Energiecrisis 2022.

Discussieforum over energiebedrijven (elektriciteit en gas), zonnepanelen, windenergie en andere.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6425
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 772 keer
Bedankt: 324 keer
Recent bedankt: 10 keer

Doch we hebben in 2008-2009 geïnvesteerd in 2 zp installaties, dat was toen nog verschrikkelijk duur want samen bijna goed voor 45k€ voor 8400wp met een opbrengst van 6500kwh per jaar en ja die leveren een rendement op maar amper 2-3% zeker niet de woekerwinsten die je soms leest id kranten. 
Vreemd.
Maar was het nu 2008 of 2009? Ik mag toch aannemen dat de installatie niet over 2 jaar werd gelegd?
Had je dan geen 40% belastingsvoordeel en voor 20 jaar 450 € certificaten per geproduceerde kWh?
Had je tot medio 2015 dan al niet 6-7 jaar gratis elektriciteit zonder enige kost (terugdraaiende teller en geen prosumententarief)?
Dan heb je pech en had je beter nog een paar jaar gewacht (maar dat kon je in 2008 niet weten) want enkele jaren later kreeg je die voordelen wel en werden er wel degelijk woekerwinsten gemaakt op het investeren in een PV installatie.

Je kan je beter ook gaan voorbereiden op eigen productie van bevloeiings- en drinkwater.
Zie mijn vorige opmerking over de gevolgen van de klimaatchaos.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/08/05 ... euw-hitte/
Sommige hun euro begin al te vallen:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/08/05 ... k-droogte/

Hoewel Vlaanderen al geruime tijd bekend staat als één van de droogste regio's binnen de EU:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/08/05 ... erstanden/

Is dit blijkbaar voor de Vlaamse overheid nog geen aanleiding om echt in actie te komen.
Iets voor na de weldoende vakantie?
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6882
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 355 keer
Bedankt: 282 keer

https://blogs.imf.org/2022/08/03/how-eu ... gy-prices/

Duitsland (cfr O. Scholtz) heeft alvast deze aanbeveling goed begrepen en zal via fiscaliteit waarschijnlijk hieraan tegemoetkomen...
Scarlet Loco, OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6425
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 772 keer
Bedankt: 324 keer
Recent bedankt: 10 keer

In België heb je, voor elektriciteit, toch ook al sociale energietarieven voor de laagste inkomens?
En voor gas en elektrictiet een fiscale maatregel voor iedereen: 21% BTW naar 6% BTW.
En een verwarmingspremie voor stookolie en voor iedereen een energiepremie van 100€ verrekend via de elektricteitsfactuur (vrij te besteden).
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6882
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 355 keer
Bedankt: 282 keer

Tja, 100€ voor iedereen, dus ook voor vader Decroo!!!
Scarlet Loco, OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8028
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer
Bedankt: 740 keer

wied schreef:Tja, 100€ voor iedereen, dus ook voor vader Decroo!!!
Valt die ook onder het sociale tarief?
MacMini M1 - MacMini M2 - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6425
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 772 keer
Bedankt: 324 keer
Recent bedankt: 10 keer

wied schreef:Tja, 100€ voor iedereen, dus ook voor vader Decroo!!!
Inderdaad.
Waarom zou je specifiek vader Decroo daarvan uitsluiten?
Het wordt verrekend via de elektriciteitsfactuur.
En met die 100 €, vrij te besteden, kan dan iedereen nog individueel zelf beslissen wat hun ermee doen => eigen energie mee betalen, eens goed van gaan eten, afhankelijk van je voorkeur 2 gram cocaïne, 10 gram cannabis en een 12-tal doses LSD extra mee scoren, schenken aan een sociaal doel (al dan niet met fiscaal voordeel),.....
Voor vader Decroo wat extra haver of een extra rondje op café (al zal er dan toch niet teveel volk aanweizg mogen zijn)?

Soit, iedereen welke dit ontvangen heeft kan er vrij mee doen wat hij wil. Als je denkt dat je het zelf niet nodig hebt zal niemand je tegen houden het over te schrijven op rekening van een goed doel en wanneer dit erkend is zelfs er nog extra fiscaal voordeel* mee te bekomen dat je dan weer extra kan besteden aan goede doelen. Dat is net het mooie eraan: je kan er zelf de, eventueel rechtstreekse sociale, bestemming van bepalen.

* https://financien.belgium.be/nl/particu ... /giften#q2
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4326
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 130 keer
Bedankt: 173 keer
Recent bedankt: 1 keer

ivob schreef:afhankelijk van je voorkeur 2 gram cocaïne, 10 gram cannabis en een 12-tal doses LSD extra mee scoren
Je bent precies goed op de hoogte van de prijs :lol:
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 2 keer

Wat bij Anders GAan LEVen al niet kan komen kijken.
Afin, bij sommigen allicht.

't Zal wel zijn dat een enkeling een andere kijk op de wereld heeft. :angel:
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6425
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 772 keer
Bedankt: 324 keer
Recent bedankt: 10 keer

DarkV schreef: Je bent precies goed op de hoogte van de prijs :lol:
Klopt.
Het is 2022 en maakt ook deel uit van de dagdagelijkse realiteit.
Breed geïnformeerd zijn, er zijn wel meer crises dan louter de energiecrisis, kan nooit kwaad.

Soit, het ging over het vrij kunnen besteden van de energiepremie.
Om alle misverstanden te vermijden, ik heb de mijne niet besteed aan verdovende middelen van welke aard ook.Je kan er immers geen fiscaal attest voor krijgen. :P
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
tom35
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 787
Lid geworden op: 20 apr 2009, 19:40
Uitgedeelde bedankjes: 34 keer
Bedankt: 56 keer
Recent bedankt: 4 keer

ivob schreef:
Doch we hebben in 2008-2009 geïnvesteerd in 2 zp installaties, dat was toen nog verschrikkelijk duur want samen bijna goed voor 45k€ voor 8400wp met een opbrengst van 6500kwh per jaar en ja die leveren een rendement op maar amper 2-3% zeker niet de woekerwinsten die je soms leest id kranten. 
Vreemd.
Maar was het nu 2008 of 2009? Ik mag toch aannemen dat de installatie niet over 2 jaar werd gelegd?
Had je dan geen 40% belastingsvoordeel en voor 20 jaar 450 € certificaten per geproduceerde kWh?
Had je tot medio 2015 dan al niet 6-7 jaar gratis elektriciteit zonder enige kost (terugdraaiende teller en geen prosumententarief)?
Dan heb je pech en had je beter nog een paar jaar gewacht (maar dat kon je in 2008 niet weten) want enkele jaren later kreeg je die voordelen wel en werden er wel degelijk woekerwinsten gemaakt op het investeren in een PV installatie.

Je kan je beter ook gaan voorbereiden op eigen productie van bevloeiings- en drinkwater.
Zie mijn vorige opmerking over de gevolgen van de klimaatchaos.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/08/05 ... euw-hitte/
Sommige hun euro begin al te vallen:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/08/05 ... k-droogte/

Hoewel Vlaanderen al geruime tijd bekend staat als één van de droogste regio's binnen de EU:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/08/05 ... erstanden/

Is dit blijkbaar voor de Vlaamse overheid nog geen aanleiding om echt in actie te komen.
Iets voor na de weldoende vakantie?
Niks vreemd..
Waarom die agressieve reactie.
Die zijn wel degelijk over 2 installaties en 2 jaar gespreid gelegd. Daar waren verschillende redenen voor maar die doen niet ter zake..
Wat het rendement betreft, ik zit aan 3% niet meer, ondanks de belastingvoordelen en de gsc.. maar goed, ongetwijfeld ga je dat ook weer niet geloven en zal er wel weer een heel bladzijde commentaar komen.
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8028
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer
Bedankt: 740 keer

tom35 schreef:... maar goed, ongetwijfeld ga je dat ook weer niet geloven en zal er wel weer een heel bladzijde commentaar komen.
Ik vrees hetzelfde als jij tom35
MacMini M1 - MacMini M2 - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6425
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 772 keer
Bedankt: 324 keer
Recent bedankt: 10 keer

tom35 schreef:Niks vreemd..
OK.Bedankt voor de toelichting.
Dan gingen de reacties waar je het over had niet over jouw soort installatie.
Maar er zijn wel degelijk installaties waar een zeer hoog rendement op werd en wordt gehaald. Daar is ook niets vreemd of verkeerd aan want gewoon de toen geldende regels. Zonder gegeven details waarom wel of niet valt daar verder niets over te zeggen.
Als men nu eens eindelijk begon met de kretologie in daden om te zetten.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
gumibear
Plus Member
Plus Member
Berichten: 110
Lid geworden op: 14 aug 2021, 20:56
Bedankt: 2 keer

Ik dacht daarstraks gelezen te hebben dat de gasprijs-futures op $3000 per 1000 m3 stond terwijl dit enkele jaren geleden minder dan $400 per 1000 m3 bedroeg. Hoe dan ook, het plafond is nog verre van bereikt. De realiteit is dat de overtijdse kerncentrales wel eens iets te vaak zouden kunnen komen stil te liggen, de gasbevoorrading het laat afweten (de reserves voor de winter zijn niet eens genoeg aangevuld) en dat als er wind noch zon is het afschakelplan realiteit wordt.

Het afschakelplan op Wikipedia:
Concreet wordt het land ingedeeld in acht geografische schijven, die elk overeenstemmen met 500 à 750 MW, samen ongeveer 40 % van de totale netwerkcapaciteit. De schijven vallen niet noodzakelijk samen met gemeente- of gewestgrenzen. Schijf acht is in het plan als eerste aan de beurt. Blijft de nood hoog, dan volgt schijf 7, daarna schijf zes, enzovoort. Bij herhaalde afschakeling worden de schijven afgewisseld (7 in plaats van 8, enzovoort). In principe gebeurt de afschakeling tijdens de piek (tussen 17 uur tot 20 uur), desnoods langer. En indien nodig kunnen zelfs meerdere schijven tegelijkertijd worden afgeschakeld. In principe probeert het plan provinciehoofdplaatsen en stadscentra van gemeenten met meer dan 50.000 inwoners te ontzien."

De consequenties zijn misschien iets minder helder dan op het eerste zicht lijkt. Geen TV, geen was, geen microgolf, ... allemaal evident. Maar ook, je hebt dan wel een laptop maar de schermen die eraan hangen kan je vergeten. Als het meezit kan internet via een opgezette hotspot die hopelijk geen congestieproblemen ervaart op een mobiel netwerk waar plots iedereen in de buurt op moet. De waren in de diepvriezer zullen stilaan ontdooien. Met een beetje geluk moet je een maandvoorraad niet in 3 dagen opeten :? Veel verwarmingssystemen op verbranding vereisen voor de regeling, sensoren, pomp, enz. een minimale hoeveelheid elektriciteit. Ik som hier enkel problemen op die voor sommige misschien nog niet eens grootste zorgen zullen zijn (inflatie 20%, criminaliteit door armoede en gebrek aan beveiliging zoals licht en sensoren die uitvallen, ...). Dit is niet het einde van de wereld maar ik hoop alvast dat iedereen hier al eens goed over nagedacht heeft. Voorbereidingen tref je voor en niet tijdens de storm. Ik zou ook niet echt te koop zitten lopen met bijvoorbeeld een houtvoorraad van 3 jaar achterin de tuin. Als kleine dieven niet aan de haal gaan met dit nieuwe goud dan misschien wel de overheid. Herinner u de P2/P3-mondmaskers bij het begin van Corona die in beslag werden genomen en waar ge ne halve crimineel waart als ge een doos had liggen terwijl diezelfde overheid (ons Maggie en Sciensano) ze een jaar eerder nog allemaal had opgebrand.

In tijden van nood kent m... is het ieder voor zich :!:
De oplossing voor de exploderende energieprijzen is zo simpel als het maar zijn kan. Rond de tafel gaan zitten met Rusland, hier en daar een toegevingske, Nord Stream 2 opendraaien et voila! Easy peasy lemon squeezy.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6425
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 772 keer
Bedankt: 324 keer
Recent bedankt: 10 keer

Ik zal er waarschijnlijk overgelezen hebben maar waar en wanneer is de Belgische overheid ergens een huis binnengevallen om een voorraad mondmaskers in beslag te nemen? Hier staat diezelfde doos, iets leger, er nog altijd hoor en niemand aan de deur gehad noch op straat aangesproken hoe en waar die mondmaskers vandaan kwamen.
Met een voorraad hout ga je als "kleine dief" ook niet onopgemerkt aan de haal hoor.

En zoals je wel terecht aanhaalt, voorbereiden doe je je voor een crisis. Dan heb je in tijden van echte nood wel je handen vrij om anderen bij te staan.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 2 keer

De Finnen hebben zich ferm voorbereid hé ivob. :lol:

Daar kunnen we wat van leren!!

Ik ben eens benieuwd hoever ze in België de kernreactoren daadwerkelijk gaan afbreken!

Afbeelding
Bron: Electricity price statistics
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12477
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 591 keer
Bedankt: 720 keer
Recent bedankt: 10 keer
Te Koop forum

Ordon schreef: 22 aug 2022, 18:39 De Finnen hebben zich ferm voorbereid hé ivob. :lol:

Daar kunnen we wat van leren!!
Maar niets van wie op hun univ's zit blijkbaar :lol:

Wat we kunnen leren van de Finnen is op tijd beginnen aan de oplossing van een probleem zodat je niet voor voldongen feiten staat als het probleem zicht stelt. Voor de rest hebben we er weinig aan.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 2 keer

Haha,

Lees toch maar eens goed in het topic "Kerncentrales in de energiemix".

De huidige kernreactoren reviseren én nieuwe bouwen.
Dat moeten we leren van de Finnen.

Jouw natte droom, alle kernreactoren sluiten en vervangen door aardgascentrales, is stilletjes aan een heuse nachtmerrie aan het worden.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12477
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 591 keer
Bedankt: 720 keer
Recent bedankt: 10 keer
Te Koop forum

We hebben al problemen om de 2 meest recente terug te laten uitbaten.

Nieuwe bouwen? We kunnen nog geen station bouwen in 30 jaar tijd, of een brug/tunnel en jij begint over een kerncentrale. Zelfs indien we zo'n bedrijf zouden vinden dan nog is het veel te laat dat die centrale in gebruik kan genomen worden.

Zoals ik al zei, je moet op tijd beginnen ipv 20 jaar in de zetel liggen en dan op het einde roepen dat het de fout van anderen is.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 2 keer

Zever in pakskes dat het te laat zou zijn om nieuwe kernreactoren te bouwen.

Maak alvast niet de fout om dat laten uit te baten: dan zijn de winsten weer weg.
Idem windmolens en zonnepaneelparken.

We kunnen in oktober al beginnen met één te reviseren.
Begin volgend jaar de volgende.

Dan zijn die twee netjes klaar tegen eind 2025. 8)

Geef die tegenstanders een schup om wat boompjes gaan te planten.
Hebben we ook nodig. :lol:
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16362
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1192 keer
Recent bedankt: 13 keer

Ordon schreef: 22 aug 2022, 19:31 Zever in pakskes dat het te laat zou zijn om nieuwe kernreactoren te bouwen.
Een kerncentrale is niet zoals een boom.
Het beste moment om een boom te planten, was 20 jaar geleden.
Het 2de beste moment om een boom te planten is vandaag. Dan heb je er over 20 jaar iets aan.

Voor kerncentrales, toch met de huidige technologie, vrees ik dat de beste moment al achter ons ligt.
HE is zo goedkoop, dat het kerncentrales gewoon uit de markt prijst.
En als kerncentrales enkel mogen/moeten draaien als HE onvoldoende beschikbaar is, dan zullen de kosten (voornamelijk vaste kosten) gespreid moeten worden over minder draaidagen en dus de kosten nog sterker doen oplopen.
Investeren in nieuwe kerncentrales zou betekenen dat je vandaag kan inschatten wat er in de komende 80 jaar gaat gebeuren: 30 jaar om te palaveren en te bouwen (en deels opnieuw te beginnen, zo blijkt) en dan 50 jaar uitbating.
Over 30 jaar en nog meer over 80 jaar staan we al zoveel verder dat de kans groot is dat we meewarig kijken naar de domme beslissing om zo'n super dure en niet flexibele centrale te bouwen, met massa's verdoken kosten en nog nazorg voor 100,000 jaar.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 2 keer

En "vergeet" de huidige in je redenering op te nemen.
Typisch...

Ge "vergeet" eveneens de erbarmelijke berekeningen die opgeleverd werden door de "100% hernieuwbare" club.
Ze geraken niet eens binnen op het IPCC.
Zo slecht!
Laatst gewijzigd door Ordon 22 aug 2022, 19:51, in totaal 1 gewijzigd.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16362
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1192 keer
Recent bedankt: 13 keer

Ordon schreef: 22 aug 2022, 19:31 Maak alvast niet de fout om dat laten uit te baten: dan zijn de winsten weer weg.
Maak alvast niet de fout om iets zelf uit te baten: dan ben je scheidsrechter en aandeelhouder op hetzelfde moment.
Dat zoiets een slechte combinatie is, weet iedereen met boerenverstand.

En als het nog niet duidelijk is: kijk naar de telecommarkt in BE, de rol van het BIPT en vergelijk dat met de ons omliggende landen.
Dat soort incestueuze relatie wil je niet met een inherrent gevaarlijke kerncentrale.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 2 keer

De Zweden doen dat succesvol.
Kan dus zeker wel.
Bovendien is er supranationaal toezicht.
Kijk maar naar Oekraïne.
Daar zien we dat er normaliter ook internationaal toezicht is.

Ik heb het gevoel dat je nogal snel alles zwartgallig inziet.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16362
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1192 keer
Recent bedankt: 13 keer

Ordon schreef: 22 aug 2022, 19:53 Bovendien is er supranationaal toezicht.
Dat toezicht is er ook voor de telecommarkt. En we worden maar gedeeltelijk op de vingers getikt over de onafhankelijkheid van het BIPT en de regering legt het oordeel koudweg naast zich neer.
Opnieuw: dat soort strontbeheer wil je niet met nucleaire centrales, het afval en de ontmantelingskosten die daarmee gepaard gaan.

Engie heeft de centrale lang genoeg als melkkoe mogen gebruiken, dat ze nu dan ook maar opdraaien voor alle daarin gelinkt kosten. Tot 100.000 jaar in de toekomst.
Maar diezelfde politici die al 20 jaar niets deden, zijn nu "plots" akkoord gegaan om de factuur van die ontmanteling én de factuur van het afval bij "de gemeenschap" te leggen.
En dan zijn er nog - verder intelligente - UB'ers die pleiten voor meer van dat soort ongedekte gigafacturen.

Zwartgallig?
Helemaal niet. Het is gewoon zoals het er in BE aan toe gaat.
Misschien niet in Zweden, maar zeker wel in België.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6425
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 772 keer
Bedankt: 324 keer
Recent bedankt: 10 keer

Ging dit topic niet over de energiecrisis 2022?

Wat gaan nieuwe kerncentrales daaraan verhelpen? Die zijn er nu nl. niet. Om de mogelijkheden daarvan te bespreken bestaat er al een ander topic.
Wat gaat het reviseren van de bestaande daaraan verhelpen? Zelfs als ze allemaal gereviseerd worden ben je nog geen stap verder dan de bestaande situatie => energiecrisis in 2022. Behalve voor wie in hele mirakels gelooft gaat er voor het einde van dit jaar geen enkele bestaande Belgische nucleaire centrale gereviseerd zijn. Er bestaat trouwens al een topic om over de rol van kernenergie in de energiemix in de toekomst te discussiëren.

Maar deze discissie lost geen enkel van de problemen gesteld in dit topic op noch zal het de eindconsumenten die daarvan afhankelijk zijn hun factuur dit jaar met één euro verlichten.

Soit, on topic zijn de huidige kerncentrales, vooral deze in Frankrijk, wel een deel van het huidige probleem.

Wat betreft één van de politieke gezagsdragers in België en zijn uitspraken over de volgende 5-10 winters in België, zou de man meer weten over de onderhandelingen met Engie? Van waar deze plotse toch niet al te geruststellende uitspraken? Als land kunnen we dit aan? Wat is het plan om dit aan te kunnen?
Laatst gewijzigd door ivob 22 aug 2022, 20:12, in totaal 1 gewijzigd.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 2 keer

@heist_175
Owh, volgens jou gaat het BIPT die kernreactoren in Oekraïne controleren. :lol:

Haha, heist op zijn best.

Wat ge er allemaal niet moet bijsleuren om je punt trachten te maken...

Straks ga je ook nog vertellen dat de Belgen minder betalen voor hun elektriciteit dan de Finnen?
Natuurlijk niet.
De Finnen betalen stukken minder per kWh zoals te zien in de figuur die ik hiervoor vermeld heb.

De Duitsers met al hun "hernieuwbare energie" betalen nog meer!
gumibear
Plus Member
Plus Member
Berichten: 110
Lid geworden op: 14 aug 2021, 20:56
Bedankt: 2 keer

ivob schreef: 22 aug 2022, 18:03 Ik zal er waarschijnlijk overgelezen hebben maar waar en wanneer is de Belgische overheid ergens een huis binnengevallen om een voorraad mondmaskers in beslag te nemen? Hier staat diezelfde doos, iets leger, er nog altijd hoor en niemand aan de deur gehad noch op straat aangesproken hoe en waar die mondmaskers vandaan kwamen.
Met een voorraad hout ga je als "kleine dief" ook niet onopgemerkt aan de haal hoor.

En zoals je wel terecht aanhaalt, voorbereiden doe je je voor een crisis. Dan heb je in tijden van echte nood wel je handen vrij om anderen bij te staan.
https://www.hln.be/antwerpen/antwerpse- ... edia.be%2F
"Antwerpse slager verkoopt mondmaskers aan 50 euro per stuk: politie neemt lading in beslag en schenkt alles aan ziekenhuis". Persoonlijk vind ik die woekerprijzen niet proper laat staan dat ik mij hiertoe zou verlagen maar privaat bezit is privaat bezit.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20200502_04942467
De Economische Inspectie heeft meer dan 17.000 mondmaskers en zo’n 450 gelaatsschermen in beslag genomen van ondernemer Marc Pairon. Hij verkocht die - tot donderdag nog - in zijn tuincentrum in Aartselaar.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/05/27 ... ebreke-ov/
Een Limburgse doe-het-zelfzaak gaat de Belgische Staat in gebreke stellen. Het gaat over mondmaskers die in beslag zijn genomen eind april. De doe-het-zelfzaak was toen al een maand dicht maar verkocht wel nog mondmaskers en mondkapjes. De volledige stock, bijna 4.000 stuks, werd eind april in beslag genomen. "Dat gebeurde door de diensten van de bevoegde minister maar was niet gedekt door een koninklijk besluit, dus door de regering, en dat is in strijd met de wet", zegt advocaat Tom Thijssen. "Bijzondere tijden vragen bijzondere maatregelen maar de overheid moet zich wel aan de wet houden."

Voor zover ik mij kan herinneren was het inderdaad niet op particulier niveau maar op niveau van zelfstandigen, buurtwinkels en winkels. Maar de kans dat je als particulier over een aanzienlijke voorraad mondmaskers beschikte is weliswaar een pak kleiner dan de kans dat je over een aanzienlijke voorraad houtblokken beschikt.

En feit is dat een jaar eerder diezelfde overheid die gretig de handen legde op voorraden her en der, de 10 jaar eerder aangelegde strategische voorraad tegen SARS had opgebrand zonder dat daar reden toe was (het was goedkoper om ze op te branden dan ze te stockeren). Kortzichtigheid compenseren door diefstal vind ik dat en er is geen reden om aan te nemen dat dit zich niet nog zou voordoen.

Zijt ge wat vooruitziend en hebt ge een houtvoorraad van enkele jaren of een enorme tank met diesel/mazout (nu de prijzen nog kunstmatig laag staan door het op de markt brengen van de Amerikaanse strategische olievoorraden alsook de suïcidale zelfopgelegde importrestricties die pas vanaf december ingaan) dan zou ik dat alvast niet te hard van de daken schreeuwen.

Want voor ge het weet wordt uw zorgvuldig bijeengespaarde reserveoptie in beslag genomen en "weggeschonken" in het "algemeen belang".
De oplossing voor de exploderende energieprijzen is zo simpel als het maar zijn kan. Rond de tafel gaan zitten met Rusland, hier en daar een toegevingske, Nord Stream 2 opendraaien et voila! Easy peasy lemon squeezy.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6425
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 772 keer
Bedankt: 324 keer
Recent bedankt: 10 keer

Samengevat: eerst geef je toe dat je het een en ander door elkaar gehaald hebt (er zijn bij particulieren helemaal geen mondmaskers in beslag genomen) om vervolgens dat ook nog eens te extrapoleren naar een totaal andere situatie (van zelfstandigen die er, zacht uitgedrukt, de kantjes aflopen om dubieuze handel te drijven tijdens een crisissituatie naar particulier rechtmatig verworven bezit voor eigen gebruik) en dan, als besluit, er nog een deel eigen aannames aan te koppelen.
Tja, alle ingrediënten voor een goede complotdenker zijn dan inderdaad aanwezig.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
gumibear
Plus Member
Plus Member
Berichten: 110
Lid geworden op: 14 aug 2021, 20:56
Bedankt: 2 keer

ivob schreef: 23 aug 2022, 17:35 Samengevat: eerst geef je toe dat je het een en ander door elkaar gehaald hebt (er zijn bij particulieren helemaal geen mondmaskers in beslag genomen) om vervolgens dat ook nog eens te extrapoleren naar een totaal andere situatie (van zelfstandigen die er, zacht uitgedrukt, de kantjes aflopen om dubieuze handel te drijven tijdens een crisissituatie naar particulier rechtmatig verworven bezit voor eigen gebruik) en dan, als besluit, er nog een deel eigen aannames aan te koppelen.
Tja, alle ingrediënten voor een goede complotdenker zijn dan inderdaad aanwezig.
"In een winkel in de Nationalestraat werden mondmaskers verkocht aan 9,99 euro per stuk en een uitbater van een winkeltje in Deurne bood mondmaskers aan voor 3 euro per stuk."

Bij 3 euro per stuk kan je niet meer spreken over "zacht uitgedrukt, de kantjes aflopen om dubieuze handel te drijven". Feit is dat de overheid toen in overdrive is gegaan om her en der beslag te leggen op een product dat zeer schaars was daar haar eigen toedoen. Het verschil is dat er toen nagenoeg geen grote partijen mondmaskers in particulier bezit waren terwijl dat voor hout momenteel wel zo is. Of de aanname van inbeslagnames van partijen hout of andere energiebronnen in particulier bezit werkelijkheid zal worden zal de komende winterperiode uitwijzen. Ik hoop alvast dat ik ongelijk krijg.
De oplossing voor de exploderende energieprijzen is zo simpel als het maar zijn kan. Rond de tafel gaan zitten met Rusland, hier en daar een toegevingske, Nord Stream 2 opendraaien et voila! Easy peasy lemon squeezy.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6425
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 772 keer
Bedankt: 324 keer
Recent bedankt: 10 keer

Ik ben er 100% zeker van dat je ongelijk krijgt.
Ik zie ze hier al aan de deur staan met een huiszoekingsbevel om gekapte bomen op te eisen en deze manu militari in beslag te nemen en af te voeren. Op basis van welke wetsovertreding en welk misdrijf zal dat dan zijn? Dat wordt lachen.
Ze mogen er altijd een paar zelf komen uitdoen, wegvoeren, verzagen en klieven. Dan moet ik het zelf niet meer doen. :-D :-D :-D
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Djohnnie
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 41
Lid geworden op: 05 okt 2009, 19:53
Uitgedeelde bedankjes: 3 keer
Bedankt: 5 keer
Provider

ivob schreef: 05 aug 2022, 09:14 Dat was dus net mijn vraag, wat is een gemiddeld Vlaams gezin en wie betaalt er zo'n energierekeningen dan.
Thx voor het beantwoorden van de vraag.
En goed dat je er maatregelen tegen neemt. :thumbs:
Ik heb de berekening toevallig gisteren gemaakt op vraag van m'n partner. Wij verbruiken ongeveer 4500kWh Elektriciteit en 10000kWh gas per jaar. Eindafrekening vorige december was rond de €2000. De jaren ervoor was dat meestal tussen €1200 en €1500. Komende december schat ik rond de €6000 uit te komen. Mijn voorschot werd in januari automatisch gewijzigd van €350/3 maanden naar €1200/3 maanden waarna ik het zelf heb aangepast naar €600/3 maanden. Ik heb momenteel niet de angst dat we de afrekening op het einde van het jaar niet zouden kunnen betalen, maar het blijft natuurlijk jammer van het geld. Wij sparen samen gemiddeld tussen de €2000 en €3000 per maand, wat we dan sporadisch uitgeven aan leuke dingen of verbouwingen aan onze woning van 1979. De energiefactuur zal daar nu ook deel van uitmaken. Gelukkig valt onze afrekening ook samen met de moment dat we onze eindejaarspremies uitbetaald krijgen en terugtrekken van de belastingen. Ik zie mezelf als middenklasse als ik vergelijk met vrienden en collega's.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6425
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 772 keer
Bedankt: 324 keer
Recent bedankt: 10 keer

Djohnnie schreef: 27 aug 2022, 09:31 Ik heb de berekening toevallig gisteren gemaakt op vraag van m'n partner. Wij verbruiken ongeveer 4500kWh Elektriciteit en 10000kWh gas per jaar. Eindafrekening vorige december was rond de €2000. De jaren ervoor was dat meestal tussen €1200 en €1500. Komende december schat ik rond de €6000 uit te komen.
Bedankt voor de info.
Ik zou je dan aanraden, volledig vrijblijvend, om een vergelijkende energietest voor elektriciteit en gas te doen.
Zo kan je misschien op jaarbasis al vlug een paar duizend euro nutteloze uitgaven besparen en kan je de eindejaarspremie aan leukere zaken besteden.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
svermassen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2302
Lid geworden op: 21 nov 2004, 20:05
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 60 keer

Djohnnie schreef: 27 aug 2022, 09:31 Ik heb de berekening toevallig gisteren gemaakt op vraag van m'n partner. Wij verbruiken ongeveer 4500kWh Elektriciteit en 10000kWh gas per jaar. Eindafrekening vorige december was rond de €2000. De jaren ervoor was dat meestal tussen €1200 en €1500. Komende december schat ik rond de €6000 uit te komen.
Hoe kom je aan dat bedrag? Via de V-test zit ik rond de 4.500 EUR :-o
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12477
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 591 keer
Bedankt: 720 keer
Recent bedankt: 10 keer
Te Koop forum

https://www.hln.be/buitenland/bouw-van- ... ~a3c721d8/
Bouwheer is het Franse EDF, maar die is nog op zoek naar private investeerders.
De totale kostprijs zou immers minstens 20 miljard pond (22,9 miljard euro) bedragen.
Maar nu worden dus vraagtekens geplaatst bij het dure en tijdrovende project. De nieuwe centrale zou immers pas binnen tien jaar klaar zijn.
Onvoldoende investeerders, duur, vertraging,... waar hebben we dat nog gehoord.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6425
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 772 keer
Bedankt: 324 keer
Recent bedankt: 10 keer



En hoogst waarschijnlijk ook nog eens bijna allemaal alleen in hun vervoermiddel op vier wielen?
Van een echte "crisis" nog altijd niet veel te merken in het openbaar domein.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16362
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1192 keer
Recent bedankt: 13 keer

ivob schreef: 07 nov 2022, 10:55 Van een echte "crisis" nog altijd niet veel te merken.
Vraag het eens aan de retailsector :).

Of vraag het aan een grootbank, die hebben gedetailleerde informatie over hoeveel betalingen en voor welke bedragen: zowel online betalingen (zonder terminal) als kaart-betalingen (met terminal).

Bij Arjen Lubach liet de hoofdeconoom van ING NL zo'n grafiekje zien. Normaal krijg je dat soort informatie niet of pas veel later te zien.
Afbeelding
https://www.npostart.nl/de-avondshow-me ... ON_1344483

Of als je kenissen hebt bij krediet(her)verzekeraars: die slapen nu ook niet meer zo goed als tijdens de coronacrisis :).
Gebruikersavatar
cadsite
userbase crew
userbase crew
Berichten: 6904
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 322 keer
Bedankt: 720 keer
Recent bedankt: 7 keer
Provider
Te Koop forum

ivob schreef: 07 nov 2022, 10:55 Van een echte "crisis" nog altijd niet veel te merken in het openbaar domein.
Mocht er een alternatief zijn, ik zou je redenering volgen, maar dat is er gewoon quasi niet.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6425
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 772 keer
Bedankt: 324 keer
Recent bedankt: 10 keer

heist_175 schreef: 07 nov 2022, 11:03 Vraag het eens aan de retailsector :).
Heeft weinig zin want die hebben altijd een reden om te klagen.
De eersten in de rij om een reden te vinden om geen belastingen te moeten betalen als ze winst maken.
Maar ook bij de eersten in de rij om overheidssteun te vragen als de winsten eens dalen.
M.a.w. het gaat blijkbaar nooit "goed" in de retailsector. Al zie je dat niet aan hun levensstijl. :angel:

Wanneer je er aan gewend bent geraakt dat de sky the limit is (en zelfs dat niet) en energie tegen belachelijk lage prijzen en masse kan aangeleverd worden vraagt het voor sommigen natuurlijk een hele aanpassing om terug met de voetjes op de grond terecht te komen.
En dan nog. Blijkbaar nog steeds niet overal "noodzaak" om met de deuren open te verwarmen, straten en etalages in een zee van licht te laten baden, spullen te blijven aanprijzen die eigenlijk niemand echt nodig heeft om gewoon te leven,......
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16362
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1192 keer
Recent bedankt: 13 keer

Hey, het lijken wel boeren, of de horeca :), al zijn die nóg beter in klagen & zagen langs de ene kant, om langs de andere kant een massa subsidies en privileges te krijgen.
De retailsector kan (nog) niet zo goed lobby'en (of fantaseren) als de boeren en de horeca.

Benieuwd welke (drog)redenen ze in BE/VL weer gaan verzinnen om het mestactieplan te kelderen, of de stikstofcrisis.
Boeiend ook in NL, daar spelen dezelfde discussies (mest, stikstof, teveel dieren, ...): hier vervuilen om dan te kunnen exporteren en als er bijstellingen komen moord en brand schreeuwen.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6425
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 772 keer
Bedankt: 324 keer
Recent bedankt: 10 keer

cadsite schreef: 07 nov 2022, 11:05 Mocht er een alternatief zijn, ik zou je redenering volgen, maar dat is er gewoon quasi niet.
Voor de een niet, voor de ander weer wel.
Waaruit volgt dat de een altijd een probleem heeft en anderen bijna nooit.
Het is maar hoe creatief men met veranderende omstandigheden kan omgaan.

Toegevoegd na 4 minuten 29 seconden:
heist_175 schreef: 07 nov 2022, 11:50 Hey, het lijken wel boeren, of de horeca :), al zijn die nóg beter in klagen & zagen langs de ene kant, om langs de andere kant een massa subsidies en privileges te krijgen.
De retailsector kan (nog) niet zo goed lobby'en (of fantaseren) als de boeren en de horeca.

Benieuwd welke (drog)redenen ze in BE/VL weer gaan verzinnen om het mestactieplan te kelderen, of de stikstofcrisis.
Boeiend ook in NL, daar spelen dezelfde discussies (mest, stikstof, teveel dieren, ...): hier vervuilen om dan te kunnen exporteren en als er bijstellingen komen moord en brand schreeuwen.
Er is en se niets mis met handel die verdwijnt omdat ze eigenlijk, als het erop aan komt, overbodig is.
Mensen zullen in de eerste plaats blijven kopen waar ze niet echt zonder kunnen en laten wat in tijden van voorspoed eigenlijk nutteloze prularia zijn om het geld blijvend te laten rollen.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Plaats reactie

Terug naar “Energie en duurzame ontwikkeling”