Oekraïne

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
Plaats reactie
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9586
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer

Dizzy schreef: 21 sep 2022, 14:05 Wel een serieus verschil, Oekraïne speelt thuis en kan rekenen op de bevolking. De Russen zullen minder "steun" ervaren. Soit misschien dat de nieuwe wet hen wel kan overhalen om zich te laten doodvriezen als ze al niet doodgeschoten worden... voor een speciale operatie.
Klopt, maar Rusland heeft (straks) wel de aantallen. 300k man erbij, dat is meer dan een verdubbeling van het huidige Russische contingent, en dat zijn aantallen die Oekraïne gewoon niet heeft. Het is hetgeen ik al enkele keren gezegd heeft: Putin kan nieuw volk blijven sturen, Oekraïne heeft die luxe niet.

En het klopt, ze zullen niet goed uitgerust zijn, en zeker ook niet allemaal gemotiveerd (sommigen wel natuurlijk), dus de kwaliteit is veel lager dan aan Oekraïense zijde. Maar de pure kwantiteit is wel een nieuw gegeven waar Oekraïne en het Westen een nieuw antwoord op zullen moeten vinden.

In eigen land lijkt de door sommigen hier voorspelde politieke weerslag voor Putin nog steeds uit te blijven, ook al rest hem hierna enkel nog de algemene mobilisatie als optie. Wat zal er nog allemaal moeten gebeuren voor Putin per ongeluk zijn evenwicht verliest naast een openstaand raam van het Kremlin?
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12519
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 594 keer
Bedankt: 724 keer
Recent bedankt: 9 keer
Te Koop forum

Hij moet dat volk eerst vinden en bovendien zijn maar weinig ervan echt goed opgeleid. Als Putin kannonenvlees wil blijven opstoken dan is dat zijn verantwoordelijkheid. Een hoog aantal bodybags zal zijn populariteit niet doen toenemen, integendeel.

Oekraïne heeft ondertussen aardig wat materiaal en kreeg opleiding om dat te gebruiken, bovendien hebben ze ook materiaal van de vluchtende Russen erbij gekregen.

Daar komt nog bij dat Oekraïne het slim speelt en niet aan massale gevechten doet maar eerder prikt op strategische plaatsen. Zo pakken ze het nadeel van kwantiteit goed aan. Bovendien zit je ook met een bevolking die eerder de thuisploeg helpt en de anderen zal verraden of saboteren. Waar is dat overtal dan?

Neen, als ik moet kiezen tussen louter aantal en motivatie/kwaliteit dan weet ik het wel.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Tom2000
Member
Member
Berichten: 78
Lid geworden op: 21 mei 2022, 12:09
Uitgedeelde bedankjes: 5 keer
Bedankt: 7 keer

‘We hebben de waanzin van Poetin onderschat, net zoals we in de jaren 30 wegkeken van Hitler’
Serghii Plokhy
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5254
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 153 keer
Recent bedankt: 1 keer

CCatalyst schreef: 21 sep 2022, 14:51Klopt, maar Rusland heeft (straks) wel de aantallen. 300k man erbij, dat is meer dan een verdubbeling van het huidige Russische contingent, en dat zijn aantallen die Oekraïne gewoon niet heeft. Het is hetgeen ik al enkele keren gezegd heeft: Putin kan nieuw volk blijven sturen, Oekraïne heeft die luxe niet.
Hij kan willen en vragen maar krijgen is nog iets anders hé.
Hoeveel duizenden soldaten uit Syrië en Noord Korea zouden samen met de Russen gaan vechten in Oekraine?
Als 300.000 soldaten het plan is dan is de strijd voor Oekraine bij voorbaat nog niet verloren op voorwaarde dat wapens en munitie
blijven toestromen, meer en ook beter zoals Amerikaanse gevechtsvliegtuigen en Abrams en Leopard tanks bv.
Ook raketten voor de lange afstand (300km) gaan ze zeker nodig hebben.

Feit is wel als iedereen nog een tand gaat bijsteken het risico op een catastrofe opnieuw zal toenemen.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

CCatalyst schreef: 21 sep 2022, 14:51 Klopt, maar Rusland heeft (straks) wel de aantallen. 300k man erbij, dat is meer dan een verdubbeling van het huidige Russische contingent, en dat zijn aantallen die Oekraïne gewoon niet heeft.
Blijft te bezien hoe die zullen reageren als de Himars raketten rond hun oren vliegen.
Bovendien weten die troepen dat het slecht gaat, anders was die mobilisatie er niet gekomen.
Het vertrouwen in de leiding zal dus op een bijzonder laag pitje staan al van bij het begin.
Vergeet ook niet wat daar gezegd werd door Paul de veteraan: in Oekraïne zitten heel veel diverse troepen te strijden, en die hebben ook andere belangen.
De enen interesseren zich alleen voor Donetsk, en willen niet ingezet worden elders.
Er zijn de huurlingen die geld krijgen per vierkante kilometer grondgebied dat ze innemen, nuttig of niet.
Enz.
Een zootje ongeregeld dus.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6459
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 775 keer
Bedankt: 331 keer
Recent bedankt: 13 keer

Ha, wat een verrassing.
Blijkbaar zijn er nogal wat overeenkomsten tussen Vlaamse en Russische mannen:
VRT NWS-podcast "Het Kwartier": schreef:Veel Russen willen de glorie en de overwinningen wel zien op de televisie vanuit hun sofa, maar willen daar liever niks voor doen. Ze zijn niet gewend om actie te ondernemen, ze zitten liever veilig in hun sofa."
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4382
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 147 keer
Bedankt: 68 keer

Ik denk dat er velen via Armenie bijv.(of een van die andere landen in die regio) proberen over de grens te geraken.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5254
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 153 keer
Recent bedankt: 1 keer

Ik zou toch graag eens weten hoe de mensen in Moskou nu reageren.
Blijkbaar toch protesten maar massaal veel Politie op de been en de schrik lijkt er toch goed in te zitten.


Hier nog meer info uit Rusland van een aldaar wonende Brit, de Russische propaganda moet je erbij nemen.
Blijkbaar is die kerel ook niet meer de persoon die hij ooit is geweest maar soit.



Q&A met Oud-commandant der Nederlandse Landstrijdkrachten Mart de Kruif.
https://nos.nl/l/2445436

Sinds enkele minuten staat het nu ook op HLN.

https://www.hln.be/buitenland/protesten ... QKS74qBTRE
Laatst gewijzigd door Petrikske 21 sep 2022, 19:48, in totaal 1 gewijzigd.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
bollegijs
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1132
Lid geworden op: 31 jul 2019, 13:26
Uitgedeelde bedankjes: 74 keer
Bedankt: 45 keer

fluppie schreef: 21 sep 2022, 18:56 Ik denk dat er velen via Armenie bijv.(of een van die andere landen in die regio) proberen over de grens te geraken.
Armenië heeft geen grens met Rusland, Georgië wel maar die is pot toe (tenzij je Tjetjenië en Kaukasus gebergte trotseert). Ik was in beide landen toen de oorlog starte en toen kwam er al een grote overvloed van jonge Russische IT'ers die landen binnen, huurprijs steeg in enkele weken met 30%. Het was ook voor iedere Rus een race tegen de tijd om Armeens bankaccount te openen en bijhorende kredietkaart, want hun kaarten werden onbruikbaar over de grenzen heen. Meer en meer banken sloten hun Russisch klantenbestand af na druk van Amerika werd er toen verteld. Ik dacht dat er ook veel gevlogen werd met Turkish Airlines of Astana (Via Kazachstan).

China moet toch wel met watertanden staan toekijken op Rusland.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5254
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 153 keer
Recent bedankt: 1 keer

Er blijkt voor nu geen vlucht meer te boeken omdat alles volzet is en voor de volgende daar hoor ik prijzen tot 9000€ voor 1 ticket.
Er zouden al lange files staan aan de grenzen met Finland, gaat een probleem worden denk ik omdat meer en meer landen geen Russen
meer willen toelaten.
Misschien zouden ze dat nu net wel moeten doen, als ze bv hun persoonlijke oproepingsbrief kunnen voorleggen.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12519
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 594 keer
Bedankt: 724 keer
Recent bedankt: 9 keer
Te Koop forum

Wel triest eigenlijk, het zijn niet alleen de deelstaten die gaan lopen, nu gaan ook de burgers lopen. Zoals ik al zei, DAAR zouden ze in Rusland eens over moeten nadenken, waarom wil iedereen weg?
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Avenger 2.0
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2272
Lid geworden op: 13 okt 2005, 20:50
Uitgedeelde bedankjes: 22 keer
Bedankt: 119 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider

Dizzy schreef: 21 sep 2022, 20:12 Wel triest eigenlijk, het zijn niet alleen de deelstaten die gaan lopen, nu gaan ook de burgers lopen. Zoals ik al zei, DAAR zouden ze in Rusland eens over moeten nadenken, waarom wil iedereen weg?
Niet alleen Oekraïne aan flarden schieten maar ook nog eens je eigen land kapot maken. Wat heb je uiteindelijk aan een extra land als je geen mensen meer hebt, geen geld meer het om het op te bouwen, geen inkomsten aan gas en ook geen leger of wapens meer.

China zal hier in elk geval wel het meeste profijt uit halen. Spotgoedkope gas/olie en terwijl nog wat Chinese brol aan te dure prijzen terug verpatsen...
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

ivob schreef: 21 sep 2022, 18:30 Ha, wat een verrassing.
Blijkbaar zijn er nogal wat overeenkomsten tussen Vlaamse en Russische mannen:
Nogal dom, het is een beetje als die redenering dat je geen vlees mag eten, tenzij je zelf koeien slacht.
Onze maatschappij is een maatschappij van specialisaties, niet iedereen programmeert, niet iedereen is kok, enz.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6459
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 775 keer
Bedankt: 331 keer
Recent bedankt: 13 keer

Daar denken ze in het Russische leger momenteel toch iets anders over.
En in het Belgische leger, als het ooit zo ver zou moeten komen, moeten ze daar al helemaal niet aan denken.
En dat kan je gerust uitbreiden tot zowat de hele EU. Je hebt alleen nog een klein aantal "specialisten". Niet eens meer een reserve die naam waardig om uit te putten. De doorsnee 20 tot 50-jarige heeft er nog nooit een wapen in de hand gehad. Laat staan dat hun enige notie hebben te opereren in groepsverband en in tactische oorlogsomstandigheden.

Als de "specialisten" op zijn is het roeien met de riemen die je hebt, opgeven of de ultieme middelen inzetten die nog niet gebruikt werden.

Om je eigen voorbeeld te gebruiken: als alle bakkers sluiten omdat brood bakken te duur wordt en opslaan bij gebrek aan voldoende kopers geen optie meer is kan je maar best je eigen brood beginnen bakken, geen brood meer eten, of je neerleggen bij de tol van de prijsstijgingen op de zwarte markt.
In Oekraïne eet men ook al lang geen "vlees" meer van eigen bodem maar worden de koeien en de meesterslagers uit het buitenland ingevoerd. Alleen de slagersjongens zijn nog van eigen bodem.

Een escalerende oorlog is een steeds meer uit de hand lopende crisissituatie. Dat vergelijken met het normale leven van elke dag is pas dom.
Wanneer de normale specialisten zouden volstaan diende er aan de ene kant geen mobilisatie te gebeuren en aan de andere kant geen wapens uit het buitenland aangevoerd te worden.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16393
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1195 keer
Recent bedankt: 15 keer

De vraag is maar hoe goed die "reservisten" zijn.
In Zwitserland wil ik me er nog wel iets bij voorstellen, met elk jaar verplichte oefeningen etc.
Maar als zelfs het reguliere leger half rot is, wat moet dat zijn bij de reservisten? Met een boterhammes aanvallen?
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4382
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 147 keer
Bedankt: 68 keer

Reactie op opmerking Bolle Gijs (China moet watertanden toekijken op Rusland).

Je moet je in de plaats van China eens stellen,vele olie en gas winning ligt net die kant op en je eigen land(China) heeft er weinig of geen gas of olie ontginning.(Vergeet ook bijv. andere landen zoals Kazakstan niet)
Putin trekt in die regio heel veel troepen en materiaal weg,om in te zetten in Oekraine,wat gebeurd er als zijn gebuur China ineens ziet dat er geen grensbewaking meer is langs de kant van Rusland?? zullen ze met veel goesting blijven watertanden,of zegt men he dat is den moment en nemen ze alle olie en gasrijke gebieden gewoon over?????????

Die rezervisten in Rusland zijn bijna zeker zoals de miliciens hier,die mss. nog eens een maand extra gedaan hebben(Het Kamp doen was verplicht als men werd opgeroepen,was enkele jaren na de actieve dienst).

Als ik het voorbeeld moet nemen naar mijn eigen persoon dan moet ik zeggen dat ik nooit een Scar- geweer in de handen heb gehad,laat staan mee geoefend,ik denk dat alleen nog de gamel hetzelfde is gebleven (Bij ons destijds waren het FAL geweren,of ook FAL-O.
Het verschil moet wel enorm zijn.

Destijds had Belgie wel een redelijk leger hoor,men kon 100 000 man mobiliseren en dat was veel aangezien als dat gebeurde ook Frankrijk en de UK ook in actie kwamen.
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2814
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 216 keer
Recent bedankt: 3 keer
Provider

fluppie schreef: 22 sep 2022, 09:37 als zijn gebuur China ineens ziet dat er geen grensbewaking meer is langs de kant van Rusland?? zullen ze met veel goesting blijven watertanden,of zegt men he dat is den moment en nemen ze alle olie en gasrijke gebieden gewoon over?????????
:idea:
Zouden er nu toch nog mensen die zien waar het echt om draait? Dat geldt voor Rusland in zijn geheel. Een enorm land met enorme voorraden. Wat als het veel sterkere westen opeens beslist dat ze het ook kunnen nemen ipv kopen? Dan maar de vlucht vooruit zal stoute Poutin gedacht hebben. Rusland heeft er nu eenmaal heel veel baat bij om Russisch-gezinde bufferstaten te hebben. Het draait allemaal om geopolitiek
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16393
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1195 keer
Recent bedankt: 15 keer

Diezelfde bufferstaten en regio's die Poetin zelf leegzuigt :)?
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4382
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 147 keer
Bedankt: 68 keer

Goed filmpje van beursbox-Tom Lassing Mibilisatie in Rusland.
Die buffer staten hebben gewoon als doel bij een aanval de tijd te hebben om zich een goede verdediging te bouwen,want men moet dan een veel langere weg afleggen als aanvaller,en dat kost tijd.
Ook china heeft een buffer staat, Noord Korea.
Dat is nog een idee van toen er nog heel weinig vervoerd kon worden door de lucht,heilicopters van allerhande maten en gewichten hebben deze strategie (voor een deel ) al ontkracht.

Rusland gaat van bepaalde zones in Oekraine Russisch grondgebied maken,dit komt omdat men die mobilisatie die putin nu afkondigd alleen mag gebruiken op Russisch grondgebied.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6459
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 775 keer
Bedankt: 331 keer
Recent bedankt: 13 keer

heist_175 schreef: 22 sep 2022, 09:10 De vraag is maar hoe goed die "reservisten" zijn.
In Zwitserland wil ik me er nog wel iets bij voorstellen, met elk jaar verplichte oefeningen etc.
Maar als zelfs het reguliere leger half rot is, wat moet dat zijn bij de reservisten? Met een boterhammes aanvallen?
Niet of lang geleden opgeleide reservisten met een laag moreel inzetten voor een offensief is nooit een goed idee.
Je kan er hoogstens, als de aantallen en de moraal hoog genoeg zijn, iets mee aanvangen in het defensief.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
SPR
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 788
Lid geworden op: 23 jan 2021, 10:34
Uitgedeelde bedankjes: 32 keer
Bedankt: 31 keer

fluppie schreef: 22 sep 2022, 09:37 Als ik het voorbeeld moet nemen naar mijn eigen persoon dan moet ik zeggen dat ik nooit een Scar- geweer in de handen heb gehad,laat staan mee geoefend,ik denk dat alleen nog de gamel hetzelfde is gebleven (Bij ons destijds waren het FAL geweren,of ook FAL-O.
Het verschil moet wel enorm zijn.
Het verschil is groot, maar nu ook niet zooooo groot. Kan je mikken en een trekker over halen? Bingo. Vuurwapens zijn sinds hun ontstaan eigenlijk niet zo heel hard veranderd. De grote omslag tussen zwartkruit en de hedendaagse all in one kogels was groot maar sindsdien... De FAL doet zelfs nog dienst her en der...
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5254
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 153 keer
Recent bedankt: 1 keer

Een goed idee is het zeer zeker niet, maar een mensenleven heeft in Rusland dan ook niet dezelfde waarde als bij ons, althans voor Putin toch niet.
Ik zou die minder goed getrainde reservisten ook niet zomaar wegstrepen, hier zou immers toch de kracht vh getal kunnen gaan spelen.
Enkele goede voorbeelden hiervan kan je duidelijk zien in de oorlogsfilm "Enemy at the gates" ,gaat over de meest bloederige veldslag uit WWII. (2 miljoen doden tijdens de slag om Stalingrad)
Het is een voorbeeld uit een ver verleden maar ik haal het toch aan omdat de Russen nog steeds lijken vast te houden aan hun oorlogsdoctrine van toen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of ... casualties.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Avenger 2.0
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2272
Lid geworden op: 13 okt 2005, 20:50
Uitgedeelde bedankjes: 22 keer
Bedankt: 119 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider

fluppie schreef: 22 sep 2022, 09:37 Je moet je in de plaats van China eens stellen,vele olie en gas winning ligt net die kant op en je eigen land(China) heeft er weinig of geen gas of olie ontginning.(Vergeet ook bijv. andere landen zoals Kazakstan niet)
Putin trekt in die regio heel veel troepen en materiaal weg,om in te zetten in Oekraine,wat gebeurd er als zijn gebuur China ineens ziet dat er geen grensbewaking meer is langs de kant van Rusland?? zullen ze met veel goesting blijven watertanden,of zegt men he dat is den moment en nemen ze alle olie en gasrijke gebieden gewoon over?????????
Denk dat China binnen enige tijd Russische gebieden (met gas/olie) gewoon kan overkopen.
Rusland staan in zo een slechte positie dat ze zowat op elke eis van China zullen moeten ingaan. :lol:
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5254
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 153 keer
Recent bedankt: 1 keer

SPR schreef: 22 sep 2022, 10:56Het verschil is groot, maar nu ook niet zooooo groot. Kan je mikken en een trekker over halen? Bingo.
Toch wel hoor, moderne vuurwapens zijn eigenlijk niet meer vergelijkbaar met het oude(re) spul.
Ik heb vroeger nog geschoten met de FAL ,de Vigneron en de .50
Als je ziet welke opties die moderne vuurwapens allemaal hebben het is ongelooflijk.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6459
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 775 keer
Bedankt: 331 keer
Recent bedankt: 13 keer

@Petrikske In de slag om Stalinggrad deed zich, vanuit Russisch standpunt, wel net het omgekeerde voor dan wat er zich nu afspeelt in Oekraïne.

Ik geef je wel deels gelijk wat betreft de evolutie van wapentuig.
Kunnen mikken en schieten (al betwijfel ik of die skills er nog voldoende zijn na tientallen jaren niet onderhouden, laat staan er nooit voor opgeleid) kan nog van pas komen om in een laatste wanhoopspoging met genoeg volk met een sterke moraal het eigen grondgebied te verdedigen. In moderne warfare is het ontoereikend om met succes op vreemd grondgebied in het offensief te gaan.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12519
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 594 keer
Bedankt: 724 keer
Recent bedankt: 9 keer
Te Koop forum

fluppie schreef: 22 sep 2022, 10:10Rusland gaat van bepaalde zones in Oekraine Russisch grondgebied maken,dit komt omdat men die mobilisatie die putin nu afkondigd alleen mag gebruiken op Russisch grondgebied.
Dit zou betekenen dat hij nu al tevreden moet zijn met proberen behouden wat hij ingepikt heeft. Wat een succes.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5254
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 153 keer
Recent bedankt: 1 keer

We zijn er nog niet hé, het zou best kunnen dat die 300.000 reservisten pas na de winter ingezet gaan worden.
Training en uitrusting zal wel een tijdje in beslag nemen, en vermoedelijk zal er deze winter een pauze ingelast worden.
Maar als Oekraine verder blijft oprukken dan zullen de Russen misschien opnieuw en masse de rivier moeten oversteken in bootjes omdat
alle bruggen zijn vernietigd.
Wie weet hebben de Oekrainers zich tegen die tijd kunnen ingraven, al is dat wel ik geef, toe een hele optimistische gedachte.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
SPR
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 788
Lid geworden op: 23 jan 2021, 10:34
Uitgedeelde bedankjes: 32 keer
Bedankt: 31 keer

Petrikske schreef: 22 sep 2022, 11:16 Als je ziet welke opties die moderne vuurwapens allemaal hebben het is ongelooflijk.
Opties zoals? De belangrijkste is een trekker denk ik. :)

Ik heb al met heel oude (pre WO I) en met zeer recent wapentuig geschoten en ik zie toch echt weinig 'ongelooflijke' opties. Of bedoel je de optiek zoals kijkers en red dots?

Voor zover ik gezien heb in menig filmpje van Oekraïne en Rusland is dergelijke uitrustig daar praktisch onbestaande.

Misschien eerder iets voor de USA uitrusting maar al de rest is redelijk klassiek vrees ik omdat die snufjes peperduur zijn.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5254
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 153 keer
Recent bedankt: 1 keer

Dizzy schreef: 22 sep 2022, 11:26Dit zou betekenen dat hij nu al tevreden moet zijn met proberen behouden wat hij ingepikt heeft. Wat een succes.
Nee de Russische wet verbied het om reservisten te laten vechten in het buitenland, die mogen enkel ingezet worden op Russisch grondgebied.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12519
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 594 keer
Bedankt: 724 keer
Recent bedankt: 9 keer
Te Koop forum

Ja, maar als hij de bezette gebieden als Rusland beschouwd dan is het wel binnenland he.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5254
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 153 keer
Recent bedankt: 1 keer

SPR schreef: 22 sep 2022, 11:28 Of bedoel je de optiek zoals kijkers en red dots?
Dat bedoelde ik inderdaad, was daarnet zelf even aan het zoeken en het verbaasde me wat er allemaal wel niet voorhanden
is om die wapens nog uit te breiden.

Was net naar deze aan het kijken; maar ik moet er vandoor nu want heb een afspraak.



Toegevoegd na 59 seconden:
Dizzy schreef: 22 sep 2022, 11:44 Ja, maar als hij de bezette gebieden als Rusland beschouwd dan is het wel binnenland he.
Het moet wel officieel zijn dmv het referendum, al is dat fake natuurlijk gans de wereld weet dat.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12519
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 594 keer
Bedankt: 724 keer
Recent bedankt: 9 keer
Te Koop forum

Da's Putin, fake it till you make it :)
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6882
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 355 keer
Bedankt: 282 keer

We reageren als kiekens zonder kop! Maar ja, waar dienen praatprogramma's/persmedia anders voor? Het is duidelijk dat wij (EU) ons makkelijk laten verleiden voor een spelletje "russische roulette" uitgerekend op het moment dat we een pokerface zouden moeten tonen...
Scarlet Loco, OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6459
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 775 keer
Bedankt: 331 keer
Recent bedankt: 13 keer

SPR schreef: 22 sep 2022, 11:28 Ik heb al met heel oude (pre WO I) en met zeer recent wapentuig geschoten en ik zie toch echt weinig 'ongelooflijke' opties. Of bedoel je de optiek zoals kijkers en red dots?

Voor zover ik gezien heb in menig filmpje van Oekraïne en Rusland is dergelijke uitrustig daar praktisch onbestaande.

Misschien eerder iets voor de USA uitrusting maar al de rest is redelijk klassiek vrees ik omdat die snufjes peperduur zijn.
Dat lijkt alleen maar zo.
Een goed getrainde en voorzien van gekwalificeerde apparatuur sniper is veel dodelijker dan een sectie infanteristen en vanop een veel grotere afstand. In verhouding tot de kill ratio, als dat het initieel doel is, is een sniper dus goedkoper in uitrusting en vergoeding dan infanteristen.
Een standaard wapen schiet ook alleen maar met standaard munitie. Een goed sniper geweer kan om met verschillende soorten munitie van verschillende soorten kaliber. Zelfs munitie dat zich verplaatst onder de geluidssnelheid.

Wanneer je dan nog eens tegenover een leger komt te staan dat hoger in getal is maar waarvan de commandostructuur top-down is georganiseerd verhoogt dat waarde en de kostenratio van de sniper nogmaals.

De beste snipers vind je overigens niet bij de US forces maar bij het Canadese leger.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

ivob schreef: 22 sep 2022, 08:59 En dat kan je gerust uitbreiden tot zowat de hele EU. Je hebt alleen nog een klein aantal "specialisten".
Het is niet omdat dat de situatie is, dat het zo hoort te zijn.
ivob schreef: 22 sep 2022, 08:59 Niet eens meer een reserve die naam waardig om uit te putten. De doorsnee 20 tot 50-jarige heeft er nog nooit een wapen in de hand gehad.
Bij specialisatie is het nu net NIET de bedoelingen dat om het even wie gaat strijden.

Om je eigen voorbeeld te gebruiken: als alle bakkers sluiten omdat brood bakken te duur wordt en opslaan bij gebrek aan voldoende kopers geen optie meer is kan je maar best je eigen brood beginnen bakken, geen brood meer eten, of je neerleggen bij de tol van de prijsstijgingen op de zwarte markt.[/QUOTE]
Als een bakker die honderden broden tegelijk bakt niet meer rendabel kan bakken, is het maar de vraag of dat voor jou met 1 of 2 broodjes tegelijk wél zal lukken.

Toegevoegd na 2 minuten 17 seconden:
woutervh schreef: 22 sep 2022, 09:43
fluppie schreef: 22 sep 2022, 09:37 als zijn gebuur China ineens ziet dat er geen grensbewaking meer is langs de kant van Rusland?? zullen ze met veel goesting blijven watertanden,of zegt men he dat is den moment en nemen ze alle olie en gasrijke gebieden gewoon over?????????
:idea:
Zouden er nu toch nog mensen die zien waar het echt om draait? Dat geldt voor Rusland in zijn geheel. Een enorm land met enorme voorraden. Wat als het veel sterkere westen opeens beslist dat ze het ook kunnen nemen ipv kopen? Dan maar de vlucht vooruit zal stoute Poutin gedacht hebben. Rusland heeft er nu eenmaal heel veel baat bij om Russisch-gezinde bufferstaten te hebben. Het draait allemaal om geopolitiek
Dat is toch gewoon een leugen?
Welke aanduiding is er dat "het Westen" zomaar olie ging "pakken" in Rusland?
Geen enkele.
Op die manier (ik ben bang voor iets, dus ik neem de vlucht vooruit), heb je altijd een drogreden om zelf aan te vallen tegen vreedzame buren.
Trouwens, Rusland heeft in al zijn leugens nog nooit deze opgedist van het stelen van olie of andere grondstoffen, en ze hebben nochtans al veel leugens verzonnen (denazificeren, genocide in de Donbas, ...)
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16393
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1195 keer
Recent bedankt: 15 keer

Het is net andersom. Rusland wil absoluut Donbas bezetten omdat er veel lekkers in de grond zit.
Ga eens aan de "far away" regio's in Rusland vragen hoe dat momenteel gaat in het echte Rusland: grondstoffen worden geroofd, de financiële (corrupte) elite wordt er beter van en de lokale bevolking is straatarm.
Dus Poetin laat niet alleen massaal Oekraïners kapot maken, hij vertrappelt daarin tegelijk zijn eigen leger zonder verpinken, maar hij berooft de Oekraïnse bevolking ook van de inkomsten van de grondstoffen in de Donbas-bodem.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5254
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 766 keer
Bedankt: 153 keer
Recent bedankt: 1 keer

Belgische snipers zijn ook goed hoor boulder.
https://www.hln.be/de-krant/belgie-wint ... ~ae523d83/
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Abusimbal
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2118
Lid geworden op: 30 okt 2004, 13:34
Uitgedeelde bedankjes: 370 keer
Bedankt: 120 keer
Recent bedankt: 1 keer
Te Koop forum

Haha
zoon van Kremlinwoordvoerder Dmitri Peskov tijdens neptelefoontje over mobilisatie: “Ik ga niet naar het front en zal dat wel oplossen op een andere manier”
https://www.hln.be/buitenland/zoon-woor ... ~a95b5bb0/
Telenet All-Internet (Gigabit optie)
Samsung Galaxy S25 Ultra
Ubiquiti UDM Pro
Synology DS1821+
Nvidia Shield TV console
Intel NUC 13 Extreme i7 13700K
Microsoft Surface Pro 8
Garmin Venu3
Pengu
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 890
Lid geworden op: 28 sep 2003, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 43 keer

nukkige wapens.png
Ik hoop dat die mens gewoon niet goed hoort. Of niet goed bij zijn verstand is. Want anders worden wij hier nogal belogen en bedrogen.
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4382
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 147 keer
Bedankt: 68 keer

Er zal ongetwijfeld een deel v/d bevolking zijn die zich graag zal aanbieden om te gaan vechten,maar hierboven staan enkele filmpjes over de Russische grensovergangen en het is daar volop fille in een rij of vijf,naast elkaar dus ik denk dat de tegenstand voor Putin in eigen land nog maar juist is wakker geworden.

Er zouden trouwens nog meer problemen kunnen opduiken,wat is er eigenlijk aan de hand in Iran?? daar is een jonge vrouw vermoord omdat ze haar sluier niet goed aanhad.
En bam het is daar nu redelijk ambras,Iran is een v/d grote klanten van Rusland wat betreft wapens.

Vergis je niet,het belangrijkste aan een wapen is dat de eigenaar er leert mee omgaan,en vooral aanleert hoe men het wapen veilig uit elkaar kan halen,en reinigen dat is ten zeerste heel belangrijk,anders kan het ontploffen bij een schot.
Pas het laatste is ermee schieten,sommigen kunnen dat goed,anderen veel minder maar ok zolang de twee bovenste voorwaarden vervuld zijn zijn anderen (rondom U) ook veilig en is men zeker op de goede weg.
Laatst gewijzigd door fluppie 22 sep 2022, 16:41, in totaal 2 gewijzigd.
Plaats reactie

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”