duitse auto's te laten rondkarren en ik weet niet welke ongein uithalen.
En ik heb er ook mijn twijfels over dat geheel Oekraïne al onder de voet gelopen is en er daar geen plaats meer is om hun eigen vluchtelingen uit gevaarlijke gebieden op te vangen.

Vergeet vooral niet dat Oekraïners dezelfde mentaliteit hebben dan hun noorderburen en eigenlijk dezelfde roots hebben. Integreer je deze in de EU en de NAVO dan heb je vroeg of laat minstens dezelfde problemen dan met bv. de "Hongaarse" mentaliteit.
Maar ja, mensen slagen er doorgaans niet in lessen te trekken uit het verleden.
doe zo verder zou ik zeggen and time will tell.
Wie denkt dat men in Oekraïne er eenzelfde Westerse mentaliteit op nahoudt dan hier zou zich dan wel eens flink bekocht kunnen voelen en daar letterlijk en figuurlijk (weer) een prijs voor betalen.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12904
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 608 keer
Bedankt: 736 keer
Recent bedankt: 6 keer
Provider
Te Koop forum

ivob schreef: 1 dag geleden
sukkelaar schreef: 1 dag geleden dus ongeveer vergelijkbaar met de witte mars in de jaren 90
En kijk naar het resultaat dat dat heeft opgeleverd: begin van de afbraak van politie- en justitieapparaat.
De politie heeft haar eigen afbraak georganiseerd door zodanig slecht te werken dat er inderdaad een ongeziene massa tegen ging betogen nadat enkele kinderen dood waren. Ze werkten eerder tegen elkaar dan met elkaar, niet meer dan logisch dus dat men die zaak aangepakt heeft.

Justitie hetzelfde, de eigen ruiten ingooien door ergens spaghetti te gaan eten.

Niet dat politie en justitie nu geen problemen meer hebben, die verwachting zou wel erg hoog zijn, maar de aanpassingen die er gekomen zijn waren meer dan nodig. Of nadien alles verloopt zoals het zou moeten kunnen wij in een land, ook gekend als absurdistan, niet verwachten.

Om terug te keren naar de topic, de Oekraïners hebben inderdaad nauwe banden met de agressor. Dat kan een bepaalde mentaliteit versterken maar het is wel dezelfde rotte mentaliteit waartegen ze vechten en die ze liefst nooit meer terug zien. Dat zegt toch al iets over die mentaliteit als ervaringsdeskundigen er zo'n afkeer van hebben.

En ja, je hebt altijd mensen die hopen dat de tijd eens in omgekeerde richting zal lopen en dat lang vergane zaken zouden terugkeren. Je ziet dat vaak oa bij sommige Oost-Duitsers, bij ex-kolonialen, bij de fans van de gestrekte arm, ... Dat zijn niet meer dan stuiptrekkingen, de tijd kent maar één richting en lost die mensen vanzelf op.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5400
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 774 keer
Bedankt: 159 keer
Recent bedankt: 1 keer

Ik deel @ivob z'n mening over jonge mannen in Duitse bakken en stel me daar ook vragen bij want je kan ze overal spotten.
De uitleg van Zelenski daar kan ik dan toch ook weer wel begrip voor opbrengen, hij wil immers de generatie voor de toekomst niet verloren laten gaan. (50 à 60-jarige mannen zullen vermoedelijk nog voor weinig nakomelingen zorgen.)

Maar misschien was de bovengrens om de dienstplicht te ontlopen van 25 jaar toch wat hoog.

De landen van opvang hadden trouwens best wel wat striktere regels mogen hanteren, iets met vrouwen en kinderen eerst etc..
Wat betreft criminele en andere onfrisse praktijken dat klopt, ik hoor daarvan genoeg van m'n echtgenote die afkomstig is van het land dat zo'n 1 miljoen Oekraïners een veilig onderkomen heeft gegeven.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6828
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 798 keer
Bedankt: 348 keer
Recent bedankt: 7 keer

Je denkt toch niet dat al die "jonge mannen en vrouwen" die hier nu al enkele jaren als "gasten" verblijven daarna nog veel zin hebben om allemaal terug naar hun thuisland te vertrekken om de boel daar terug op te bouwen?
Dat zou pas een vernieuwing zijn.
En je zal maar als 50-60 jarige de beste jaren van je leven opgeofferd hebben voor je land en daarbij veel leeftijdsgenoten zelfs hun leven hebben zien geven om - wanneer de rust is teruggekeerd - lijdzaam te moeten toekijken hoe de teruggekeerde "jonge generatie" daar dan de vruchten van komt plukken.

Dat is zo ongeveer hetzelfde als al die "jonge Turken" die online de democratie verdedigen en denken te weten waar de politie en het leger aan ten onder zijn gegaan maar zelf nog nooit één stap in de werkelijke vuurlinie hebben gezet. :roll:
Zoals ik al eerder schreef: luister niet naar hun woorden maar kijk naar hun daden.

Voor de gein heb ik hun recentere "commentaren" eens aan AI voorgelegd en gevraagd hoe ik daar - er van uitgaand dat ik een muzikaal geïnspireerd artiest zou zijn - op zou moeten reageren. Dus geen AI gegenereerde "muzak".
Dit was de respons van AI ter zake:

Disclaimer: niet geschikt voor goden met gevoelige teentjes noch de "slow-minded".
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
sukkelaar
Pro Member
Pro Member
Berichten: 266
Lid geworden op: 14 jul 2020, 23:06
Bedankt: 5 keer
Recent bedankt: 1 keer

ivob schreef: 1 dag geleden
sukkelaar schreef: 1 dag geleden dus ongeveer vergelijkbaar met de witte mars in de jaren 90
En kijk naar het resultaat dat dat heeft opgeleverd:
hervorming politie maar je mist het punt

7 miljoen mensen die tegen trump en zijn gruwel protesteren is echt wel heel veel volk
verhoudingsgewijs evenveel mensen protesteerden in de jaren 90 in belgie voor een politiehervorming, na de gruwel met de 6 meisjes, en kregen dit.

De manier hoe je afgeeft op Oekraïense oorlogsvluchtelingen is diep en dieptriest, past in de tijdsgeest die we met Trump mee maken
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6828
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 798 keer
Bedankt: 348 keer
Recent bedankt: 7 keer

Tja, de ene vluchteling is blijkbaar de andere niet.

En ik woon en leef in België en niet in Trumpland.
De geest die daar rondwaart is een gevolg van de verkiezingsuitslag in het daar geldende systeem (waar voor Trump blijkbaar geen meerderheid een probleem in zag) en het zal aan de daar wonende kiezers zijn om de geest terug in de fles te krijgen.

Net zoals het aan de Oekraïners is om hun land te verdedigen tegen een agressor ipv zich hier te komen "verschuilen".
Dus inderdaad geen respect voor gezonde jonge krachten (zowel mannen als vrouwen want we leven in een tijd van gendergelijkheid) die hun verantwoordelijkheid ontlopen en wiens president dan nog eens om de haverklap komt smeken dat het buitenland hem wel komt bijstaan.

Maar ieder zijn mening daarover. Dus wat is jouw reden dat je persoonlijk ginder niet gaat helpen maar wel genoeg tijd kan vrijmaken voor vrijblijvende online commentaar?
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12904
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 608 keer
Bedankt: 736 keer
Recent bedankt: 6 keer
Provider
Te Koop forum

Dat is wat kortzichtig want als het regent in...

Vandaag lezen we het volgende: Hoofd Strategie van Vlaams Belang waarschuwt links voor “totale oorlog”: “De VS lopen op tal van vlakken voor op ons”

De VS en de toestand aldaar wordt dus door sommigen gezien als voorbeeld ipv waarschuwing.

Voor de rest zie ik ook een opvallend verschil tussen beweren dat men de oorlog best opgeeft en dat er levens worden verspild maar als die levens niet willen verspild worden dan krijgen ze evengoed kritiek van dezelfden, soms meer kritiek dan de agressor in deze oorlog.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5400
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 774 keer
Bedankt: 159 keer
Recent bedankt: 1 keer

Oorlog of niet, als de Amerikaanse minister van oorlog tijdens een bezoek van Zelensky een das gaat dragen met de Russische kleuren dan kan je er toch iets van vinden.
Zeker wanneer J.D. Vance het dan nog nodig acht om te gaan reageren als een Youtuber er melding van maakt.



Toegevoegd na 11 uren 56 minuten 40 seconden:
Ondertussen is bekend geworden dat er helemaal geen ontmoeting tussen Trump en Poetin zal plaats vinden omdat.. Rusland z'n hakken in het zand zet en geen duimbreed wil toegeven dus de eisen vh eerste uur gelden nog steeds.
Om een lang verhaal kort te maken, Trump gaat weer af als een gieter.
Don '2 weeks' aka 'TACO' ,er valt geen rechte voor mee te ploegen.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Plaats reactie

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”