Zonne-energie (PV) in de energiemix.

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
Gesloten
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 5 keer

woutervh schreef: 21 sep 2022, 11:46 Het ding is, dat ooit (misschien zelfs nog in onze levensduur) de fossiele brandstof gewoon op is. Poef, weg. Vechten voor de laatste beetjes en dan gedaan. Dan kunnen we nog onze bossen massaal leegroven.
Er moet dus een visie en een plan zijn, liefst wereldwijd. En dat plan moet net de mix op de kaart zetten. Zonnecentrales, windmolens en kerncentrales. Alles buiten fossiel in de mix. En daar gisteren aan beginnen. Alles in parallel, en liefst bekijken wat waar meest nuttig is.
De huidige gekende voorraad aan fossiele brandstoffen kan je ook terugvinden in het volgende document: BP - Statistical Review of World Energy (2021).
Dat zijn 72 pagina's informatie. :wink:
Het zijn die data van dit document (versie 2022, 60 pagina's) die gebruikt werden door "Our World in Data" in het voorgaand bericht.


In het document van 2021 (72 pagina's) vinden we de volgende voorraadcijfers, R/P ratio's en productiecijfers terug:
  • Bewezen voorraden (eind 2020):
    • Gas: 188,1 biljoen m3(= 188,1x1012 m3)
    • Olie: 244,4 miljard ton
    • Kolen (steenkool, bruinkool, etc): 1074,108 miljard ton
  • Reserves-to-production (R/P) ratio's (2020):
    • Gas: 48,8
    • Olie: 53,5
    • Kolen (steenkool, bruinkool, etc): 139
    Een R/P ratio is als volgt gedefinieerd: men deelt de resterende reserve gekend op het einde van dat jaar door de productie van dat jaar.
    De bekomen waarde is het aantal jaar dat men nog verder zou kunnen doen indien de productie hetzelfde zou blijven.
  • De productie in 2020:
    • Gas: 3,85 biljoen m3(= 3,85x1012 m3)
    • Olie: 4,56 miljard ton
    • Kolen (steenkool, bruinkool, etc): 7,73 miljard ton
Gigantische hoeveelheden dus.

De fossiele sector kan dus nog decennialang blijven produceren met de huidige gekende voorraden.
Jaarlijks stijgen deze voorraden nog sterk zoals je kan zien in de onderstaande uittreksels (vanuit "BP - Statistical Review of World Energy (2021)").

Er kunnen, en zullen, nog gigantische hoeveelheden broeikasgassen uitgebraakt worden.
Onze Federale Minister van Energie, Tinne Van der Straeten, gaat alvast een handje helpen.

Dat is dus ook de gigantische berg waar men een koolstofarme oplossing moet voor vinden.
Het blijkt duidelijk uit sommige reacties op dit forum dat sommige mensen dit zwaar onderschatten...


Afbeelding
Bron: BP - Statistical Review of World Energy (2021)


Afbeelding
Bron: BP - Statistical Review of World Energy (2021)


Afbeelding
Bron: BP - Statistical Review of World Energy (2021)


Afbeelding
Bron: BP - Statistical Review of World Energy (2021)


De inhoudstabel: :lol:

Afbeelding
Bron: BP - Statistical Review of World Energy (2021)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Dizzy schreef: 21 sep 2022, 10:32Je gebruikt graag de IEA als bron. Dit zeggen zij in hun laatste Global Energy Review:
Renewable energy sources and nuclear power provided a higher share of global electricity generation than coal in 2021. Renewables-based generation reached an all-time high, exceeding 8 000 TWh in 2021, a record 500 TWh above the level in 2020. Output from wind and solar PV increased by 270 TWh and 170 TWh, respectively. Nuclear power output expanded by 100 TWh. Without increasing output from renewables and nuclear power, the rise in global CO2 emissions in 2021 would have been 220 Mt higher.
Ik heb ook studies van diverse universiteiten en wetenschappers aangehaald maar die worden door u dan ineens afgedaan als onvoldoende terwijl de cijfers van uw eigen bron (IEA) jaarlijks een complete onderschatting blijken te zijn van de werkelijke evoluties, tja.

Ik beweer niet de waarheid in pacht te hebben en ik zal zeker fouten maken maar dat is ook op u van toepassing en toch ga ik u niet persoonlijk verwensen en mijn eigen case ondergraven.
't Ja, verder dan "Dit zeggen zij in hun laatste Global Energy Review" geraak je niet.
Afin, ja, je denkt verder te geraken door op de man te spelen... al maandenlang.

Na je quote van het IEA was het FULL STOP.

Wat moeten de mensen nu met die getallen?
Dat er wereldwijd 220 miljoen ton CO2 minder werd uitgestoten in 2021?
Records gebroken?
Welke?
Hiep hiep hoera?
Kerncentrales dicht, eerst "wat meer" fossiele brandstoffen opstoken, "wat later" fossiele brandstoffen er uit en "hernieuwbare energie" zal de klus eens rap alleen klaren?

De andere cijfers van het IEA zijn niet in tegenspraak met het document van BP van 2022 (60 pagina's): Statistical Review of World Energy (2022)

Ik ga één aspect belichten waaruit blijkt:
  • hoe zwaar je het probleem onderschat
  • hoe zwaar je de erg beperkte "vooruitgang" geboekt inzake CO2 emissie overschat
De wereldwijde CO2 emissie in 2021 bedroeg, en ik laat je nog kiezen tussen:
  • De wereldwijde CO2 emissie voortkomende uit energieopwekking: 33.884,1 miljoen ton (32.078,5 miljoen ton 2020)
  • Het wereldwijde CO2 emissie equivalent voortkomende uit energieopwekking, processen, methaan en affakkelen: 38.976,6 miljoen ton (36.963,7 miljoen ton in 2020)
De "vooruitgang" die jij aanbrengt, 220 miljoen ton minder CO2 uitstoot, is in concreto:
  • in het eerste geval: 220 / 33.884,1 = 0,0000649% van de wereldwijde totale uitstoot in 2021(enkel energie)
  • in het tweede geval: 220 / 38.976,6 = 0,0000564% van het wereldwijde equivalent in 2021(energie en bovenvermelde zaken)

Hoeveel jaar decennia denk je nodig te hebben op weg naar "Net Zero"? :lol: :lol:
Nogmaals: veel succes met je strijd tegen de fossiele brandstoffen!

For a livable climate:
Net-zero commitments must be backed by credible action

Are we on track to reach net zero by 2050?

No, commitments made by governments to date fall far short of what is required. Current national climate plans – for all 193 Parties to the Paris Agreement taken together – would lead to a sizable increase of almost 14% in global greenhouse gas emissions by 2030, compared to 2010 levels.
Bron: United Nations -- Net-zero Coalition


Gezien je totaal geen geloof hecht aan mijn woorden, heb ik de betrokken pagina's hieronder weergegeven. :wink:
Veel succes!

Afbeelding
Bron: Statistical Review of World Energy (2022)


Afbeelding
Bron: Statistical Review of World Energy (2022)



Afbeelding
Bron: United Nations -- Net-zero Coalition


"Dank u" Federale Minister van Energie Tinne Van der Straeten.
Ook België gaat tot minstens 2035 meer broeikasgassen uitstoten.
Voor daarna "is er nog geen plan"...
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6374
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 320 keer
Recent bedankt: 8 keer

Ik heb je voorgaande bijdrage eens doorgenomen en je windt je duidelijk op over de CO2 uitstoot door fossiele brandstoffen uit het verleden en deze in de toekomst.
En terecht.
Maar het is me nog steeds niet duidelijk wat dit met dit topic te maken heeft?

CO2 uitstoot is een mondiaal probleem. De houding van één land, laat staan één politica, doet er in het geheel absoluut niet toe.
En op het tempo dat het momenteel mondiaal aangepakt wordt zullen een paar zonnepanelen, windmolens of nucleaire centrales meer of minder de toenemende klimaatschaos ook niet meer kunnen voorkomen.

Maar deze discussie zou dus beter staan in een topic over de voorthollende klimaatchaos , zijn oorzaken en gevolgen dan in een topic over PV in de energiemix. Om niet nog meer topic over hetzelfde te creëren zou je dan ook alle afzonderlijke topics over iedere component in de energmiemix terug kunnen samenvoegen tot één topic over de energiemix.
Wat voor zin heeft het, als men het echt meent over de onderdelen in een mix, om deze telkens afzonderlijk te bespreken als het in se toch over alle componenten binnen dezelfde mix gaat?
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12444
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 590 keer
Bedankt: 717 keer
Recent bedankt: 8 keer
Te Koop forum

Er is inderdaad nog genoeg aan fossiele brandstoffen om nog lang ermee door te gaan maar dat betekent niet dat dit verstandig is of zelfs economisch opportuun, zeker op langere termijn. We hebben onze eigen steenkoolmijnen gesloten, niet omdat de kolen op waren maar wel omdat ze niet meer rendabel waren.

We mogen ook niet de fout maken om een tijdelijke crisis als normaal te beschouwen. De huidige situatie is vooral een gevolg van een conflict, maar één persoon hoeft uit het raam te vallen en de zaken kunnen snel anders zijn.

Een ander aspect is de klimaatverandering. Ja, er is nog veel fossiele brandstof maar indien we deze allemaal zouden benutten dan zal de natuur ons wel een halt toeroepen en dat zeer grondig. Nu staan we voor de keuze om onze afhankelijkheid hiervan af te bouwen en ons zo van erger te vrijwaren of de schade te beperken ofwel om grote delen van de wereld onleefbaar te maken.

ivob heeft echter gelijk, we zouden de deeltopics beter samenvoegen want nu komen telkens overlappingen van de verschillende topics bij elkaar terecht. Misschien kunnen de mods 1 topic energiemix maken. Put it in the mix :)
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6374
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 320 keer
Recent bedankt: 8 keer

Vlaams-Nederlandse doorbraak in zonnecellen geeft recordrendement van 30,1 procent
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/09/29 ... d-rendeme/
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2809
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 213 keer
Recent bedankt: 2 keer
Provider

mooimooi
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6882
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 355 keer
Bedankt: 282 keer

Terwijl de rest van de wereld (buiten Europa dus) beslist om 24.000 km extra pipeline te gaan optuigen!?

https://businessam.be/oliesector-invest ... leidingen/
Scarlet Loco, OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2809
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 213 keer
Recent bedankt: 2 keer
Provider

Misdadig eigenlijk. Roofbouw op grondstoffen. Da's een doodlopend straatje want eens zijn ze op. En dan?
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6882
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 355 keer
Bedankt: 282 keer

Follow the money...:-(
Scarlet Loco, OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
warpozio2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1206
Lid geworden op: 19 okt 2016, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 114 keer
Bedankt: 32 keer
Recent bedankt: 1 keer

https://newsmonkey.be/zonnekracht-goedk ... iedenis-2/

Volgens een artikel op Newsmonkey is zonnekracht momenteel de goedkoopste energiebron.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6374
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 320 keer
Recent bedankt: 8 keer

En al helemaal als je het in eigen beheer houdt. :-D

Net zoals alle jaren sinds 2011 was ook hier de totale jaarlijkse afrekening voor energie, voornamelijk dankzij zonne-energie, weer een positief gegeven => van de energieleveranciers naar mijn bankrekening ipv omgekeerd. :banana:
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6882
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 355 keer
Bedankt: 282 keer

Als eigenaar van een appartement kan ik hiervan spijtig genoeg geen gebruik maken...:-(
Scarlet Loco, OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 5 keer

Die zonnepanelen kan je dan gemakkelijk koppelen aan een picea van HPS voor als de zon niet of weinig schijnt. :thumbs:
Met batterijen trek je het uiteraard niet over de seizoenen heen.

Toch een minimale investering per picea van €100.000
Per huis uiteraard. :wink:
Exclusief de prijs van de zonnepanelen, exclusief extra stalen cilinders om de groene waterstof op te slaan.

Of je kan ze koppelen: picea+
Multi-picea
When you need a little more power

With our new product extension, the “Forester”, up to 10 picea can now be connected together. This means that even higher outputs can be delivered if required. With multi-picea, you can now also supply small and medium-sized businesses with 100% CO2-free electricity. A sanitary and heating company in Meckenheim, for example, is supplied with completely CO2-neutral electricity from 5 picea systems.
Bron: HPS


Afbeelding
Bron: HPS: picea+

Grote hoeveelheden groene waterstof die je in een woonwijk kan stockeren voor gebruik in de winter. 8)
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6374
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 320 keer
Recent bedankt: 8 keer

wied schreef: 14 okt 2022, 12:50 Als eigenaar van een appartement kan ik hiervan spijtig genoeg geen gebruik maken...:-(
Waarom niet?
De wet werd hier recent ook in het voordeel van de bewoners aangepast.

Als eigenaar van een appartement heb je ook weer andere voordelen. Normaal gezien al lagere verwarmingskosten dan in een open bebouwing, je kan de kosten van een installatie delen met gelijkgezinden,....
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6882
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 355 keer
Bedankt: 282 keer

@ivob

Ons gebouw heeft 3 verdiepingen plus een dakappartement. Aantal m2 zonnepanelen is dus mogelijk te beperkt om voor 7 eigenaars een groot voordeel op te leveren!? We zijn wel begonnen om alle opties te bekijken...
Scarlet Loco, OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 5 keer

Ook in appartementen kan men zo'n picea+ laten installeren.

Benodigd:
  • heel wat ruimte
  • een flinke financiële investering (honderdduizenden euro's)
  • gelijkgezinden die zulks willen laten installeren én (kunnen) betalen

HPS Home Power Solutions expands its product range: for the first time hydrogen storage systems for commercial and multi-family houses
The company Josef Küpper Söhne GmbH from Meckenheim has realized the first commercial property in Germany with a multi-picea. Five picea systems store the excess solar power from the 98 kilowatt peak solar system installed on the roof and facade and thus cover the power and heat requirements even in winter.

Peter Küpper – Managing Director of Josef Küpper Söhne GmbH:
" We pursue an independent and clean energy supply for our customers and ourselves, because the time is ripe for the entry into a CO2-free society. "

“Therefore, when designing the new company location in Meckenheim, we decided on the multi-picea long-term storage system from HPS”
Bron: Hydrogen Central



Afbeelding
Bron: Hydrogen Central


Dat is natuurlijk een héél andere insteek dan het elektriciteitsnet wel degelijk gebruiken, claimen dat je "energie onafhankelijk bent", 's winters hout stoken en jezelf een groen imago aanmeten. :lol: :lol:
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6374
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 320 keer
Recent bedankt: 8 keer

wied schreef: 14 okt 2022, 13:34 Ons gebouw heeft 3 verdiepingen plus een dakappartement. Aantal m2 zonnepanelen is dus mogelijk te beperkt om voor 7 eigenaars een groot voordeel op te leveren!? We zijn wel begonnen om alle opties te bekijken...
Goed begin: eerst de opties nagaan en dan pas besluiten trekken.
En iedere kWh die je zelf produceert en kan verbruiken moet je elders al niet meer aankopen. En dat wil met de huidige prijzen en onbetrouwbare derde partners toch ook al wat zeggen.
PV-panelen leveren tov 10-15 jaar gelden op dezelfde opp al bijna het dubbele aan piekvermogen op.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 5 keer

warpozio2 schreef: 14 okt 2022, 12:25 https://newsmonkey.be/zonnekracht-goedk ... iedenis-2/

Volgens een artikel op Newsmonkey is zonnekracht momenteel de goedkoopste energiebron.
Newsmonkey heeft het rapport van IRENA niet volledig gelezen, denk ik zo.
En zelfs van het persbericht maken ze wat anders dan er in staat.
Een link naar het persbericht of rapport van IRENA ontbreekt...
Vier andere links om hun bericht wat te kunnen verfraaien kon dan weer wel.
Clickbait dus...

Alvast hier de link naar het persbericht en het rapport:
New IRENA report shows almost two-thirds of renewable power added in 2021 had lower costs than the cheapest coal-fired options in G20 countries.

Om er enkele zaken uit te lichten:
  • het gaat over bijna tweede derde van de nieuwe "hernieuwbaren" in die tijdsspanne van energiecrisis
  • in de G20
  • het gaat nog steeds hoofdzakelijk over intermitterende energie die aangeleverd wordt...
  • wél bevat de titel van het nieuwsbericht een vergelijking met kolencentrales waarop een CO2-tax geheven wordt.
    Dat verschil klinkt vast en zeker wat beter.
    Het ziet er ook spectaculair uit zoals je kan zien in onderstaande figuur.
Er staat niet in dat rapport van IRENA dat zonnepanelen wereldwijd de goedkoopste energie leveren.

Afbeelding
Bron: IRENA

Men zou zich, terecht, kunnen afvragen hoe duur die andere één derde van de "nieuwe, ahum, goedkope hernieuwbaren" dan wel niet zijn...
Misschien schiet er nu zelfs wat geld over voor kwantitatieve opslag etc...
Not.

Doch fossiele brandstoffen worden ook, in steeds grotere mate, gebruikt in al die andere landen buiten de G20...
Die landen hebben niet allemaal een CO2-tax zoals hier in Europa.
Etc.

Zolang de "hernieuwbaren" - inclusief opslag, etc - niet daadwerkelijk én wereldwijd én echt goedkoper zijn dan fossiele brandstoffen, zal het dweilen blijven met de kraan open.
Desnoods verhuizen bedrijven/multinationals of moeten ze noodgedwongen sluiten.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~≃

Newsmonkey en clickbait in het Belgische medialandschap.

Afbeelding
Bron: KUL (slide 46 van het document)
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 5 keer

De "betrouwbaarheid" van de energieopwekking door middel van Belgische zonnepanelen in week 41.
Het geleverde vermogen vindt men terug in de kleine, geel gekleurde vlakjes onderaan in de grafiek.

Afbeelding
Bron: Energy-Charts
warpozio2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1206
Lid geworden op: 19 okt 2016, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 114 keer
Bedankt: 32 keer
Recent bedankt: 1 keer

@Ordon Kijk uit of de "on topic" politie stuurt je een berisping
onderwerpen zoals Facebook en clickbait horen niet thuis in dit topic, dit gaat over Zonne-energie in de energiemix.

:cop:
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6374
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 320 keer
Recent bedankt: 8 keer

Het ligt nogal voor de hand dat als je als maatschappij te weinig en te laat maatregelen neemt (en dat gaat op voor iedere bron of drager in de energiemix, dus ik ga dat niet in ieder topic herhalen) en nalaat schakels in het geheel te implementeren men de circel niet rondkrijgt.

Maar geen probleem, iedereen moet maar inzetten op wat hun denken het best is voor hun betaalbare energiebevoorrading in de toekomst. En vooral daar de gevolgen van leren te dragen.

Gezien, zeker in België, de maatschappij het op dit vlak al jaren laat afweten rest er alleen nog de optie om het heft zoveel mogelijk zelf in handen te nemen. Spijtig voor diegenen die dat niet kunnen. Geen enkel medelijden voor zij die dat wel kunnen maar hun prioriteiten liever elders leggen.

Ook hier was gisteren de zon (weer) voldoende aanwezig om in 54,76 % van de persoonlijke dagelijkse energiebehoeften te voorzien. Het tijdelijk "dagtekort" kwam gewoon uit de ruime overschotten van de dag ervoor (productie 2 keer zo hoog dan de energetische dagbehoeften). :banana:
De energiecirkel en -mix moet immers volledig zijn om te kunnen werken. Dat zou het kleinste kind moeten weten.

En omdat men blijkbaar graag eens naar beeldekens en grafiekjes kijkt hier eentje als de circel rond is:
Screenshot_20221018-124935_VRM~2.jpg
De gele balken, waar je niet langs kan kijken, zijn de dagelijkse zonneproductiegegevens van deze maand afgezet tov de rode (uiteraard veel kleinere) verbruiksbalkjes. :beerchug:
De blauwe lijn het onontbeerlijke instrument om zo'n cirkel rond te kunnen maken. :angel: Geen sluitende HE in de mix zonder voldoende opslag in verhouding tot de productie en verbruik.
Zonne-energie (PV) in de energiemix moet, toch als je weet waar je mee bezig bent, niet altijd een negatief verhaal te zijn. Tot spijt van wie het benijdt. :bdaysmile:
Hier in elk geval deze maand (en sinds 14/2 van dit jaar zelfs zonder onderbreking) in ruime mate beschikbaar en spotgoedkoop.
Hier geen gezaag en geklaag over hoge energiefacturen voorgeschoteld door de Engies van deze wereld maar nog geld er bovenop. :banana: Met :worship: aan de zon die ook op onze breedtegraad voldoende aanwezig is om energiefacturen meer dan betaalbaar te houden.

En als toemaatje, voor wie gek is op beeldekens uit een geheel te lichten, de lopende dag van vandaag in zonne-energieland:
Screenshot_20221018-124126_VRM~2.jpg
Komt ook vandaag weer helemaal goed.

Je moet ook geen al te groot licht zijn om te weten dat bepaalde (lobby)groepen, daarin gretig gevolgd door individuen (of die zich in het openbaar zo willen voordoen), er alles aan zullen doen, tot de laatste snik en tegen beter weten in, om hun bevoorrechte centrale monopoliepositie (waarbij ze vrij hun eigen prijs aan de markt kunnen blijven opleggen) te blijven behouden ten nadele van systemen die ook decentraal, tot op het niveau dat huishoudens hun eigen energievoorziening in handen kunnen nemen, energie kunnen produceren.
Landen en huishoudens zouden zo maar eens niet meer totaal afhankelijk van hun kunnen worden. Ondenkbaar in kringen die "het goed voor hebben met de maatschappelijke belangen.

Tenslotte is de PV-installatie noch de opslagcapaciteit ooit al uitgevallen door interferentie met een GSM. Iets dat je niet van alle energiebronnen kan beweren. :-D
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 5 keer

Alé, hup.
In heel september 2022 had ge nu eens niks aan de Belgische zonnepanelen om 's avonds een fuifke te geven.
Alles bij kaarslicht zeker?
En warm bier. :bang:

Afbeelding
Bron: Energy-charts
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6374
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 320 keer
Recent bedankt: 8 keer

Hoe ze het op een ander regelen weet ik niet en laat me koud maar ook in september 2022 ging hier geen enkele nacht het licht uit en draaiden er 24/7 twee koel/vriescombi's onafgebroken op zonne-energie. Alle dagen feest. :beerchug:
Ook in september draaiden alle huishoudelijke verbruikers en de mobiliteit dag na dag, nacht volgend op nacht op zonne-energie.
Maar ja, het zijn dan ook Chinese zonnepanelen en geen Belgische.
Ze produceerden, tot spijt van wie het benijdt, zelfs veel meer dan nodig zodat ook de zeldzame buren zonder PV een deel ervan konden gebruiken. Uiteraard dan wel tegen de kost van de duurste centrale uitgebaat door derden.
Screenshot_20221019_205945_VRM~2.jpg
:banana:
Screenshot_20221019_211157_VRM~2.jpg
Laatst gewijzigd door ivob 19 okt 2022, 21:16, in totaal 1 gewijzigd.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 5 keer

Ja, maar, ik zie nergens iets staan van een plezant feestje.
In koel/vriescombi's zit nu ook niet het grootste licht hé. :lol:

En eentonig wit zeker? :wink:

Met 5kWh per dag: den hele dag op den tabel Userbase volgen?
Laatst gewijzigd door Ordon 19 okt 2022, 21:18, in totaal 1 gewijzigd.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6374
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 320 keer
Recent bedankt: 8 keer

Ordon schreef: 19 okt 2022, 21:15 In koel/vriescombi's zit nu ook niet het grootste licht hé. :lol:
Nee, gekoelde dranken in bijna alle kleuren van de regenboog. Toch in één van de twee.
Het grootste maandelijkse feestje is de afwezigheid van eender welke energiefactuur.
Met dat budget niet weggegeven aan derden kan je al heel wat andere leuke dingen doen.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 5 keer

Owh, ja, daar moet ge iets voor over hebben natuurlijk.

Het verbruik aanpassen aan wat er geproduceerd kan worden.
Logisch natuurlijk.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6374
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 320 keer
Recent bedankt: 8 keer

Wie het in een septembermaand niet kan rooien met +400 kWh heeft idd een probleem.
In de praktijk zullen het eerder diegenen zijn die 400 kWh (maand na maand, jaar na jaar) of meer moeten betalen aan derden zijn die uiteiendelijk noodgedwongen hun verbruik moeten gaan minderen.
Maar we gaan off topic en dat mag blijkbaar niet. :angel:
Laatst gewijzigd door ivob 19 okt 2022, 21:28, in totaal 1 gewijzigd.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 5 keer

Nog wat minderen op het verbruik en ne mens kan misschien af en toe zelfs echt plezante dingen doen. 8)

Maar ja, als ne mens al maar aan 5kWh per dag zit...
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6374
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 320 keer
Recent bedankt: 8 keer

Echt plezante dingen?
Zoals maandelijks je geld overschrijven naar je energieleverancier.
Ze doen maar, ieder zijn eigen keuze en de gevolgen daarvan.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 5 keer

Voilà, zo simpel is dat.

Van 5kWh per dag gaan mensen niet arm worden hé. :lol:

En rijk ook niet door daar nog op te besparen... :wink:

"Plezante dingen doen" is gelukkig een rekbaar begrip.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6374
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 320 keer
Recent bedankt: 8 keer

Mee eens.
Hadden mensen tijdig geïnvesteerd in een energiezuinige woning en energiezuinige toestellen en verbruikers moesten ze een (groot) deel van hun inkomen nu niet besteden aan de energierekening en konden ze plezier beleven aan hun dag ipv er de hele dag over zitten te zagen en klagen.
't Is van horen zeggen in de media hè. Zelf geen ervaring mee noch in de kennisenkring.

Iedere kWh die je zelf niet nodig hebt maar wel gratis produceert en kan injecteren brengt uiteraard wel extra geld op om te spenderen aan leukere dingen dan aan Engie & Co.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 5 keer

Ja, dat heb ik me ook al laten vertellen.

"Helemaal gratis elektriciteit geproduceerd én duur verkocht": zeggen ze. :lol:
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16337
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1182 keer
Recent bedankt: 6 keer

Ordon schreef: 19 okt 2022, 20:54 In heel september 2022 had ge nu eens niks aan de Belgische zonnepanelen om 's avonds een fuifke te geven.
Tja, dat zal dan meer zeggen over de fuifgevers dan over PV's, niet?
Ik heb in september - net als vorig jaar - héél weinig elektriciteit moeten kopen (= afnemen van het net). Ook tot op vandaag (we zijn toch al ruim 2de helft van oktober) heb ik in oktober niet al teveel elektriciteit moeten aankopen.

Op een verbruik van 300kWh/maand:

Code: Selecteer alles

                import     export     
september         40         243
oktober*          34         135

* tot 20/10/2022 11u
Tegelijkertijd brengt de export - zeker aan de huidige BELPEX-spotprijzen - een behoorlijke cent op :).
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6374
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 320 keer
Recent bedankt: 8 keer

Ordon schreef: 19 okt 2022, 21:26 Nog wat minderen op het verbruik en ne mens kan misschien af en toe zelfs echt plezante dingen doen. 8)
Minderen op verbruik?
Blijkbaar kan je niet goed rekenen, dan zal ik het maar voor je voorrekenen:
473 kWh° in een maand van dertig dagen is nog altijd een gemiddeld beschikbaar dagverbruik van 15,7 kWh.
Wie daar in een septembermaand zijn dag niet mee rond krijgt leeft idd op een grotere voet dan gemiddeld.
Niets mis mee maar dan wordt de reden al duidelijker waarom men centrale energieopwekking met alle mogelijke middelen blijft promoten.

° En dat dan nog met minder dan de helft van de mogelijke productiecapaciteit.

Toegevoegd na 3 minuten 50 seconden:
heist_175 schreef: 20 okt 2022, 11:12 Tegelijkertijd brengt de export - zeker aan de huidige BELPEX-spotprijzen - een behoorlijke cent op :).
Yep, hier stond bij de vorige afrekening (1:10/22 om 00:00 uur) de energieafrekening, met dank aan de zon, op plus 2219,52 €.
Tot spijt van wie het benijdt. :beerchug:
Voor wie zijn geld tegenwoordig blijft inzetten op nucleaire en fossiele brandstoffen om zijn woning van energie te voorzien is het blijkbaar (toegegeven, van horen zeggen) al een hele kunst om niet onder de min 2000 € te gaan om de zakken van Engie & Co te spekken. Dat maakt al een verschil van 4000 €. Daar kan een normaal mens al menig feestje van geven zonder gebruik te maken van kaarsen noch lauw bier te mogen schenken. Lijkt me eerder het budget voor een champagnefuif met alles erop en eraan. :beerchug: :bdaysmile: :banana:

Maar ik betwijfel ook niet dat het tegenwoordig in de directiekamers van Engie & Co alle dagen feest is. Uiteraard met de overwinsten gemaakt op de kap van hun "klanten". :bang: Of zouden ze die overwinsten zo vlug mogelijk gaan herinvesteren in de bestaande nucleaire centrales en/of om er stande pede nieuwe te bouwen zodat hun klanten terug van lage energietarieven kunnen genieten?
Dat moeten we dan toch afwachten. Maar in afwachting blijven hun klanten wel gewoon doorbetalen ipv zich uit te laten betalen. :roll:
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 5 keer

Dat jullie in jullie private sfeer proberen eenzijdig te focussen op zonne-energie is jullie goed recht.
Ik ga uiteraard zelfs niet proberen om jullie op andere gedachten te brengen. 8)

Los van de waarachtigheid van jullie cijfertjes en verhaaltjes lijken jullie een andere mening toegedaan...

19 slimme professoren, allen actief aan Duitse universiteiten, hebben een verzoekschrift ingediend bij de Duitse Bondsdag (het parlement).
Het eenzijdig focussen op zonne-energie, windenergie en aardgas heeft in Duitsland immers erg nefaste gevolgen.

Uiteraard van belang in dit subforum (Zonne-energie (PV) in de energiemix.) van Maatschappelijk uitdagingen/discussies(niet technisch).
Dit overstijgt uiteraard jullie private sfeer. :wink:

Deze 19 slimme professoren hun bevindingen in het kort:
  • Nen hoop miserie blijkbaar zonder kerncentrales: energienood zelfs.
  • Bevoorradingszekerheid in gevaar.
  • Concurrentievermogen in gevaar.
  • Welvaart in gevaar.
  • etc
Een deel van de inhoud van hun verzoekschrift (vertaling door DeepL):
Met een eenzijdige focus op zon, wind en aardgas is Duitsland in energienood gemanoeuvreerd.
De stijgende energieprijzen en de afnemende voorzieningszekerheid brengen het concurrentievermogen en de welvaart in gevaar.
Het vasthouden aan de Duitse kernuitstap verergert deze gevaren en vertraagt - samen met de voortzetting van de kolengestookte elektriciteitsopwekking - de internationale klimaatbescherming.
De Intergouvernementele Werkgroep inzake klimaatverandering (IPCC) beschrijft kernenergie als een instrument voor klimaatbescherming.
De Europese Unie classificeert kernenergie als een duurzame energiebron.
Op die basis pleiten wij voor de verdere exploitatie van Duitse kerncentrales als derde pijler van de klimaatbescherming naast zon en wind.
Wij eisen de onmiddellijke intrekking van de paragrafen over de geleidelijke afschaffing van kernenergie (met name § 7 van de wet op de kernenergie) en een herziening van de veiligheidsgerelateerde exploitatievergunning, zodat de Duitse kerncentrales in bedrijf kunnen blijven.
Dat staat natuurlijk haaks op jullie dogmatisch anti-nucleaire houding én bijdragen in het topic Kerncentrales in de energiemix.
Het komt me over dat jullie denken "het beter te weten" dan deze 19 slimme professoren. :wink:

Feit is dat sommige van onze bewindslieden, zoals de "Groene" Federale Minister van Energie Tinne Van der Straeten, onze hele maatschappij hetzelfde lot wil laten ondergaan als in Duitsland:
  • Energienood.
  • Bevoorradingszekerheid in gevaar.
  • Concurrentievermogen in gevaar.
  • Welvaart in gevaar.
  • etc
Uit wat ik tot op heden begrepen heb, onderschrijven jullie haar standpunt volledig...
Tot jullie het tegendeel bewijzen. :lol:

Ik vind van mezelf alvast niet dat ik "het beter weet" dan deze 19 slimme professoren, uiteraard.
Dat is heel logisch.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16337
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1182 keer
Recent bedankt: 6 keer

Veel blabla om eigenlijk te zeggen: we hebben te weinig geïnvesteerd in de toekomst :).
Vraag eens aan Frankrijk hoe het hen vergaat met hun quasi eenzijdige focus op kernenergie.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 5 keer

Het verbaast me helemaal niet dat jij de bevindingen van 19 slimme professoren in twijfel wil trekken. :lol:
Het is volgens jou "blabla".

Wat mijn inziens meer zegt over het jou dan over deze 19 slimme professoren...
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16337
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1182 keer
Recent bedankt: 6 keer

https://ember-climate.org/press-release ... uring-war/
Gelukkig was er ^meer PV-capaciteit, om de tekortkomingen van nucleair deels op te vangen.
Afbeelding

Met de huidige waanzinnige prijzen voor gas, hadden de tekortkomingen van het nucleaire park aan de EU-landen 11miljard meer gekost zonder het PV-stukje.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12444
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 590 keer
Bedankt: 717 keer
Recent bedankt: 8 keer
Te Koop forum

https://www.demorgen.be/nieuws/wereld-m ... ~b3185bb4/

Al 87 landen maakten de omslag naar hernieuwbare energie. En de wereld investeert voor het eerst meer in wind- en zonne-energie dan in olie- en gasboringen.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 5 keer

De effecten van het eenzijdig inzetten op intermitterende energiebronnen (zon en wind) beginnen stilaan zichtbaar te worden.

Amper zon en wind: België zit in "Dunkelflaute" en dat is slecht nieuws voor de stroomprijzen (en dus voor onze portemonnee)
We gaan door een 'Dunkelflaute': koud en windstil weer met een grijze lucht waarbij dus amper elektriciteit wordt opgewekt door zonnepanelen en windmolens. En dat is te zien aan de stroomprijs: die is de voorbije dagen meer dan verdubbeld.

Onze elektriciteit wordt volop geleverd door kerncentrales, en ook de gascentrales draaien volop. Die situatie zal nog enkele dagen aanhouden. Tot dit weekend is er geen wind in het vooruitzicht, en evenmin veel zon.
Bron: VRT

Afbeelding
Bron: Energy-Charts

Uiteraard geen verstandige keuze om enkel in te zetten op zon en wind...
Daar kan men het nooit alleen mee trekken.

En al helemaal geen verstandige keuze om dure gascentrales bij te bouwen.
Die dan ook nog eens miljoenen tonnen broeikasgassen en andere schadelijke stoffen uitstoten met quasi onmiddellijk effect: opwarming van de aarde, slechte luchtkwaliteit, etc.

De rode lijn in bovenstaande grafiek geeft het aandeel dat al de "hernieuwbaren" tezamen leveren:
  • maximaal en zeer kortstondig: 79,30% van het verbruik in België op 1 november om 12:00
  • minimaal en lang aanhoudend: 3,50% van het verbruik in België tijdens deze Dunkelflaute.
    Waarbij de bijdrage van zon en wind niets meer voorstelt en de media erover berichten.
De belangrijkste "hernieuwbaren" in België: zonne-energie, windenergie, energie uit biomassa, energie uit verbranden van afval.
warpozio2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1206
Lid geworden op: 19 okt 2016, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 114 keer
Bedankt: 32 keer
Recent bedankt: 1 keer

Ordon schreef: 29 nov 2022, 20:28 Uiteraard geen verstandige keuze om enkel in te zetten op zon en wind...
Daar kan men het nooit alleen mee trekken.
Je hebt gelijk Ordon,
In Frankrijk kunnen ze ook meespreken van zo goed als alles in te zetten op 1 methode om energie op te wekken,
Gesloten

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”