Oekraïne

[Petrikske]

Qua verwarming zal het in Rusland wel meevallen denk ik, wie weet krijgen ze hun gas zogoed als gratis.
1 miljoen mensen kan je nooit samen in de strijd gooien hé, begin ze al maar eens uit te rusten.
Ze hebben pas weer een trein met 'verse' 60's tanks gestuurd, de Oekrainers hebben die trein helemaal vernield voor hij ter plaatse was.
Ben nu trouwens wel benieuwd als er aan de grens een troepenopbouw gaat plaats vinden of de Oekrainers dit net als voor het begin van de oorlog dit gaan laten gebeuren.

[fluppie]

Bewoners die nog meer weten van de oorlog,via hun familie/ouders destijds( vanaf de 55-60 jarigen ) weten maar al goed wat er gebeurd,en die zullen zeker al niet in opstand komen wat energy betreft, een grote meerderheid weet dat Putin moet gestopt worden.

Een grote of kleine tactische kernontploffing heeft altijd een fall out en een kleine kernontploffing kan (door de wind) nog altijd een veel grotere fall out veroorzaken dat is allemaal niet te voorspellen op voorhand, de enige zekerheid is dat de wind meestal waait vanuit Oekraine naar Rusland.

[Petrikske]

Ik geloof dat onderstaande video dateerd uit het begin van de oorlog, als het toen al zo triestig gesteld was wat gaat het nu dan worden vraag ik me af.
Het is niet te begrijpen dat die mensen niet in opstand komen.
Iedereen gehersenspoeld..

This Russian soldier enlisted to earn some money. After five minutes of fighting he was the only survivor of his tank crew.
He tells about complete lack of training and equipment for new soldiers (and that was before partial mobilization).

https://t.co/PAkGpvQXCg

[fluppie]

Een 80+ heeft me duidelijk gemaakt dat Putin de economie,die nu volledig op zijn gat zit zal omvormen naar een oorlogs economie,dat wil zeggen dat vele fabrieken in Rusland alleen nog goederen zullen produceren (Rusland heeft genoeg grondstoffen!!)die met de oorlog te maken hebben,Hitler zou dat reeds voor WO2 ook gedaan hebben,daardoor hadden de Duitsers ook een geweldige oorlogsmachine.Dus ook die miljoen mensen die zijn opgroepen,een grote groep daarvan zal in een of andere fabriek(Bijv. van Lada) gaan werken om jeeps en ander rollend legermateriaal te maken daardoor zal de economie weer wat opveren.Voor munitie te maken worden dan weer meer gevangenen ingezet.
Het is dan ook te verwachten dat Rusland op een bepaald moment met nieuwe types van tanks bijv. zal tevoorschijn komen.

[Dizzy]

Putin hoeft geen kernwapen te gebruiken, een ongeluk zit nl in een klein hoekje en er zijn genoeg hoekjes met kerncentrales. Tot nu toe vielen de bommen net naast de centrales maar een ongeluk is snel gebeurd, zeker als men wil dat het gebeurt. Het resultaat is hetzelfde maar Rusland kan zich wegsteken achter een ongeluk of zelfs de schuld in de schoenen van Oekraïne schuiven.

[Petrikske]

Inderdaad Dizzy een 'ongeluk' zit ik ook al een tijdje aan te denken, en hoe gaat de Navo daar dan op reageren?

Even iets anders dan wapengekletter.
Ik volg zo'n beetje Konstantin, vooral z'n filmpjes over het leven in Rusland vind ik interessant.

4 maanden oorlog, wat doet dat met winkelcentra in Rostov en Moskou?
Welke winkels zijn nog open en hoeveel kosten de aardappelen en de peren.



Toegevoegd na 17 minuten 25 seconden:

(Rusland heeft genoeg grondstoffen!!) Het is dan ook te verwachten dat Rusland op een bepaald moment met nieuwe types van tanks bijv. zal tevoorschijn komen.

Ik denk helemaal niet dat Rusland genoeg grondstoffen heeft voor de oorlogsindustrie.
Zeker high tech materiaal hebben ze niet en door de sancties zal het ook veel moeilijker zijn om daar aan te geraken.
Als personeel van een bedrijf waar raketten worden gemaakt gemobiliseerd is om te gaan vechten dan weet je toch dat ze grote problemen hebben.

Nieuwe modellen van tanks? Geloof ik niets van.

Kijk deze video eens..

[boulder]

Putin hoeft geen kernwapen te gebruiken, een ongeluk zit nl in een klein hoekje en er zijn genoeg hoekjes met kerncentrales. Tot nu toe vielen de bommen net naast de centrales maar een ongeluk is snel gebeurd, zeker als men wil dat het gebeurt. Het resultaat is hetzelfde maar Rusland kan zich wegsteken achter een ongeluk of zelfs de schuld in de schoenen van Oekraïne schuiven.

In dit verband had ik opnieuw vragen rond de dubieuze houding van die kolonel Housen.
Ergens aan het begin van de oorlog was er een aanval op een station, en toen beweerde die dat het doelwit daarachter lag, maar dat de Russische wapens nu eenmaal niet zo precies waren.
Toen onlangs op 300 meter van een kerncentrale bommen gedropt werden beweerde hij daarentegen dat dat waarschijnlijk doelbewust was om angst in te boezemen.
De ene keer dient het gebrek aan precisie dus als excuus om de Russen goed te praten, de volgende keer is precisie plots geen probleem meer.
Daar stel ik mij vragen bij.

[Avenger 2.0]

Putin hoeft geen kernwapen te gebruiken, een ongeluk zit nl in een klein hoekje en er zijn genoeg hoekjes met kerncentrales. Tot nu toe vielen de bommen net naast de centrales maar een ongeluk is snel gebeurd, zeker als men wil dat het gebeurt. Het resultaat is hetzelfde maar Rusland kan zich wegsteken achter een ongeluk of zelfs de schuld in de schoenen van Oekraïne schuiven.

In dit verband had ik opnieuw vragen rond de dubieuze houding van die kolonel Housen.
Ergens aan het begin van de oorlog was er een aanval op een station, en toen beweerde die dat het doelwit daarachter lag, maar dat de Russische wapens nu eenmaal niet zo precies waren.
Toen onlangs op 300 meter van een kerncentrale bommen gedropt werden beweerde hij daarentegen dat dat waarschijnlijk doelbewust was om angst in te boezemen.
De ene keer dient het gebrek aan precisie dus als excuus om de Russen goed te praten, de volgende keer is precisie plots geen probleem meer.
Daar stel ik mij vragen bij.

Of misschien mikken ze altijd op de kerncentrale maar is het door het gebrek aan precisie er altijd naast

[on4bam]

Indien bevestigd door meerdere bronnen is dit alweer een volgende stap voor Rusland:

Operational Command South: Russia used an UAV to drop containers with a poisonous substance, presumably a K-51 chloropicrin grenade, on #Ukraine’s combat positions.

The combat medics reacted fast. No one got seriously injured.

Account van deze is nog nieuw maar screenshots zijn van meer gevestigde waarden.

Twitter: https://twitter.com/D1SRUPT1ONZ/status/1573612682057588738

[Petrikske]

Zou me niet verbazen dat het waar is omdat dit eigenlijk niet meer zijn dan traangasgranaten, dus niet echt een heftig chemisch wapen.
Maar het is wel de zoveelste oorlogsmisdaad.

[fluppie]

Die militaire traangas is niet te onderschatten,als je benen of armen/nek niet bedekt zijn met kleding ga je het echt wel serjeus voelen ze,die gaan allen prikken en worden enorm rood alsof je een pak slaag gekregen hebt.
Ik heb er ook in oefeningen mee te maken gehad,mijn nek was precies volledig verbrand,en ja het deed zeer.

[Petrikske]

Vandaar dat het verboden zal zijn dan hé fluppie.

[fluppie]

Chemische en Becteriele oorlogsvoering is ook iets dat Putin zou kunnen gebruiken, maar het probleem is alweer dat zoiets geen grenzen kent,en men zo zijn eigen bevolking erg zou kunnen treffen,en mijn eigen idee daarover is dat Navo landen (o.a. Amerika en UK natuurlijk) in het geheim al lang bezig zijn met oekrainsche piloten op te leiden op de F-16 ,om bij zo een situatie te kunnen uitpakken met iets waar Rusland weinig of geen antwoorden op heeft.

[CCatalyst]

In de nacht van zondag op maandag werd aan de Duitse zijde vastgesteld dat de druk in beide leidingen van de nieuwe Nord Stream 2 plots snel daalde. Niet veel later gebeurde exact hetzelfde in beide leidingen van Nord Stream 1. Nord Stream 1 en 2 liggen voor het grootste deel van hun traject in elkaars buurt, enkel de oorsprong in Rusland verschilt.

Na onderzoek werd vanavond een onderzees lek vastgesteld in Nord Stream 2, in de omgeving van het Deense eiland Bornholm. Een scheep- en luchtvaartverbod is ingesteld. Hoeveel gas er lekt is onduidelijk, maar er zit (of zat) 117 miljoen kubieke meter aardgas in Nord Stream 2. Aardgas bestaat vooral uit methaan dat van onder water opbubbelt naar boven, om in de atmosfeer te belanden. Als een van de meest krachtige broeikasgassen houdt methaan de warmte in de atmosfeer 80 keer sterker vast dan CO2.

Het onderzoek naar de oorzaak van het drukverlies in Nord Stream 1 is nog aan de gang. Indien er in Nord Stream 1 ook plots een lek is, is er mogelijks sprake van een doelbewuste sabotage van de ganse Nord Stream infrastructuur.

Kaart: ligging van Nord Stream 1 en 2 in de buurt van Bornholm

[Avenger 2.0]

Maakt eigenlijk weinig verschil. Geen van beide ging toch nog gebruikt worden. Nu is ineens de discussie en chantage erover ook definitief van de baan

[fluppie]

Voor Rusland is het van belang een pijpleiding met veel vertakkingen naar China te hebben en naar India.
Op een landkaart die hier enige tijd geleden gepost is blijkt dat het gas naar die twee grote landen nog lang niet kan stromen,en is een stuk pijplijn in China gebouwd,die nog geen begin heeft in Rusland,en nog geen eind in China vertakkingen zijn ook nog niet aanwezig.Wat India betreft,gewoon nog niets.
Alle pijplijnen liggen naar Ex-oostblok landen en naar Europa toe,en met veel vertakkingen ook aangezien zo een pijplijn enorm veel kost is dit ook een enorm verlies(verspilling eigenlijk) langs de kant van Rusland.

[CCatalyst]

Ondertussen ook bevestiging dat Nord Stream 1 aardgas aan het lekken is. Er is op twee verschillende locaties toegeslagen, de eerste leiding werd getroffen in Deense wateren, de tweede in Zweedse wateren, weliswaar dicht bij elkaar. De piste van bewuste sabotage is dus een zekerheid.

De afstand tussen de twee lekken van Nord Stream 1 bedraagt 6 kilometer. De afstand tussen het lek van Nord Stream 2 en het (dichtste) lek van Nord Stream 1 bedraagt 75 kilometer.

Het is nog onduidelijk hoeveel gas er in Nord Stream 1 zit en dus potentieel kan lekken naar de atmosfeer. Beide pijpleidingen lagen stil (NS2 is zelfs nog nooit gebruikt) maar waren wel onder druk (volledig gevuld met gas) als bescherming tegen de druk van de zee. De leidingen zijn niet ontworpen om leeg te zijn.

[bollegijs]

Was er geen akkoord geslagen onlangs tussen Rusland, Mongolië en China voor nieuwe leiding

[heist_175]

Beide pijpleidingen lagen stil (NS2 is zelfs nog nooit gebruikt) maar waren wel onder druk (volledig gevuld met gas) als bescherming tegen de druk van de zee. De leidingen zijn niet ontworpen om leeg te zijn.

How, dus als beide niet snel hersteld worden, raakt Duitsland (EU) die voor langere tijd kwijt?

[woutervh]

En dan? Dat was toch wat we wilden, nee?

[CCatalyst]

How, dus als beide niet snel hersteld worden, raakt Duitsland (EU) die voor langere tijd kwijt?

Als de druk in een onderzeese pijpleiding wegvalt, zal de containment van de pijpleiding de neerwaartse druk van de zee volledig moeten kunnen opvangen. Die zal rated zijn om daar voor een bepaalde periode ook in staat tot te zijn (afh van de hoeveelheid drukverlies). Eenmaal die periode verstreken bestaat de kans dat de containment het gaat begeven. Als zeewater er vervolgens ook nog in raakt, dan is er een probleem.

De normale druk als Nord Stream 2 op capaciteit zou draaien is 300 bar. Ze werd gevuld tot 105 bar. Na het lek viel het op 1 dag terug tot 7 bar. De Oostzee is niet zo diep, dus afhankelijk van hoe diep de pijpleiding precies ligt hoeft dit (nog) niet problematisch te zijn, toch zolang men die 7 bar kan aanhouden.

Wat m.i. op dit ogenblik meer zorgwekkend is, is de snelheid van het drukverlies. Het veranderen van de druk dient geleidelijk en gecontroleerd te gebeuren in zo'n pijpleiding. Ik denk niet dat ze ontworpen is om acute drukverschillen van bijna 100 bar op te vangen. Of dit ook tot schade geleden heeft, kan enkel een grondige inspectie uitwijzen.

[UBremoved_15318]

Die leiding gaat dat beetje druk wel aankunnen.

[boulder]

Na onderzoek werd vanavond een onderzees lek vastgesteld in Nord Stream 2, in de omgeving van het Deense eiland Bornholm.

Voor zij die geen problemen zien, als Rusland dat daar ter plaatse gesaboteerd heeft, is dit een daad van agressie op buitenlands grondgebied of in internationale wateren!

[CCatalyst]

Ook al maakt dit geen enkel verschil voor onze bevoorrading, want beide Nord Streams liggen voor onbepaalde tijd volledig stil, toch moet de gasprijs weer eens panikeren als een kip zonder kop. Het is een oorlog ginder. Wanneer gaat men eindelijk onverschillig worden voor zo'n zaken ipv altijd te reageren alsof de ganse gasbevoorrading van de EU plots stilgevallen is.

+10% erbij. Totaal onnodig. Maar desondanks gaat dus ook de energieprijs weer omhoog. Want ja, nog steeds gekoppeld.

Koppel de energieprijs in godsnaam nu toch eens los van dat losgeslagen projectiel dat die gasprijs is.

[woutervh]

Voor zij die geen problemen zien, als Rusland dat daar ter plaatse gesaboteerd heeft, is dit een daad van agressie op buitenlands grondgebied of in internationale wateren!

Waarom ga je ervan uit dat Rusland erachter zit? Die hebben daar nu echt eens niets mee te winnen, integendeel... Als ze hun kraantje niet openzetten gaat er geen gas in.
Ga je ook uw groteske 'aggressie op buitenlands grondgebied' bovenhalen als het de Amerikanen of andere gasleveranciers blijken te zijn? Of de Oekraïners?

[heist_175]

En niet enkel de gasprijs gaat dan omhoog, maar de elektriciteitsprijs ook .

@sabotage
Suggesties wie er wat te winnen heeft bij het saboteren?
Rusland: nu kunnen ze niet meer exporteren, zelfs als ze zouden willen, al is het wel een prima "destabiliserings"-middel
Oekraïne: infrastructuur van bondgenoten (EU, Duitsland) voor de kust van andere bondgenoten saboteren, lijkt me geen strak plan (al houdt het potentieel de Duitsers wel tegen om alsnog veel gas te importeren)

[CCatalyst]

De Rus zou dit als een false flag operatie kunnen uitgevoerd hebben (zogezegd bewuste vernietiging van hun pijpleidingen door het westen). Het lijkt nogal vergezocht, maar volledig uitsluiten kan je het ook nog niet, want zo'n zaken horen zeker bij het arsenaal van Putin.

Nu, de Rus vaart (of vaarde) graag in dat gebied, zowel boven als onder water, dus in het Deense en Poolse gedeelte van de Oostzee ligt er NAVO apparatuur dat onderzeeërs detecteert en kan toewijzen aan hun land obv hun "signatuur".

Maw, de betrokken landen zullen vermoedelijk wel al weten uit welke hoek het kwam. Als ze het ons niet willen vertellen, dan kunnen we Rusland wel uitsluiten.

[heist_175]

Waarom zou dat per sé met een duikboot (waarvan de "signatuur" bekend is) moeten gebeurd zijn?
Er is tal van apparatuur dat "schade" kan veroorzaken en niet alles heeft een signatuur die naar een land (eigenaar) wijst, in het beste geval naar een technologie of een "reeks" (maar die kan "iedereen" gekocht hebben).

[woutervh]

Maw, de betrokken landen zullen vermoedelijk wel al weten uit welke hoek het kwam. Als ze het ons niet willen vertellen, dan kunnen we Rusland wel uitsluiten.

Als iemand onwel wordt op een bankje in Londen, weten ze na een half uur dat de Russen erachter zitten.
Nu blijft het stil aan de overkant. Ik denk dat dat genoeg zegt...

Een false flag moet ook nog een gewild gevolg kunnen scheppen hé. Ik weet niet hoe Rusland op dergelijke eigen false flag zou verondersteld zijn te reageren, of voor wat ze het zouden kunnen aanwenden

[CCatalyst]

Er is tal van apparatuur dat "schade" kan veroorzaken en niet alles heeft een signatuur die naar een land (eigenaar) wijst, in het beste geval naar een technologie of een "reeks" (maar die kan "iedereen" gekocht hebben).

Ik ga er - gezien het lek naar de zee en dus de atmosfeer - toch vanuit dat er een schip in de nabijheid bij betrokken was (onderzeeër of niet, duikers of niet). Het is een druk bevaren en bevist gebied - ook 's nachts - dus iets of iemand zou een conventioneel schip wel gespot hebben. Op Bornholm, dat vlakbij de lekken ligt, is er een basis van de Deense marine en ook een maritieme radarinstallatie. Kaliningrad, met de marinebasis waar de Baltische vloot ligt, ligt ook aan de Oostzee; de NAVO houdt die zee sterk in het oog.

Als je meent dat dit ook realistisch zonder de inzet van een schip gebeurd zou kunnen zijn, dan kan het een ander verhaal zijn, maar verlicht ons met een voorbeeld. Via apparatuur dat vanuit een van de terminals van de pijpleidingen werd binnengebracht dan? Of onbemande apparatuur dat vanaf de kustlijn van Bornholm vertrokken is?

Een false flag moet ook nog een gewild gevolg kunnen scheppen hé. Ik weet niet hoe Rusland op dergelijke eigen false flag zou verondersteld zijn te reageren, of voor wat ze het zouden kunnen aanwenden

Men zou dit bijvoorbeeld in de Russiche staatsmedia kunnen framen als een aanval van het westen op Russische infrastructuur, wat dan (deel van) de zogezegde rechtvaardiging zou kunnnen worden om het westen aan te vallen.

[woutervh]

Rusland is maar deels eigenaar van die pijpleidingen.
Leuk fotootje tegengekomen. Zie ze allemaal blinken 10 jaar geleden:

[CCatalyst]

Beeld- en videomateriaal op website Deense defensie.

Precies geen klein lekje.

[Avenger 2.0]

Seismologen spreken ook over krachtige ontploffingen in de omgeving van de pijpleiding. Een accident valt dus waarschijnlijk uit te sluiten...

[fluppie]

Ondertussen zouden er 260 000 rekruten voor het Russische leger het land hebben verlaten,dit tussen woensdag en zaterdagnacht. Ondertussen heeft het kremlin toe fouten hebben gemaakt bij de mobilisatie van rezervisten.
Als dit de waarheid is,is dit toch wel een zeer groot aantal,en we zijn nu al drie dagen verder.

[boulder]

Voor zij die geen problemen zien, als Rusland dat daar ter plaatse gesaboteerd heeft, is dit een daad van agressie op buitenlands grondgebied of in internationale wateren!

Waarom ga je ervan uit dat Rusland erachter zit? Die hebben daar nu echt eens niets mee te winnen, integendeel... Als ze hun kraantje niet openzetten gaat er geen gas in.
Ga je ook uw groteske 'aggressie op buitenlands grondgebied' bovenhalen als het de Amerikanen of andere gasleveranciers blijken te zijn? Of de Oekraïners?

Wat begrijp je niet aan het woordje "als"?

[woutervh]

Alles. Maar ik vraag me gewoon af of het ook een daad van agressie op buitenlands grondgebied of internationale wateren zal zijn als blijkt dat de sabotage gebeurd is door een bevriende natie

[UBremoved_15318]

Tuurlijk, mij maakt het weinig uit wie het heeft gedaan, ineens de mogelijkheid wegnemen, korte pijn

Enigste dat me zorgen baart is hoeveel gas er weer de lucht in gaat. Beetje zoals LNG tankers die te 'warm' zijn om te lossen, die blazen gewoon een hoop de atmosfeer in om terug te koelen

[woutervh]

Voila, vind ik ook. Los van wie de saboteur is

[boulder]

Alles. Maar ik vraag me gewoon af of het ook een daad van agressie op buitenlands grondgebied of internationale wateren zal zijn als blijkt dat de sabotage gebeurd is door een bevriende natie

Sabotage is sabotage.

[CCatalyst]

Alle lekken bevinden zich telkens net buiten territoriale wateren, weliswaar nog in de exclusieve economische zones van Denemarken of Zweden, maar dus niet meer in een gebied waar ze volledige juridische bevoegdheid hebben. Zo slim zijn ze dus wel nog geweest.

Enigste dat me zorgen baart is hoeveel gas er weer de lucht in gaat. Beetje zoals LNG tankers die te 'warm' zijn om te lossen, die blazen gewoon een hoop de atmosfeer in om terug te koelen

Dat is idd niet weinig. Methaan is het soort gas dat je zeker wil affakkelen voor het in de atmosfeer terecht komt. Het is een bijzonder sterk broeikasgas, vele malen sterker dan CO2. Hier gaat het gewoon de atmosfeer in.

Men zal ze vermoedelijk ook wel helemaal laten leeglopen gezien het veiligheidsrisico (alsook de geopolitieke gevoeligheid).