IPv6 pas in 2012-2013 bij Telenet

[philippe_d]

Op ipv6.he.net zie ik bovenaan alleen mijn Belgacom ipv4 adres .
Op http://www.kame.net zie ik de schildpad niet dansen (alleen de mosaic version) .

Wil dit zeggen dat ik geen ipv6 tunnel heb ?
Zegt de ipconfig van mijn laptop je iets?

Code: Selecteer alles

Windows IP-configuratie

   Hostnaam  . . . . . . . . . . . . : Netbook_Philippe
   Primair DNS-achtervoegsel . . . . : 
   Knooppunttype . . . . . . . . . . : broadcast
   IP-routering ingeschakeld . . . . : nee
   WINS-proxy ingeschakeld . . . . . : nee
   DNS-achtervoegselzoeklijst. . . . : fritz.box

Draadloos LAN-adapter voor Draadloze netwerkverbinding:

   Verbindingsspec. DNS-achtervoegsel: fritz.box
   Beschrijving. . . . . . . . . . . : Realtek RTL8191SE Wireless LAN 802.11n PCI-E NIC
   Fysiek adres. . . . . . . . . . . : 1C-4B-D6-4C-xx-xx
   DHCP ingeschakeld . . . . . . . . : ja
   Autom. configuratie ingeschakeld  : ja
   IPv6-adres. . . . . . . . . . . . : 2002:5bb6:b2d8:0:2cd9:2bbc:1df4:53fe(voorkeur) 
   Tijdelijk IPv6-adres. . . . . . . : 2002:5bb6:b2d8:0:d07f:ff99:56c2:2e9a(voorkeur) 
   Link-local IPv6-adres . . . . . . : fe80::2cd9:2bbc:1df4:53fe%23(voorkeur) 
   IPv4-adres. . . . . . . . . . . . : 192.168.178.24(voorkeur) 
   Subnetmasker. . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
   Lease verkregen . . . . . . . . . : dinsdag 18 januari 2011 18:24:38
   Lease verlopen. . . . . . . . . . : vrijdag 28 januari 2011 19:05:48
   Standaardgateway. . . . . . . . . : fe80::be05:43ff:fe45:9e4b%23
                                       192.168.178.1
   DHCP-server . . . . . . . . . . . : 192.168.178.1
   DHCPv6 IAID . . . . . . . . . . . : 219958230
   DHCPv6-client DUID. . . . . . . . : 00-01-00-01-12-E8-FF-5B-E0-CB-4E-2D-73-78
   DNS-servers . . . . . . . . . . . : fd00::be05:43ff:fe45:9e4b
                                       192.168.178.1
   NetBIOS via TCPIP . . . . . . . . : ingeschakeld

Ethernet-adapter voor Bluetooth-netwerkverbinding:

   Mediumstatus. . . . . . . . . . . : medium ontkoppeld
   Verbindingsspec. DNS-achtervoegsel: 
   Beschrijving. . . . . . . . . . . : Bluetooth-apparaat (Personal Area Network)
   Fysiek adres. . . . . . . . . . . : 00-22-43-FA-xx-xx
   DHCP ingeschakeld . . . . . . . . : ja
   Autom. configuratie ingeschakeld  : ja

Ethernet-adapter voor LAN-verbinding:

   Verbindingsspec. DNS-achtervoegsel: fritz.box
   Beschrijving. . . . . . . . . . . : Atheros AR8121/AR8113/AR8114 PCI-E Ethernet Controller
   Fysiek adres. . . . . . . . . . . : E0-CB-4E-2D-xx-xx
   DHCP ingeschakeld . . . . . . . . : ja
   Autom. configuratie ingeschakeld  : ja
   IPv6-adres. . . . . . . . . . . . : 2002:5bb6:b2d8:0:edfa:1aba:bfd5:457c(voorkeur) 
   Tijdelijk IPv6-adres. . . . . . . : 2002:5bb6:b2d8:0:c944:eb01:d930:5b2f(voorkeur) 
   Link-local IPv6-adres . . . . . . : fe80::edfa:1aba:bfd5:457c%11(voorkeur) 
   IPv4-adres. . . . . . . . . . . . : 192.168.178.21(voorkeur) 
   Subnetmasker. . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
   Lease verkregen . . . . . . . . . : dinsdag 18 januari 2011 18:27:06
   Lease verlopen. . . . . . . . . . : vrijdag 28 januari 2011 18:27:06
   Standaardgateway. . . . . . . . . : fe80::be05:43ff:fe45:9e4b%11
                                       192.168.178.1
   DHCP-server . . . . . . . . . . . : 192.168.178.1
   DHCPv6 IAID . . . . . . . . . . . : 234890776
   DHCPv6-client DUID. . . . . . . . : 00-01-00-01-12-E8-FF-5B-E0-CB-4E-2D-73-78
   DNS-servers . . . . . . . . . . . : fd00::be05:43ff:fe45:9e4b
                                       192.168.178.1
   NetBIOS via TCPIP . . . . . . . . : ingeschakeld

Tunnel-adapter voor isatap.{FC009B15-1759-4520-AD4C-54DB4FF3ED69}:

   Mediumstatus. . . . . . . . . . . : medium ontkoppeld
   Verbindingsspec. DNS-achtervoegsel: 
   Beschrijving. . . . . . . . . . . : Microsoft ISATAP Adapter
   Fysiek adres. . . . . . . . . . . : 00-00-00-00-00-00-00-E0
   DHCP ingeschakeld . . . . . . . . : nee
   Autom. configuratie ingeschakeld  : ja

Tunnel-adapter voor isatap.fritz.box:

   Mediumstatus. . . . . . . . . . . : medium ontkoppeld
   Verbindingsspec. DNS-achtervoegsel: fritz.box
   Beschrijving. . . . . . . . . . . : Microsoft ISATAP Adapter #2
   Fysiek adres. . . . . . . . . . . : 00-00-00-00-00-00-00-E0
   DHCP ingeschakeld . . . . . . . . : nee
   Autom. configuratie ingeschakeld  : ja

Tunnel-adapter voor LAN-verbinding* 9:

   Verbindingsspec. DNS-achtervoegsel: 
   Beschrijving. . . . . . . . . . . : Teredo Tunneling Pseudo-Interface
   Fysiek adres. . . . . . . . . . . : 00-00-00-00-00-00-00-E0
   DHCP ingeschakeld . . . . . . . . : nee
   Autom. configuratie ingeschakeld  : ja
   IPv6-adres. . . . . . . . . . . . : 2001:0:5ef5:79fd:1477:1fe8:3f57:4de7(voorkeur) 
   Link-local IPv6-adres . . . . . . : fe80::1477:1fe8:3f57:4de7%12(voorkeur) 
   Standaardgateway. . . . . . . . . : 
   NetBIOS via TCPIP . . . . . . . . : uitgeschakeld

[Trojan]

Mja, het is wel een geldig ipv6 adres van belgacom, maar ik veronderstel dat ze het verkeer ergens niet doorlaten.

Voorlopig zal je het nog met een tunnel moeten doen van sixxs of he.

[TomG]

Zoals ik al eerder schreef... dit is niet aan TN... als morgen Google, Facebook, Microsoft, ... hun websites plaatsen op alléén een IPv6 adres ... dan mag je zelf nog honderden miljoenen IPv4 adressen hebben, je zal ze niet meer kunnen bereiken.

- Dan moet je ook een PC / OS hebben die IPv6 ondersteunt.
- Dan moet je ook een router hebben die IPv6 ondersteunt.
- En voor zover ik het begrepen heb, kan je via een 6-4 tunnel altijd verbinden met het IPv6 Internet, zelfs indien jouw ISP nog geen (native) IPv6 ondersteunt ??

Die support heb je toch al sinds Windows XP (met service packs)? Denk niet dat nog veel oudere internet pc's in gebruik zijn.

Het probleem is ook zoals aangehaald wanneer een server/host op het internet (zei het Google, Facebook,...) enkel een ipv6 adres heeft, dit niet gemapt kan worden op een ipv4 adres. Omgekeerd wel, omdat voor ieder ipv4 adres een ipv6 adres zou kunnen bestaan.

[dupondje]

Telenet kan blijkbaar wel reeds verbinding maken met een server die enkel via IPv6 bereikbaar is.

Iemand die Telenet heeft kon zonder problemen via IPv6 verbinden naar mijn server.
Hij had een IP adres als 2002:xxxxx, ze doen dus blijkbaar 6to4 tunneling als server enkel op IPv6 bereikbaar is.

Zijn ip was: 2002:b277:dadd::b277:dadd

[ubremoved_539]

Telenet kan blijkbaar wel reeds verbinding maken met een server die enkel via IPv6 bereikbaar is.

Dit kan niet, want als een server enkel een IPv6 adres heeft dan kan je dat als IPv4 klant nooit specifieren !

[philippe_d]

Daarvoor zijn die (voorlopige) tunneloplossingen toch ?
Als IPv4 klant ga je met je IPv4 adres naar zo'n tunnel, daar krijg je een IPv6 adres en daarmee bezoek je een server die enkel via IPv6 bereikbaar is. Ik kan met mijn sixxs tunnel perfect op IPv6 Internet (dank Trojan voor de hint).

[ubremoved_539]

Tunnelen is iets anders... daar heb je een IPv6 adres (gekregen van je tunnel broker) dat over een IPv4 tunnel gaat, en uiteindelijk terug op internet komt als IPv6. Met andere woorden, je begint met IPv6 en stopt met IPv6... en dat werkt natuurlijk prima.

Bij TN krijg je tot op vandaag enkel maar een IPv4 adres (tenzij je dus ZELF tunneling zou opzetten) en zal je dus nooit IPv6-only hosts kunnen bereiken.

[whorre]

Telenet kan blijkbaar wel reeds verbinding maken met een server die enkel via IPv6 bereikbaar is.

Iemand die Telenet heeft kon zonder problemen via IPv6 verbinden naar mijn server.
Hij had een IP adres als 2002:xxxxx, ze doen dus blijkbaar 6to4 tunneling als server enkel op IPv6 bereikbaar is.

Zijn ip was: 2002:b277:dadd::b277:dadd

2002::/16 is de range die gereserveerd is voor 6to4. Dit is een automatisch tunneling mechanisme:
http://en.wikipedia.org/wiki/6to4

[lithion]

Ik ben het met Trojan eens: zolang Telenet genoeg IPv4 adressen heeft voor de komende jaren, dan is er toch geen probleem ? Blijkbaar hebben ze toch nog iets goed gedaan: ze hebben ervoor gezorgd dat ze een grote range IP adressen op voorraad hebben ....

Als ze een grote voorraad hebben aangelegd overtreden ze de RIPE-regels. Momenteel zijn nog niet alle vrije ranges uitgedeeld aan de registrars, dus Telenet kan wel nog aan ipv4-adressen geraken. Het is ook zo dat Telenet geen sterke groei meer heeft in het aantal internetaansluitingen, dus het aantal nieuwe ranges is redelijk beperkt.

[krisken]

Zolang ze nog ipv4 hebben kunnen ze hier inderdaad mee verder, maar een 6-to-4 gateway is een minimale must voor ELKE provider in mijn ogen. En geen ipv6 omdat ze nog genoeg ipv4 hebben...klinkt weinig innoverend!

[simon1205]

edit: krisken was mij voor

Ook al heeft telenet nog ipv4, als nieuwe websites(en dergelijke) enkel meer op ipv6 zullen draaien, dan zal je er niet gewoonweg aan die site geraken met ipv4

[honda4life]

op 2 februari is het gedaan bij IANA wat betreft IPv4 uit te delen

[lithion]

Zolang ze nog ipv4 hebben kunnen ze hier inderdaad mee verder, maar een 6-to-4 gateway is een minimale must voor ELKE provider in mijn ogen. En geen ipv6 omdat ze nog genoeg ipv4 hebben...klinkt weinig innoverend!

Laatste keer dat ik surfte via een Telenet lijntje was hun 6to4 relay beschikbaar (traceer maar naar 192.88.99.1). IPv6 only sites waren dus perfect bereikbaar.

[Trojan]

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_as ... ess_blocks

Om jullie even een idee te geven van hoeveel /8 er verspild zijn. Van alle bedrijven in deze lijst zijn er nog geen 5 van wie ik zou denken dat ze een volledige /8 kunnen gebruiken.

[philippe_d]

waw, interessante link ....
Each /8 block contains 16.777.216 addresses.

Als nu eens 10 van die jongens hun /8 block teruggeven, dan zijn er plots weer 160 miljoen IPv4 adressen
beschikbaar .
Sommigen hebben zelfs meerdere /8 blocks (AT&T, HP).
En de US Defence heeft 11 /8 blocks (184 miljoen adressen) of 120 IPv4 adressen voor iedere soldaat .

Philippe.

[krisken]

Philippe, zat ook dat laatste juist uit te rekenen

[honda4life]

Volgens mij is dat niet echt mogelijk, dit geeft problemen wat betreft routering denk ik

[krisken]

Routeringsproblemen zal dit niet geven...

[philippe_d]

Voorlopig zal je het nog met een tunnel moeten doen van sixxs of he.

Dat was een goede tip Trojan, dank je.
Ik heb intussen een IPv6 tunnel bij sixxs aangevraagd, en ook een subnet.
Nu krijgt mijn Fritzboxje het ganse subnet ter beschikking, zodat iedere PC op het LAN een eigen IPv6 adres krijgt uit dit subdomain.
Er gaat voor mij een nieuwe wereld open, the world of cool IPv6 stuff

PS. Mijn subnet is 2001:6f8:xxxx::/48
wellicht een domme vraag, maar wat wil die /48 zeggen ??

Philippe.

[ubremoved_539]

PS. Mijn subnet is 2001:6f8:xxxx::/48
wellicht een domme vraag, maar wat wil die /48 zeggen ??

Het aantal bits van het netwerk gedeelte (maw. daar waar je subnet mask overgaat van 1 naar 0). De overige bits zijn dus je hosts.

In IPv4 is een 255.255.255.0 dus een /24 omdat de eerste 24 bits het netwerk gedeelte zijn (en de laatste 8 je hosts).

De /xx notatie noemt men ook wel de CIDR notatie.

[krisken]

Dat je 65536 ip's hebt

[ubremoved_539]

Hoe kom je daar aan... volgens mij is (128 - 48) ^ 2 heel wat meer dan 65536.

Edit... Krisken is juist... IPv6 heeft een /64 prefix... dus het is (128 - 64 - 48) ^ 2 ... en da's inderdaad 65536.

[philippe_d]

Ik zal het maar niet narekenen en de experts geloven ....

Maar is dat ook geen verspilling ?
Ik vraag één IPv6 adres aan voor mijn thuisnetwerkje, krijg een subnet (2001:6f8:xxxx::/48) en dit blijkt dan 65.536 IP adressen te zijn. Ik kan hiermee niet alleen mijn straat, maar gans mijn dorp (sorry "Stad" sedert 2000 ) van IP adressen voorzien. Blijkbaar is IPv6 inderdaad onuitputtelijk ?

Philippe.

[ubremoved_539]

Aangezien IPv6 in princiepe geen NAT meer kent kom je tot dergelijke dingen.

Nu met 128 ^ 2 adressen mag je al serieus wat verspillen.

[krisken]

Ik zal het maar niet narekenen en de experts geloven ....

Maar is dat ook geen verspilling ?
Ik vraag één IPv6 adres aan voor mijn thuisnetwerkje, krijg een subnet (2001:6f8:xxxx::/48) en dit blijkt dan 65.536 IP adressen te zijn. Ik kan hiermee niet alleen mijn straat, maar gans mijn dorp (sorry "Stad" sedert 2000 ) van IP adressen voorzien. Blijkbaar is IPv6 inderdaad onuitputtelijk ?

Philippe.

Zin om even hoofdpijn te krijgen Philippe? Reken maar eens mee dan :

An IPv6 /32 is 2^16 (65536) /48 subnets, which in turn are each 2^16 /64 subnets. A /64 is 2^64 addresses, the square of the size of the entire IPv4 Internet. It took me a while to find a calculator that would actually give the expanded result – 18,446,744,073,709,552,000.

I have looked into different IPv6 subnet lengths but because ARIN wants to assign /32s to ISPs and wants the ISP to allocate out a /48 per customer it hasn’t been a pressing issue as of yet.

[whorre]

Even voor de duidelijkheid: een /48 zijn wel degelijk 2 ^ 80 (en dus niet 80^2 of 2^16) IPv6 adressen. Het is correct dat er nooit subnets van kleiner dan /64 worden gemaakt. De reden hiervoor: in IPv6 zijn de eerste 64 bits de 'network identifier' en de laatste 64 bits de 'host identifier'. Een netwerk is dus altijd een /64. Dit maakt onder andere stateless autoconfiguration mogelijk.

Als je dus van sixxs een /48 krijgt, dan kan je zelf nog 2 ^ (64-48) = 2 ^ 16 = 65536 netwerken definiëren met daarin telkens 2^64 IPv6-adressen. In een typisch thuisnetwerk gebruik je daar momenteel maar een netwerk van. Bedenk echter dat je in de toekomst misschien ook een netwerk wil definiëren voor al je huishoudtoestellen of voor al je mediatoestellen, etc.

Waarom deelt men dan nu geen kleinere blokken uit, men kan daarna toch extra blokken bijgeven? Dat klopt, maar dan krijg je een versnippering van de adresruimte, wat de routeringstabellen een stuk groter en minder efficiënt maakt. Stel je voor dat er adressen met dezelfde postcode over verschillende gemeenten in het ganse land verspreid zouden zitten, dat zou voor de post ook niet meer werkbaar zijn.

Om alles een beetje in perspectief te plaatsen: een /48 is een 65536 maal kleiner deel van de IPv6-koek dan 1 IPv4 adres van de IPv4-koek. ISPs krijgen typisch één (of enkele) /32. Verhoudingsgewijs te vergelijken met 1 (of enkele) IPv4 adres(sen). Bovendien wordt momenteel op het hoogste niveau nog maar een beperkt deel van de koek uitgedeeld. De (global unicast) adressen die nu uitgedeeld worden zijn in de range 2000::/3. Als blijkt dat men te gul is geweest, kan men nog een aantal keer herbeginnen en dan kleinere blokken uitdelen (4000::/3, 6000::/3, 8000::/3, A000::/3 en C000::/3 zijn ook nog bedoeld voor global unicast).

Het is ook nog niet zeker of de ISPs een /48 aan elke klant gaan geven. Waarschijnlijk wel aan hun zakelijke klanten, maar het zou kunnen dat residentiële klanten een /60 of zelfs een /64 zullen krijgen.

[ubremoved_539]

Daarnet nog gevonden op http://klantenservice.telenet.be/conten ... n-met-ipv6 ... staat wel in de initiele post, maar bij deze dus ook een link naar hun support pagina's.

Wanneer zal Telenet starten met IPv6?

Naar verwachting zal Telenet rond 2012 - 2013 geleidelijk aan IPv6 introduceren, naast het bestaande IPv4-adres. Alle Telenet-internetklanten krijgen dan én een IPv4- én een IPv6-adres. Wanneer uiteindelijk iedereen een IPv6-adres heeft, zal het IPv4-internet stilaan uitdoven. Dit is een proces dat jaren in beslag kan nemen.

Telenet biedt de garantie dat zijn klanten de volgende jaren gebruik kunnen blijven maken van IPv4 ondersteunde diensten.

[Trojan]

Één ipv6 adres of een /64 zoals het IANA voorziet?

[lithion]

Of een /56?

[Trojan]

Dan zie ik het liever groots, een /48!

[krisken]

Een /48? Jij wilt zeker iedere mier in je tuin een eigen IP geven?

[lithion]

pakt dan een /32. Kan je ieder stofdeeltje een ip adres geven.

[depeje]

Dan moet je roomba maar een traceroute doen om te weten waar die moet gaan vegen.

[lithion]

LOL

[ubremoved_539]

Nu TN reeds IPv6 heeft geactiveerd bij een aantal klanten... is er iemand die hier al iets mee gedaan heeft ?