Energie prijzen worden sneller dan verwacht duurder

[cadsite]

Met voorschotten kan je mensen "vanalles" wijsmaken.

Inderdaad.
Hoe vaak hoor je niet "ik betaal niet veel voor stroom/gas, want ik krijg elk jaar terug".

[heist_175]

Of "ik betaal maar €100 per maand", maar dat betekent helemaal niets als je nadien nog een dikke factuur krijgt of net heel wat moet terugkrijgen.

[Tomby]

- tareif berekening: welke index en dan beide parameters (a en b, zie hoger) - voor variabele tarieven -> hocuspocus-indexen zou ik gewoon negeren, als je hebt niet begrijpt, neem het dan niet

Dat is wel heel simplistisch voorgesteld. Voor bijna iedereen zijn die indexen hocus-pocus. Maar ook zijn ze totaal onvoorspelbaar. Zit je met een index op spot price, weet je dat je ongeveer een eerlijke prijs betaalt in de zin van dat je verbruik in een gegeven maand ook aangerekend wordt via de gasprijs in die maand. Maar je zit ook met van die kwartaal indexen/tarieven. Ik had vroeger zo ene bij Eneco. Voor elk nieuwe kwartaal werd gekeken naar de laatste maand van het vorig kwartaal. Dus de prijs in Q4 2022 is op basis van de gemiddelde TTF103 (of zoiets) in september. Als de prijzen de komende maanden zouden zakken, zit je daar dus wel serieus gesjareld. Omgekeerd, moesten de prijzen de komende maanden ineens weer fors stijgen, zit je bij Eneco met lagere prijzen voor okt/nov/dec dan bij de concurrentie.

Vandaar ook dat die vergelijkingen bij VTest e.d. zo een gigantische verschillen maand na maand opleveren.

[heist_175]

In een vergelijking die ik gemaakt heb in juni dit jaar, hadden bijna alle leveranciers BELPEX als index.
De tarieven van de leveranciers met BELPEX-index kon je dus 1:1 vergelijken.

Maar perfect is het zeker niet als je tussen verschillende indexen begint te vergelijken: ahead/forward, gerealiseerd, maandelijks, per kwartaal, ...

[Nob]

Hierbij een reeks tweets (omgevormd tot 1 thread) dat wel interessant kan zijn voor de mensen hier.
Het is een hele boterham om door te nemen, maar het is goed onderbouwd met cijfers.

https://threadreaderapp.com/thread/1567 ... 63680.html

spoiler: het zier er niet zo goed uit voor de energievoorziening in Europa en de schuld is eerder het beleid dan de oorlog in Oekraïne.

[Mini-me]

Kan mij iemand het grote verschil uitleggen tussende KWh prijzen die ik tergvind op de engie website (https://www.engie.be/nl/energie/elektri ... oorwaarden), en de V-test berekening?
Beide documenten/simulatie heb ik vandaag gechecked/uitgevoerd...

Engie:

V-Test:

[Vaganzza]

De V-Test doet de berekening op basis van een vermoedelijk jaarvooruitzicht bij de variabele tarieven. ze zeggen dat dat juister is, maar natuurlijk is ook dat moeilijk te voorspellen...

Engie zal het berekenen met de huidige maandprijs van het variabele tarief. Dat is evenmin juist, want in de winter kost die meer en in de zomer minder (in een normale periode, we zullen zien wat het dit jaar geeft).

Die variabele tarieven zijn maw in feite niet te berekenen/voorspellen. Eender welke berekening zegt dus in feite niets.

[heist_175]

Engie kijkt naar het huidige tarief, enkel gebaseerd op Endex303.
VREG kijkt naar de evolutie van de prijzen, zoals de futuresmarkt het nu aangeeft, gebaseerd op data van eind augustus (voor de maand september). Aangezien de energieprijzen eind augustus sky high stonden, houdt de prognose in hun berekening rekening met die sky high tarieven voor de toekomstige maanden.

Het absolute prijsniveau is niet wat u interesseert, wel het relatieve.
Hoe verhoudt het contract van Engie zich tot andere leveranciers.

- Enkelvoudig = 0,2000 + 0,0925 x Endex303
- Tweevoudig dag = 0,2000 + 0,1080 x Endex303
- Tweevoudig nacht = 0,2000 + 0,0519 x Endex303

Bolt

Belpex * 1,0693 + 8,38

BELPEx en ENDEX zijn niet dezelfde index, maar zullen wel gelijkaardig evolueren.
Het is aannemelijk dat BOLT duurder is dan Engie, omdat zowel de vaste kost (0,2 <> 0,838) als de parameter bij de index minder interessant is
dag: 0,0925 <> 0,10693
dag/nacht: 0,1080/0,0519 <> 1,0693

[Mini-me]

Als ik het contract (correct?) lees, wordt het tarief wel slechts ieder trimester aangepast.
Zo zou, mocht je een contract afnemen in Oktober, het tarieven van Oktober moeten gelden voor de rest van het jaar:

(2) De aangeboden variabele prijs kan in de loop van de maand wijzigen
(bv. door schommelingen in beschikbaarheid van elektriciteit op de
markt). De prijs die wordt geafficheerd op engie.be op de datum van
intekening op het contract geldt. De prijzen zijn geldig voor alle
contracten die afgesloten worden in September 2022 en die ten
laatste ingaan de laatste dag van de 6de maand na intekening op het
contract.
De prijs voor elektriciteit wordt trimestrieel geïndexeerd. De
indexatieparameter is gebaseerd op het rekenkundig gemiddelde van
de dagelijkse quoteringen ICE Endex onder de rubriek «Belgian
Power Base Load Futures», tijdens het trimester voorafgaand aan het
trimester van levering (hierna Endex303). De parameter Endex 303,
uitgedrukt in €/MWh, wordt berekend en gepubliceerd door ENGIE
(zie engie.be). De parameter Endex303 die van toepassing is tijdens
het 3de trimester van 2022 bedraagt 228,22€/MWh.
De formules excl. btw van toepassing voor September 2022 zijn:
- Enkelvoudig = 2,8350 + 0,1119 x Endex303
- Tweevoudig dag = 3,2840 + 0,1339 x Endex303
- Tweevoudig nacht = 1,9380 + 0,0943 x Endex303
- Uitsluitend nacht = 1,9380 + 0,0943 x Endex303

[wied]

https://www.bnr.nl/nieuws/politiek/1048 ... buitenland

Follow the money: in NL wordt dat gedaan door Pieter Omtzigt. In feite toont hij aan dat staats-gas verkocht wordt aan een derde partij onder vorm van langlopende contracten, en tegen een prijs die geheim moet blijven!!!

[CCatalyst]

China krijgt veel meer gas dan ze nodig hebben voor hun energievraag - onder meer dankzij de bouw en ingebruikname van nieuwe kerncentrales - en verkopen hun overschot aan de EU.

Dankzij de artificieel hoge gasprijs in de EU - die nog steeds onnodig gekke sprongen maakt bij de minste boe of ba en die de Europese Commissie onder druk van lobbyisten niet wil begrenzen - maakt China zo meer dan honderd miljoen dollar pure winst. Per levering.

Ongelofelijk welke kapitalen geld er momenteel aan recordtempo verdwijnen uit de EU.

[wied]

Tja, en dat alles op muziek gezet door een bondgenoot!!!

[CCatalyst]

De tweede helft van september was koud. Te koud* voor de tijd van het jaar.

Gevolg: heel wat Europese landen, onder meer uiteraard het onze, verbruiken veel meer gas dan gepland. Indien deze trend doorgezet wordt, riskeren we echt onvoldoende gas te hebben. Maw: er werd nog niet veel bespaard, en de echte kou moet nog komen...

Goede nieuws: de eerste helft van oktober lijkt toch wat normaler qua temperaturen te gaan verlopen dan de voorbije helft.

*graag gaf ik cijfers om deze realiteit te ondersteunen, maar het KMI heeft helaas nog steeds geen rapport van september gepubliceerd, even geduld dus aub. Nochtans: bij te warme of droge maanden kunnen ze niet snel genoeg rapporten publiceren (vaak zelfs al "voorlopige" rapporten voor de maand om is).

[boonpwnz]

Ik heb nog steeds geen verwarming aan gehad dus ik zou niet weten hoe ik mijn gasverbruik kan verminderen.

[Jack Daniels]

Follow the money: in NL wordt dat gedaan door Pieter Omtzigt. In feite toont hij aan dat staats-gas verkocht wordt aan een derde partij onder vorm van langlopende contracten, en tegen een prijs die geheim moet blijven!!!

Pieter Omtzigt, een man met een gigantische dossierkennis. Zelfs Mark Rutte moet hem vaak antwoorden schuldig blijven. Politici zoals Pieter Omtzigt, daar zouden er veel meer van moeten zijn. Ik kijk graag naar filmpjes op YT met al zijn bijdragen, uiteenzettingen,... De video over de gasprijs die bedrijfsgeheim zijn staat eveneens op YT, die had ik een tijdje geleden al gezien.

[Ordon]

@CCatalyst

Het lijkt erop dat het anders gaat uitpakken deze winter...

Een cruciale vraag deze winter: zijn de weergoden ons gunstig gezind? Het voorlopige antwoord is ‘neen’

Helaas, de weergoden lijken ons nét deze winter in de steek te laten. De komende maanden dreigen kouder dan normaal te worden. Met minder wind en regen. Dat voorspelt het Europees weerinstituut ECMWF. Slecht nieuws voor gezinnen die willen besparen op hun gasfactuur.

Raken we heelhuids door onze eerste winter zonder Russisch gas? Het antwoord op die vraag hangt af van de Europese beleidsmakers. Zij hebben zich de laatste maanden het vuur uit de sloffen gelopen om de strategische voorraden te vullen, om nieuwe leveranciers te vinden en om gas te besparen. Maar, het antwoord op die vraag hangt ook nauw samen met een andere vraag: welk weer krijgen we deze winter? Zo banaal kan een historische crisis soms zijn.

De hoop is dat we de winter straks behoorlijk probleemloos doorkomen met behulp van de goedgevulde gasvoorraden, mild weer ‘dankzij’ de klimaatopwarming en een stevige verlaging van het gasgebruik door gezinnen en bedrijven die onbetaalbare facturen willen vermijden. Het nachtmerriescenario is dat Europa getroffen wordt door uitzonderlijk vriesweer dat de prijzen de lucht injaagt en mogelijk zelfs de gasbevoorrading in gevaar brengt.

Hoge druk

Wat het zal worden, dat kan niemand vandaag al met zekerheid zeggen. Maar de eerste voorspellingen vallen tegen. Volgens het weerinstituut ECMWF (European Centre for Medium Weather Forecasts) zal West-Europa in november en december wellicht te maken krijgen met hoge druk. Hoge druk die waarschijnlijk zal zorgen voor koudere temperaturen, minder wind en minder regen dan normaal. Helaas dus.

“Je krijgt dan niet alleen wat kouder weer dan normaal, maar ook minder energie uit windmolens en waterkrachtcentrales.”

Bron: De Morgen

Misschien moet men dat voor de HE-fanclub (Herhaal Eens) nog wat duidelijker schrijven.

[duizend]

Follow the money: in NL wordt dat gedaan door Pieter Omtzigt. In feite toont hij aan dat staats-gas verkocht wordt aan een derde partij onder vorm van langlopende contracten, en tegen een prijs die geheim moet blijven!!!

Hahaha, de wied en ivob kwekken lustig hun favoriete slogans verder “follow the money”
Maar een naam hebben we nog steeds niet…

[ivob]

Misschien moet men dat voor de HE-fanclub (Herhaal Eens) nog wat duidelijker schrijven.

Voorspellingen, zeker inzake weer, moeten zich uiteraard nog altijd bewijzen in de praktijk.
Maar wijst een hoge drukgebied en minder regen meestal ook niet op meer zon?
Persoonlijk toch liever berenkoud met een strakke blauwe lucht dan zo'n grijs kwakkelweer als vorige winter.

Na de - inzake zon - triestige septembermaand 2022 (hier de slechtste productie septembermaand in 9 jaar) ziet het eerste deel van oktober er al weer beter uit (en kan de CV nog een tijdje op non-actief blijven).

[wied]

@duizend

Denken dat één naam, zoals in een James Bond film, voldoende is om regeringen te doen dansen is wel erg simpel...

[CCatalyst]

Het lijkt erop dat het anders gaat uitpakken deze winter...

Seizoensvoorspellingen zijn 50% van de keer juist. Bovendien worden de kaarten nog geschud zolang er nog restanten van Atlantische orkanen bij ons passeren, en dat seizoen is nog niet ten einde.

Hogedruk betekent in de regel idd dat de mensen dan niet depressief zullen worden van het weer, maar wel van hun energiefactuur. Desondanks is de kans het hoogst op een klassieke vleesch-noch-visch lagedruk winter van 5-10 graden met wekenlang (mot)regen en vijftig tinten grijs aan de hemel.

Soit, KMI heeft ondertussen dan toch het rapport van september online gezet:
* Bevestigt wat hierboven staat: derde decade nieuw record kou in de referentieperiode (11,3 C; normaal 14,2 C).
=> eerste 13 dagen waren warmer dan normaal, laatste 17 dagen waren allemaal kouder dan normaal
=> deze kou heeft er voor gezorgd dat de maand in haar geheel te koud eindigt, ook al was het in het begin van september dus nog warm (tot meer dan 30 graden in Ukkel).
=> Maand: 14,9 C; normaal 15,2 C.
* Natter dan normaal (104,8 mm; normaal 65,3 mm)
* Meer neerslagdagen dan normaal (20 dagen; normaal 14,1 dagen)

Het was geen goede maand voor HE. Daarmee wil ik niet zeggen dat HE niets opgebracht heeft, wel dat het in een normale september veel meer opbrengt:
* Sombere maand (136u zon; normaal 154u)
* Zeer lage gemiddelde windsnelheid (2,6 m/s; normaal 3,1 m/s)

[duizend]

@duizend

Denken dat één naam, zoals in een James Bond film, voldoende is om regeringen te doen dansen is wel erg simpel...

En zo gaat het gewouwel rustig verder he.
Geef dan de belangrijkste namen van het groepje, geef bvb al eens een shortlist.

Omgekeerd, namen citeren van wie het NIET is dat kan doen jullie dan wel.

Of geef gewoon toe dat jullie er geen flauw benul van hebben wie “ze” zijn.

[ivob]

Het was geen goede maand voor HE. Daarmee wil ik niet zeggen dat HE niets opgebracht heeft, wel dat het in een normale september veel meer opbrengt:
* Sombere maand (136u zon; normaal 154u)
* Zeer lage gemiddelde windsnelheid (2,6 m/s; normaal 3,1 m/s)

Wanneer je louter naar de verwarmingsfactuur kijkt dan was september 2022 (voor wie in een minder goed geïsoleerde woning woont en zijn energie extern moet aankopen) ook niet al te goed. Daarvoor neem je beter de graaddagen in acht:
Normaal telt september 55 graaddagen (volgens de 16,5°C equivalent).
In 2020 waren het er 32, in 2021 slechts 21 maar dit jaar 77.

Op jaarbasis was het tot nu toe dan weer niet zo slecht.
Normaal zouden we op 30/9 gemiddeld aan 1436 graaddagen moeten zitten.
In 2020 zaten we toen op 1164, in 2021 aan 1492 en dit jaar aan 1245.

[wied]

@duizend

Hoofdrolspelers zijn haast zonder twijfel Big Oil, in NL bijvoorbeeld gedirigeerd door de overheid en Shell/Exxonmobile. In tegenstelling met de oliecrisis van 1973 spelen banken ditmaal een meer belangrijke rol gezien de mogelijkheden van de nieuwe digitale high-tech industrie. En omdat de koers van de €, yuan en pond onderuit gaan tov de $ is er mogelijk weinig twijfel dat de US vlijtig aan alle knoppen zit te draaien. Bitcoin daarentegen lijkt onverwacht genoeg erin te slagen om stand te houden temidden al dat geweld. Misschien wil iemand anders een poging doen om verder hardop te denken...

[duizend]

Weeral geen namen wied, enkel bedrijven en instellingen.

Big oil, wie is dat, namen, geen bedrijfsnamen
Banken, wie is dat, namen please
De overheid in Nederland, wie is dat, namen, …

[Matt555]

https://www.hln.be/economie/te-veel-wan ... ~af6323c2/

Te veel wanbetalers: energieleverancier Bolt voert klantenstop in in Brussel en Wallonië

Brusselaars en Walen die een nieuwe energieleverancier zoeken, moeten vanaf vandaag niet langer bij het Belgische energieplatform Bolt aankloppen. Voorlopig neemt het bedrijf geen nieuwe klanten uit die regio’s aan. Dat meldt ‘Bruzz’.
SVM 04-10-22, 19:45 Laatste update: 20:07 Bron: Belga

[wied]

https://www.bvn.tv/programma/nieuwsuur/VPWON_1334665/

Het was te verwachten dat NL het duitse voorbeeld zou volgen, want daar was al eerder beslist om 200 miljard over te maken aan de energiebedrijven. Als 80-jarige weet ik nog goed hoe Martens&Co meer dan een decenium nodig had om onze staatsschuld van 1.000 miljard naar meer dan 9.000 miljard BF te laten oplopen!

[ivob]

Ik heb nog steeds geen verwarming aan gehad dus ik zou niet weten hoe ik mijn gasverbruik kan verminderen.

Ik heb niet eens een gasaansluiting. Maar wat je niet verbruikt moet je ook niet afrekenen. Lijkt me dus eerder een "luxeprobleem".

Toegevoegd na 1 minuut 57 seconden:

Te veel wanbetalers: energieleverancier Bolt voert klantenstop in in Brussel en Wallonië

Wel iets andere situatie dan in Vlaanderen.
In Brussel en Wallonië moet de leverancier voor de wanbetalers opdraaien. Ook voor de gederfde netkosten van de netbeheerders.
Was eerst als maatregel bedoelt om klanten te beschermen maar krijgt nu een averechts effect gezien steeds meer leveranciers zich dan uit de markt terugtrekken. In het Brussels Gewest kan je nu alleen nog maar kiezen tussen Engie en TotalEnergies.

[Avenger 2.0]

Te veel wanbetalers: energieleverancier Bolt voert klantenstop in in Brussel en Wallonië

Wel iets andere situatie dan in Vlaanderen.
In Brussel en Wallonië moet de leverancier voor de wanbetalers opdraaien. Ook voor de gederfde netkosten van de netbeheerders.
Was eerst als maatregel bedoelt om klanten te beschermen maar krijgt nu een averechts effect gezien steeds meer leveranciers zich dan uit de markt terugtrekken. In het Brussels Gewest kan je nu alleen nog maar kiezen tussen Engie en TotalEnergies.

En beide zullen hun prijzen zo aanpassen (verhogen) dat ze de verliezen van enkele wanbetalers ruimschoots kunnen compenseren

[svermassen]

Total Energies doet dat sowieso al.
De voorschotten kunstmatig verhogen met een uitleg die op geen kl*t*n trekt.
Ze laten de mensen dus ook gewoon geen keuze meer.
Voor ons geval was het niet zo erg, enkel dat ik nu 5 maanden op mijn afrekening moest wachten en nog eens 3 weken om bijna 1.000 EUR terug te krijgen.
Maar ik kan mij voorstellen dat velen in de problemen geraken en dat is dus ook weer geen oplossing.

[cadsite]

Bij mij is het helemaal het omgekeerde.
Ik betaal nu €90 voorschot voor gas. Als ik het voorschot wil aanpassen kan ik enkel kiezen voor een bedrag tussen €10 en €30.

[ivob]

Hangt gewoon af van je leverancier.
Ik heb gewoon eind december 2021 een mail gestuurd naar mijn energieleverancier dat volgens mijn prognoses ik begin oktober 2022 (datum meteropname) geen te betalen verbruik verwacht, waarop binnen de week de voorschotten naar nul werden teruggebracht.
Mijn prognose bleek te kloppen. Alleen nog afwachten wat het verschil in afrekening zal zijn tussen mijn werkelijk gemeten waarden (en wisselende kostprijzen in die periodes) en het toegepaste RLPO-profiel.

Anderzijds ken ik huishoudens waar Mega zonder enige waarschuwing de kwartaalvoorschotten met factor 10 had verhoogd (van 150 € voor gas en elektro naar 1500 €) omdat ze "ervan uit gingen dat er meer verbruik zou zijn" . Gelukkig kon het voorschot daar ook teruggebracht worden naar 150 €.

[Matt555]

https://www.hln.be/binnenland/staatswaa ... ~a54d4bfe/

Staatswaarborgen om wankelende energieleveranciers recht te houden

Federaal minister van Energie Tinne Van der Straeten (Groen) heeft woensdag op een elektronische ministerraad groen licht gekregen voor een noodmaatregel die nieuwe faillissementen op de Belgische energiemarkt moet vermijden. Door de energiecrisis zitten een aantal energie­leveranciers en -handelaars met financieringsproblemen voor komende winter.

Dat schrijven De Tijd en L'Echo vandaag.
IB 06-10-22, 04:14

Als banken hen geen nieuwe leningen meer willen toekennen, zullen ze bij de federale overheid kunnen aankloppen voor een staatswaarborg, vernam De Tijd. Die overheidsgarantie moet hen toelaten toch voldoende bank­financiering te vinden om de moeilijke winter te overbruggen

Ook winstgevende bedrijven kunnen zo in de problemen komen als ze bij banken onvoldoende kredieten krijgen om hun aankopen voor komende winter af te dekken.

De waarborgregeling moet voldoende zekerheid opleveren zodat banken toch de nodige kredietlijnen toestaan. Leveranciers en tussenpartijen, zoals elektriciteits- en gashandelaren, kunnen voor 70 procent van het te lenen bedrag een staatsgarantie krijgen. Het risico voor de bank blijft zo beperkt tot 30 %

[wied]

https://www.bvn.tv/programma/buitenhof/VPWON_1332228/

De veelzijdigheid van dit programma (staatsliberalisme, geld&energie, internationale politiek...) maakt weer eens duidelijk waarom iemand als BDW graag deel zou uitmaken van de "zuidelijke nederlanden"

[CCatalyst]

Onderzoek door De Tijd toont aan dat de energiecrisis grotendeels artificieel in stand gehouden wordt doordat de Vlaming al sinds april voor zijn gas tot het driedubbele van de prijs betaalt waaraan het door de leveranciers werkelijk aangekocht wordt.

Dit komt omdat de gasprijzen die de burgers betalen door de leveranciers doorgaans gekoppeld wordt aan een veel duurdere index dan de index die ze gebruiken om het gas zelf aan te kopen. De index die ze gebruiken om te kopen is gebaseerd op hoe de leveringen van ons gas ook werkelijk gebeuren: vloeibaar aardgas via tankers in Zeebrugge. De index die ze gebruiken om aan ons te verkopen is daarentegen gebaseerd op import van Rusland via pijpleidingen, ook al verkopen ze vandaag geen kubieke meter aardgas dat uit Rusland komt. De Vlaming betaalt dus de prijs van gas dat sterk onderhevig is aan wat Rusland uitspookt, terwijl het gas dat hij geleverd krijgt daar helemaal niet onderhevig aan is.

Om een voorbeeld te geven: de index die de leveranciers gebruiken om te kopen legt de dagprijs momenteel op 23,7 euro per megawattuur. De index waaraan ze verkopen legt de prijs op 68,5 euro per megawattuur. Het verschil... is winst voor de leverancier.

Interessant is dat er ook enkele gasleveranciers zijn die de goedkopere index gebruiken om te kopen en te verkopen. TotalEnergies, Elegant en Octa+ worden bij naam genoemd. Evenwel wensen deze leveranciers natuurlijk ook mee te pikken in de winsten die momenteel in de energiesector gemaakt worden en rekenen zij veel hogere marges of vaste kosten aan in hun tariefformules, zodat er uiteindelijk amper prijsverschil is met het gros van de leveranciers die de veel duurdere index gebruiken.

De onderzoekers hebben hierover vragen gesteld aan het CREG. De energieregulator heeft bevestigd dat een gezin gemiddeld 400 EUR per jaar te veel betaalt voor gas, en heeft inzage gegeven in communicatie waarbij zij van dit prijsverschil al voor de zomer melding maakten bij de federale regering, in het bijzonder bij de minister van energie, Tinne van der Straeten. Evenwel ontving het CREG geen enkele reactie. Merk op dat er ook een belangenconflict om de hoek loert: enkele van de gasleveranciers die de hoge prijzen rekenen zijn tegelijk in de running om de gascentrales te bouwen waar Tinne van der Straeten op rekent om het Agalev-strijdpunt van de kernuitstap waar te kunnen maken.

Ondertussen betaalt de Vlaming al maandenlang veel te veel voor zijn energie, terwijl de federale regering zich hier perfect van bewust is.

[heist_175]

Sommigen, incl DeTijd, zijn er toch altijd als de kippen bij om TVDS voor de leeuwen te gooien .
Het probleem van de Dutch TTF is geen BE probleem, maar een EU-probleem.
Er wordt, veel te traag, aan gewerkt. DE ligt dwars, maar onder druk van IT, BE en nog wat andere landen, blijft het dossier (te traag) vooruitgaan.

Wat een onderzoekers overigens .
Een probleem dat al maanden op EU-niveau besproken wordt, wordt plots "ontdekt" door onderzoekers .
Toch een beetje hilarisch.

[ivob]

Ondertussen betaalt de Vlaming al maandenlang veel te veel voor zijn energie, terwijl de federale regering zich hier perfect van bewust is.

Niets nieuws onder de zon.
Een Vlaming maakt graag kabaal over de rekeningen, belastingen,..... die hij moet betalen maar doet er zelf weinig aan om de situatie te keren. Ze vinden het blijkbaar leuk om nodeloos te veel te betalen. Geeft ze een onderwerp om over te kunnen klagen.
Moest het niet zo triestig zijn voor zij die er niets aan kunnen doen was het bijna een grap: de Europeaan laat zich als bliksmeafleider een buitenlandse vijand aanpraten die de meesten nog nooit van dichtbij gezien hebben terwijl hun door hun eigen westerse energiemaatschappijen dag na dag genaaid worden waar ze zelf bijstaan. Uiteraard met de Vlaming op kop. Die laat zich zelfs soms voorschotfacturen aansmeren die weinig realistisch zijn.

[wied]

@CCatalyst

Dat is exact het perverse spel waarnaar Pieter Omtzigt (NL parlementslid) wil verwijzen i.v.m. gascontracten die "geheim" moeten blijven...
En of onze overheid op de hoogte is van dit hele circus!!!

@duizend

Indien je de gebeurtenissen in UK gevolgd hebt, moet het duidelijk zijn wie daar baas-boven-baas is gebleken...

[Tomby]

Dit komt omdat de gasprijzen die de burgers betalen door de leveranciers doorgaans gekoppeld wordt aan een veel duurdere index dan de index die ze gebruiken om het gas zelf aan te kopen. De index die ze gebruiken om te kopen is gebaseerd op hoe de leveringen van ons gas ook werkelijk gebeuren: vloeibaar aardgas via tankers in Zeebrugge. De index die ze gebruiken om aan ons te verkopen is daarentegen gebaseerd op import van Rusland via pijpleidingen, ook al verkopen ze vandaag geen kubieke meter aardgas dat uit Rusland komt. De Vlaming betaalt dus de prijs van gas dat sterk onderhevig is aan wat Rusland uitspookt, terwijl het gas dat hij geleverd krijgt daar helemaal niet onderhevig aan is.

Ik ben hier toevallig naar het contract van mijn schoonmoeder aan het kijken, en dat te vergelijken met mijn contract. We zitten allebei bij Engie. Haar Engie Easy contract is op basis van TTF103, de Engie Direct van mij ZIG DAM. De verschillen blijken enorm te zijn . Zij gaat voor oktober tem december meer dan 21c/kWh betalen, terwijl ik in september 'slechts' 12c betaalde en het in oktober nog minder zal zijn aangezien de prijs de voorbije weken serieus gezakt is. Ik zou haar beter ook snel overzetten naar Direct.

[UBremoved_15318]

..., de Engie Direct van mij ZIG DAM. De verschillen blijken enorm te zijn . Zij gaat voor oktober tem december meer dan 21c/kWh betalen, terwijl ik in september 'slechts' 12c betaalde en het in oktober nog minder zal zijn aangezien de prijs de voorbije weken serieus gezakt is.....

Prijssimulatie op Engie tussen bv Flow en Direct, Flow is voor mijn verbruik 20/maand duurder, maar als ik dan de tariefkaarten bezie, Flow aan 23€c/kWh en Direct aan 13€c/kWh (dit voor oktober) dan weet ik het ook niet waarom het het verschil zo weinig is.

[Tomby]

Prijssimulatie op Engie tussen bv Flow en Direct, Flow is voor mijn verbruik 20/maand duurder, maar als ik dan de tariefkaarten bezie, Flow aan 23€c/kWh en Direct aan 13€c/kWh (dit voor oktober) dan weet ik het ook niet waarom het het verschil zo weinig is.

Ik zie ook constant inconsistenties tussen de tariefkaarten en de zelf berekende prijs op basis van de contractuele formule. Het is echt een soep waar niemand aan uit geraakt. Ook vinden ze eenheden precies ook overbodig. Er staat bvb in de tarieffiche van Direct letterlijk : "Afname: 1,5130 + 0,1000 x ZIG DAM". De ZIG DAM heeft als eenheid €/MWh, dus om te beginnen is die formule al wetenschappelijk incorrect, want je telt iets zonder eenheid (1,5130) op met iets met eenheid €/MWh. De werkelijkheid is dan bovendien nog dat je de waarde die je krijgt moet interpreteren als je prijs in €c/kWh (daarom die factor 0,1000), maar dat staat nergens in je tarieffiche (en dus ook niet in je contract) ! Het zouden even goed eieren per m3 gas kunnen zijn.

Ik vraag me ook af hoe ze aan die 13.825c komen bij Direct in de tariefkaart want de ZIG DAM is pas gekend aan het einde van de maand, dus weten ze pas ook begin november hoeveel ze aanrekenen voor oktober. Er staat ook de volgende voetnoot, die ook allesbehalve duidelijk is :

De aangeboden variabele prijs kan in de loop van de maand wijzigen
(bv. door schommelingen in beschikbaarheid van elektriciteit op de
markt). De prijs die wordt geafficheerd op engie.be op de datum van
intekening op het contract geldt. De prijzen zijn geldig voor alle
contracten die afgesloten worden in Oktober 2022 en die ten laatste
ingaan de laatste dag van de 6de maand na intekening op het
contract.
De prijs voor aardgas wordt maandelijks geïndexeerd. De
indexatieparameter is het rekenkundig gemiddelde van de dagelijkse
quoteringen Day Ahead Zeebrugge Heren (hierna ZIG DAM) tijdens de
maand van levering. De dagelijkse quoteringen ZIG DAM (Natural Gas
Price Assessment Mid) worden uitgedrukt in Pence/Therm en omgezet
naar €/MWh op basis van de dagelijkse wisselkoers gepubliceerd door
Thomson Reuters (WM/Reuters 2PM CET FX Benchmark) en de
eenhedenconversie Therm/MWh (1.000 Therms = 29,3071 MWh). De
waarde van ZIG DAM van de lopende maand is pas gekend aan het
einde van de maand. Ter informatie, de weergegeven prijzen worden
berekend op basis van de laatst gekende waarde van ZIG DAM (
September 2022: 115,2958€/MWh). De historiek van de ZIG DAM
waarden is raadpleegbaar op engie.be
De formule exclusief btw van toepassing voor Oktober 2022 is:
Afname: 1,5130 + 0,1000 x ZIG DAM

Ik heb het nu al 3x gelezen en ik weet het eigenlijk nog altijd niet zeker. Hoeveel betaalt iemand voor zijn verbruik in oktober als hij op 15/10 begon met DIrect ? Die eerste zin suggereert dat die prijs tijdens oktober nog kan wijzigen (bemerk ook dat ze foutief over elektriciteit spreken). Maar de zin erna lijkt dan weer te suggereren dat de prijs voor oktober al vast ligt. Zelf ging ik er altijd van uit dat de prijs in elke maand pas begin volgende maand gekend is, en dan volgens die ZIG DAM formule. Dan vraag ik me wel af hoe ze aan die 13,825 €c/kWh komen, want dat zou betekenen dat ZIG DAM dan 123,12 was, wat in hun eigen tabellen nergens terug te vinden is : https://www.engie.be/nl/energie/elektri ... meters-gas. Zoals ik al zei: een soep.

EDIT: dan toch gevonden waar dat verschil vandaan komt. De prijs per kWh in die tariefkaart is blijkbaar inclusief BTW. Dan blijkt dat de tariefkaart van oktober dus de ZIG DAM van september hanteerde (nl. 115,2945).

Om dan terug op Flow en Easy terug te komen. Die zijn dus op basis van de TTF van vorig kwartaal, en je ziet daar dus hoeveel hoger die liggen in de huidige dalende markt. Ik vraag me dan ook af wat Engie zou doen als je telkens heen en weer switcht. Bij dalende markten switch je naar Direct, waar je door de spotprijzen direct een laag tarief krijgt. Bij stijgende markten, switch je weer naar Flow/Easy waar het op basis van TTF van vorig kwartaal is, en je dus 3 maand ver gegarandeerd weer een goedkoper tarief krijgt.