Oekraïne

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5264
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 767 keer
Bedankt: 155 keer
Recent bedankt: 3 keer

fluppie schreef: 09 sep 2022, 10:36 Men kan ook eens het filmpje van Tom lassing bekijken met de titel Rusland verloor nog niets! Dit is een andere,meer economische kijk op de gebeurtenissen en goed uitgelegd.
Volledige titel is wel.. "Rusland verloor nog niets, zegt Putin" :wink:
Ik geloof niets meer van wat de Russen ook mogen beweren, de 'brain drain' is trouwens gigantisch.
Zou al gaan over honderdduizenden mensen, dat is een serieuze klap voor Rusland.

Toegevoegd na 9 minuten 6 seconden:
woutervh schreef: 09 sep 2022, 11:30 Zowel Zelensky als Putin hebben makkelijk praten van op afstand. Maar je zal er maar zitten.
Zou jij gaan vechten mocht Duitsland Eupen-Malmédy annexeren?
Zou je er zelfs maar van wakker liggen? Zou je willen dat alles gemobiliseerd wordt, en mannen het land niet meer uitmogen?
Ik zie vooral Zelensky er midden in zitten, Putin zit meer in z'n bunker diep onder het Kremlin denk ik.
Is misschien een bagatel voor velen hier maar onderschat zeker de psychologische kracht niet van een Zelensky die steeds in camokleuren onder het volk komt.
Wat betreft dat mobiliseren waarmee je denkelijk naar Oekraine wil verwijzen (verbeter me als ik fout ben) ,ik zie vaak jonge mannen hier in Antwerpen
in auto's met nummerplaten van Oekraine hoor. ;-)

Toegevoegd na 9 minuten 15 seconden:
woutervh schreef: 09 sep 2022, 13:03 Ook al eens afgevraagd wat de mensen in de Krim en Donbass eigenlijk zelf willen? Of maakt dat niet uit?
"Tijdens het Oekraïense onafhankelijkheidsreferendum in december 1991 steunde 83,9% van de kiezers in de oblast Donetsk en 83,6% in de oblast Loehansk de keuze dat Oekraïne onafhankelijk zou worden van de Sovjet-Unie"
Rest kan je hier lezen, maar weet.. het is een kluwen. https://nl.wikipedia.org/wiki/Donetsbekken

Toegevoegd na 3 minuten 2 seconden:
wied schreef: 09 sep 2022, 13:08 https://businessam.be/vladimir-poetin-impeachment/
En nu maar hopen dat het niet bij deze eerste zwaluw zal blijven!!!
En zeker ook hopen dat die zwaluw 'nog lang en gelukkig mag leven' ;-)
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12536
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 595 keer
Bedankt: 725 keer
Recent bedankt: 8 keer
Provider
Te Koop forum

Je kan de uitspraken van Poetin eenvoudig vertalen, draai het gewoon 100% om en je komt in de dicht in de buurt van de waarheid. Als hij zegt dat Rusland nog niets verloor vertaal je dat dus als "Rusland is al heel veel verloren". :)

Als hij zegt "we bevrijden onze broeders" vertaal je dat als "We smijten een pak bommen op hun kop".
Als hij zegt "wij vechten tegen Nazi's" dan vertaal je dat door "wij huren nazi's in om ons broedervolk te bestoken".
Als hij zegt "een prijsblokkering zal niet helpen" dan vertaal je dat door "wij zijn bang van een prijsblokkering".

Russisch is dus eigenlijk een heel eenvoudige taal eens je de omkeringsvertaling door hebt :)
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2820
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 216 keer
Recent bedankt: 3 keer
Provider

Petrikske schreef: 09 sep 2022, 15:39
woutervh schreef: 09 sep 2022, 13:03 Ook al eens afgevraagd wat de mensen in de Krim en Donbass eigenlijk zelf willen? Of maakt dat niet uit?
"Tijdens het Oekraïense onafhankelijkheidsreferendum in december 1991 steunde 83,9% van de kiezers in de oblast Donetsk en 83,6% in de oblast Loehansk de keuze dat Oekraïne onafhankelijk zou worden van de Sovjet-Unie"
Rest kan je hier lezen, maar weet.. het is een kluwen. https://nl.wikipedia.org/wiki/Donetsbekken
Te midden van dit conflict hielden de zelfverklaarde republieken op 11 mei 2014 een volksraadpleging over de status van de oblasten Donetsk en Loehansk. Hierbij stemde negentig procent voor de onafhankelijkheid van de zelfverklaarde volksrepublieken.
-> Maar dat past niet in ons kraam, dus zal wel onwettig of gemanipuleerd zijn.

Je vat het eigenlijk zelf mooi samen: Het is een kluwen. Een kluwen waar we ons in laten meeslepen
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6467
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 776 keer
Bedankt: 335 keer
Recent bedankt: 15 keer

Je vat het eigenlijk zelf mooi samen: Het is een kluwen. Een kluwen waar we ons in laten meeslepen
Dat dus.
Inmiddels in het echte leven: de EU heeft het prijsplafond voor de invoer van Russisch gas van de tafel geveegd.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12536
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 595 keer
Bedankt: 725 keer
Recent bedankt: 8 keer
Provider
Te Koop forum

Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4385
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 147 keer
Bedankt: 68 keer

Ik vermoed dat de ontkoppeling van de gas en stroom prijzen ook een goede zet zal zijn,aangezien de prijzen voor stroom v/e gascentrale nu gelijk zijn als deze voor stroom van kern energy wind energy en zonne energy.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

woutervh schreef: 09 sep 2022, 13:03 Ook al eens afgevraagd wat de mensen in de Krim en Donbass eigenlijk zelf willen? Of maakt dat niet uit?
Ja, de Russen vragen zich dat af, vandaar dat ze een fake referendum willen houden, wie niet voor aanhechting bij Rusland stemt vliegt dan in het gevang, of erger...

Toegevoegd na 4 minuten 33 seconden:
woutervh schreef: 09 sep 2022, 15:46 -> Maar dat past niet in ons kraam, dus zal wel onwettig of gemanipuleerd zijn.
Dus jij vindt een referendum dat gehouden wordt tijdens een oorlog in een door de vijand bezet gebied, waarvan geweten is dat ze geweld gebruiken tegen opposanten (denk maar aan de ontvoerde en vermoorde burgemeesters) even betrouwbaar als een referendum dat daarvoor gehouden werd?
Is dat die zogenaamde neutraliteit van jou?
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5264
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 767 keer
Bedankt: 155 keer
Recent bedankt: 3 keer

woutervh schreef: 09 sep 2022, 15:46Je vat het eigenlijk zelf mooi samen: Het is een kluwen. Een kluwen waar we ons in laten meeslepen
Helemaal gelijk, maar het is niet omdat het een kluwen is dat we het aan ons moeten laten voorbij gaan toch?
Ik vind het trouwens leuk om zo'n kluwen te ontwarren, heb al meermaals mogen horen 'amai dat jij daar de zenuwen voor hebt' ;-)
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

ivob schreef: 09 sep 2022, 16:12 Inmiddels in het echte leven: de EU heeft het prijsplafond voor de invoer van Russisch gas van de tafel geveegd.
????
Ik lees dit: https://www.hln.be/binnenland/deal-over ... ~a9e3952f/
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5264
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 767 keer
Bedankt: 155 keer
Recent bedankt: 3 keer

boulder schreef: 09 sep 2022, 18:12Dus jij vindt een referendum dat gehouden wordt tijdens een oorlog in een door de vijand bezet gebied, waarvan geweten is dat ze geweld gebruiken tegen opposanten (denk maar aan de ontvoerde en vermoorde burgemeesters) even betrouwbaar als een referendum dat daarvoor gehouden werd?
Is dat die zogenaamde neutraliteit van jou?
Wat is trouwens de waarde van dergelijk referendum na eerst de originele bewoners te verjagen om dan hun leegstaande appartementen/huizen weg te geven aan geimporteerde Russen die maar al te graag hun handtekening zetten op het bonnetje.

'Truken van de foor' noemen we dat bij ons.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6467
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 776 keer
Bedankt: 335 keer
Recent bedankt: 15 keer

boulder schreef: 09 sep 2022, 18:15 ????
Inderdaad je leest het goed maar begrijpt het blijkbaar niet helemaal: dus geen beslissende boycot op de prijs van Russisch gas want dat vonden sommige EU leden, die nog baat hebben bij Russisch gas not done.
Dan maar een prijsplafond voor alle gas en zichzelf nog twee weken de tijd geven om dat voorstel concreet uit te werken.
En België direct een excuus om zelf onmiddellijk minder te moeten doen en dringende concrete maatregelen weer voor zich te kunnen uitschuiven.

Bloomberg kijkt ook iets verder dan de neus van HLN.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5264
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 767 keer
Bedankt: 155 keer
Recent bedankt: 3 keer

Naar Engeland verhuizen dan maar? :-/
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6467
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 776 keer
Bedankt: 335 keer
Recent bedankt: 15 keer

Naar Thatcher 2.0? nee dank u.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

ivob schreef: 09 sep 2022, 18:25
boulder schreef: 09 sep 2022, 18:15 ????
Inderdaad je leest het goed maar begrijpt het blijkbaar niet helemaal: dus geen beslissende boycot op de prijs van Russisch gas want dat vonden sommige EU leden, die nog baat hebben bij Russisch gas not done.
Een boycot op de prijs lijkt mij totaal foute terminologie.
Een maximumprijs zul je bedoelen?
Maar waarom zou het slechter zijn als het op alle gas is?
Het is toch niet de bedoeling dat andere landen zich verrijken op basis van speculatie?

Wat ik wel slechter vind is dat het nog 2 weken gaat duren.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6467
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 776 keer
Bedankt: 335 keer
Recent bedankt: 15 keer

Naar Thatcher 2.0? nee dank u.
En ik heb ook geen zin jaarlijks zo'n hoge energiefactuur te betalen.
Trouwens, Putin heeft nog geen euro verdiend aan mijn gasfactuur. Net zomin als iedere andere potentaat ter wereld.
Het verschil tussen woorden, anderen het vuile werk voor je laten opknappen en daden.
boulder schreef:Een boycot op de prijs lijkt mij totaal foute terminologie.
Een maximumprijs zul je bedoelen?
Maar waarom zou het slechter zijn als het op alle gas is?
Het is toch niet de bedoeling dat andere landen zich verrijken op basis van speculatie?

Wat ik wel slechter vind is dat het nog 2 weken gaat duren.
Het is hier het Oekraïne topic.
Dan is het wel degelijk van belang of gas uit Rusland effectief een prijsplafond krijgt of nog beter, volledig in embargo gaat.
Dat zijn daden en geen blablabla voor de schijn.
Een prijsplafond voor alle gas, nog afwachten in welke vorm het concreet wordt, hoor thuis in het energietopic.

Jij was toch de grootste voorstander om de onderwerpen van topics niet door elkaar te halen? Handel er dan ook naar.
Laatst gewijzigd door ivob 09 sep 2022, 18:47, in totaal 2 gewijzigd.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

ivob schreef: 09 sep 2022, 18:42 Naar Thatcher 2.0? nee dank u.
En ik heb ook geen zin jaarlijks zo'n hoge energiefactuur te betalen.
Trouwens, Putin heeft nog geen euro verdiend aan mijn gasfactuur. Net zomin als iedere andere potentaat ter wereld.
Het verschil tussen woorden, anderen het vuile werk voor je laten opknappen en daden.
Allez, de grote held.
Ik ben eventjes vergeten wat je toveroplossing was.
Maar je oplossing was als ik mij goed kan herinneren totaal geen daad van verzet tegen Poetin, maar gewoon iets puur opportunistisch.
Laatst gewijzigd door boulder 09 sep 2022, 18:48, in totaal 1 gewijzigd.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6467
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 776 keer
Bedankt: 335 keer
Recent bedankt: 15 keer

Tja, van een prijsplafond op alle gasinvoer, als dat al lukt, gaat Putin echt wakker liggen. :roll:

Wanneer anderen al concrete maatregelen genomen hebben is je enige reactie holle woorden om je eigen gebrek aan daadkracht te verdoezelen. Een echte kretoloog.
Laatst gewijzigd door ivob 09 sep 2022, 18:50, in totaal 1 gewijzigd.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

ivob schreef: 09 sep 2022, 18:48 Tja, van een prijsplafond op alle gasinvoer, als dat al lukt, gaat Putin echt wakker liggen.
Waarom zou hij alleen wakker liggen van een prijsplafond dat op hem alleen van toepassing is?
Hij gebruikt zijn gas- en olieinkomsten om zijn oorlog te financieren, en Europa te chanteren.
Als die maximumprijs naar beneden gaat vermindert zijn slagkracht, of die lagere prijs nu voor hem alleen of voor heel de wereld is, maakt geen enkel verschil.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6467
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 776 keer
Bedankt: 335 keer
Recent bedankt: 15 keer

Je hebt geen flauw idee welk effect dat prijsplafond, dat nog maar een voorstel is, op de inkosten van Rusland heeft.
Je gaat er nog altijd van uit dat de EU de navel van de wereld is die stopt met draaien als de EU zijn vingertje opsteekt.
En zelfs dat kunnen ze niet per direct beslissen. Eerst er nog een paar weken over "vergaderen".
Bang dat Rusland nu is.

Je hebt trouwens nog altijd niet op de concrete vragen van Woutervh geantwoord.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

Ondertussen gaat Rusland nog maar eens goed op zijn bek.
Kijk maar eens welke brok land Oekraïne vandaag alweer veroverd heeft... :banana:
Russen bijten alweer in het zand...
Russen bijten alweer in het zand...
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5264
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 767 keer
Bedankt: 155 keer
Recent bedankt: 3 keer

ivob schreef: 09 sep 2022, 18:45 Naar Thatcher 2.0? nee dank u.
En ik heb ook geen zin jaarlijks zo'n hoge energiefactuur te betalen.
Denk jij dan dat een gemiddeld Belgisch gezin de komende 2 jaar in Belgie minder dan 2.883€ gaat betalen voor z'n energie?
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6467
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 776 keer
Bedankt: 335 keer
Recent bedankt: 15 keer

Geen idee wat een "gemiddeld gezin'" in de UK en België moet voorstellen. De context ontbreekt volledig.
Wat ik wel weet is dat een meerderheid van de gezinnen in België kan genieten van de indexaanpassingen en dat de inflatie hier nog altijd lager is dan in het VK. En dat tienduizenden huishoudens kunnen genieten van een sociaal energietarief waardoor ze niet eens aan dat bedrag komen.

Een idee wie alles boven die max. factuur dan moet gaan betalen?

Maar ik hou je uiteraard niet tegen de oversteek naar Albion te wagen en er een beter leven op te bouwen.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12536
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 595 keer
Bedankt: 725 keer
Recent bedankt: 8 keer
Provider
Te Koop forum

EU haalde 4o% van gas in Rusland. Dat is nu nog 10% en we zijn nog altijd aan het minderen. Bovendien is men dankzij hem eindelijk structureel aan het omschakelen naar HE wat hun positie dus ook structureel verzwakt. Als je een dergelijke klanten de deur wijst ben je niet echt goed bezig, da's evident. Het zal sowieso in de inkomsten van Rusland snijden en net daarom is Putin zo tegen een prijsblokkering. Zijn gas kan hij elders slijten maar niet aan dezelfde prijzen, zeker niet bij een prijsblokkering. Maar verder opfakkelen dan.

Neen, zijn speciale operatie blijkt de domste zet ooit. Hij heeft niet alleen zijn beste klanten de deur gewezen, zijn eigen inkomsten structureel onder druk gezet op ongeziene wijze maar ook nog eens aangetoond dat het tweede sterkste leger ter wereld ook niet tegen Oekraïne een deuk in een pak boter kan trappen. A complete failure over the "ganse" line. Tot slot heeft hij gezorgd dat Europa eensgezinder werd tegenover hem en dat de NATO ineens weer aan belang heeft gewonnen. Oekraïne kan hij definitief vergeten voor de komende generaties. Echt waar, proficiat Vladimir, je bent een toffe knul maar hier heb je toch enkele serieuze denkfoutjes gemaakt :)
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

fluppie schreef: 09 sep 2022, 10:36 Men kan ook eens het filmpje van Tom lassing bekijken met de titel Rusland verloor nog niets! Dit is een andere,meer economische kijk op de gebeurtenissen en goed uitgelegd.
Rusland verloor nog niets, doet mij heel sterk denken aan deze scène, die wilde het ook niet geweten hebben...

Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5264
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 767 keer
Bedankt: 155 keer
Recent bedankt: 3 keer

ivob schreef: 09 sep 2022, 19:57 Geen idee wat een "gemiddeld gezin'" in de UK en België moet voorstellen. De context ontbreekt volledig.
Wat ik wel weet is dat een meerderheid van de gezinnen in België kan genieten van de indexaanpassingen en dat de inflatie hier nog altijd lager is dan in het VK. En dat tienduizenden huishoudens kunnen genieten van een sociaal energietarief waardoor ze niet eens aan dat bedrag komen.
Nee komop ivob, niet om te lachen.
Een gemiddeld gezin zijn bij mijn weten geen doppers of OCMW steuntrekkers, heb jij enig idee vh gemiddelde dat ze op jaarbasis gaan mogen ophoesten?
En vergeet gemakshalve even indexaanpassingen want daar spring je niet ver mee als je alles (zoals bv ook huishuur) mee in rekening gaat brengen.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

Als je dit ziet (eerste keer dat Youtube mij deze Duitse bron voorstelt) is het nog een pak indrukwekkender: Izjoem dat op het punt staat te vallen (ook bevestigd door sterk Russischgezinde Telegram kanalen), de Oekraïeners zouden al in Koepjansk staan, en wel 10.000 soldaten zouden omsingeld zijn...
Nu zouden de Russen troepen vanuit andere gebieden van de Donbas aanvoeren om het offensief van de Oekraïeners te stoppen.
Gevolg: op die plaatsen waar ze troepen terugtrekken, lopen ze opnieuw kans dat de Oekraïeners grote happen grondgebied bevrijden.
De denazificatie gaat goed...

Het bericht wordt ook al op cnn.com bevestigd, Russische soldaten deserteren, ontdoen zich van hun uniformen en proberen zich tussen de burgerbevolking te mengen om ongemerkt naar Rusland terug te vluchten.



Toegevoegd na 20 minuten :
Dizzy schreef: 09 sep 2022, 20:05 Echt waar, proficiat Vladimir, je bent een toffe knul maar hier heb je toch enkele serieuze denkfoutjes gemaakt :)
Een toffe knul zou ik de idioot niet noemen, ik heb het gezegd, hee, de idioot ontsloeg generaal na generaal, om uiteindelijk zelf zoveel mogelijk de strategie te bepalen.
Hitler deed dat ook, en het is dankzij die stommiteiten dat hij de oorlog verloor.
Adolf Poetin gaat dezelfde kant op.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6467
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 776 keer
Bedankt: 335 keer
Recent bedankt: 15 keer

Petrikske schreef: 09 sep 2022, 21:09 Nee komop ivob, niet om te lachen.
Een gemiddeld gezin zijn bij mijn weten geen doppers of OCMW steuntrekkers, heb jij enig idee vh gemiddelde dat ze op jaarbasis gaan mogen ophoesten?
En vergeet gemakshalve even indexaanpassingen want daar spring je niet ver mee als je alles (zoals bv ook huishuur) mee in rekening gaat brengen.
Niet om te lachen.
En je zou deze discussie beter in een energietopic voeren of geef je nu toe dat de problemen van de energiecrisis nu volledig te danken zijn aan de EU houding nav van de Russische inval in Oekraïne? Het VK maakt daar toch geen deel van uit?

Ik heb geen idee wat men bedoelt met een "gemiddeld gezin" in België en al heel zeker niet in de UK. De Brexit, toch al een tijdje in voege, zou daar toch alles oplossen?
Geef dan context en cijfers dan weet iedereen waar hun aan toe is en waar het over gaat.
Ik beschouw mezelf ook al modaal met een modaal inkomen net zoals de werkkring van de partner en de gemeenschappelijke vriendenkring dit doen maar de cijfers om in aanmerking te komen voor "steun" die ik al heb zien circuleren voor bv. de "basisenergie" doet ons toch vermoeden voor geen enkele steun in aanmerking te komen.

OCMW steuntrekkers komen waarschijnlijk sowieso al in aanmerking voor het sociaal tarief?

Ook geen idee dus wat een "gemiddeld" gezien op jaarbasis moet gaan ophoesten. Dat zal afhangen van de investeringen die ze aan hun woning in het verleden hebben uitgevoerd.
De cijfers geven wel aan dat in Vlaanderen de meerderheid van de gezinnen eigenaar is van hun woning. De meerderheid van de "gemiddelde gezinnen" betalen dus geen huishuur.

Daarom dat ik het vroeg. Jij weet het blijkbaar wel geef me dan cijfers en context. Over hoeveel gezinnen gaat het? Wat is hun netto inkomen als gezin? En hoeveel huur of hypotheek betalen ze?

En als de meerderheid van de bevolking uit een "gemiddeld gezin" bestaat die van die steun, zoals voorgesteld in het VK, bestaat hoe gaat de minderheid die kost dan betalen? Wanneer je als overheid een max. factuur belooft, het VK zit niet in de EU vallen zij dus ook onder de regeling van de max. gasprijs zoals de EU vooropstelt?, zal er toch altijd iemand zijn die de meerkost zal mogen betalen.
Of drukken ze in het VK ook maar gewoon ponden bij zoals het uitkomt?

De fout die men tot nu toe maakt is dat de steun een "alles of niets" scenario inhoudt. Onder bedrag x krijg je alles, vanaf bedrag x +1 cent krijg je niets. Voer een getrapt systeem in waarbij beneden de steun het grootst is om getrapt - volgens ALLE inkomsten - te dalen. Dan is het verschil tussen helemaal niets en de volgende steun in de trap ook veel kleiner en kan je met hetzelfde budget zo'n ongelijkheidsgevoelens vermijden en meer steun geven aan wie het echt nodig heeft.
Laatst gewijzigd door ivob 10 sep 2022, 11:10, in totaal 1 gewijzigd.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12536
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 595 keer
Bedankt: 725 keer
Recent bedankt: 8 keer
Provider
Te Koop forum

Monetaire armoede komt het vaakst voor bij mensen die in dichtbevolkte gebieden wonen (20,8%), laagopgeleiden (24,8%), werklozen (37,7%), huurders (27%) en leden van éénoudergezinnen (25,4%). (Bron: statbel)

Het is niet omdat het aandeel huurders in België een minderheid is dat deze minderheid geen aanzienlijk grote groep is. Het aantal huurders neemt ook nog toe omdat de huizen te duur worden voor steeds meer mensen en door demografische veranderingen zoals meer singles, scheidingen,...

De situatie in UK is ook niet gelijk aan hier. Er is daar een grotere kloof tussen de klassen. In België zit de grootste groep in de middenklasse, in UK zal dat veel minder zijn.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

Ik vind dat een groep die uit het oog verloren wordt, zij zijn die in een appartement wonen, maar zelf eigenaar zijn.
Het ligt daar niet voor de hand om zonnepanelen te leggen en dan de inkomsten te delen, ook andere zaken als warmtepompen lijken mij niet mogelijk, zeker als het geen nieuwbouw is.
Het is dus een veel ruimere groep dan de huurders die niet zo makkelijk kan besparen op hun energiekosten door investeringen te doen.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5264
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 767 keer
Bedankt: 155 keer
Recent bedankt: 3 keer

boulder schreef: 10 sep 2022, 11:24 Ik vind dat een groep die uit het oog verloren wordt, zij zijn die in een appartement wonen, maar zelf eigenaar zijn.
Het ligt daar niet voor de hand om zonnepanelen te leggen en dan de inkomsten te delen, ook andere zaken als warmtepompen lijken mij niet mogelijk, zeker als het geen nieuwbouw is.
Het is dus een veel ruimere groep dan de huurders die niet zo makkelijk kan besparen op hun energiekosten door investeringen te doen.
Het aantal mensen dat in de problemen 'kan' komen als de energieprijzen blijven stijgen is inderdaad veel ruimer dan door sommigen word gedacht.
Maar goed, het is het Oekraïne topic hier dus zal verder geen postingen meer doen die in een ander topic meer op z'n plaats zijn.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4385
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 147 keer
Bedankt: 68 keer

Heeft iemand hier naar het filmpje van Boulder gekeken??? daar word duidelijk beweerd dar Oekraine een militair persoon van zeer hoge rang zou gevangen hebben genomen is mss. wel een heel belangrijke gebeurtenis.

Ik krijg de indruk dat De militairen van Oekraine volledig worden aangestuurd door de US die dezelfde tacktiek toepassen als deze in WO bij de zwaarbewapende SS divisies,die om de duur van het ene lokatie naar een andere moesten crossen om gaten te vullen in de verdediging zo erg dat men om de duur het niet meer zag zitten en door had dat dit het einde was, of zonder olie naft en diesel zat meestal eindigde dat verhaal met de SS die veel van zijn materieel verloren was en kon kiezen overgeven of....
Krijg zo de indruk dat de Russen nu ook aan het crossen zijn om gaten te proberen vullen.
Laatst gewijzigd door fluppie 10 sep 2022, 12:44, in totaal 1 gewijzigd.
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6883
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 356 keer
Bedankt: 282 keer

ivob schrijft ...Of drukken ze in het VK ook maar gewoon ponden bij zoals het uitkomt?

Natuurlijk, daarvoor dienen centrale banken...!
Scarlet Loco, OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

fluppie schreef: 10 sep 2022, 12:03 Heeft iemand hier naar het filmpje van Boulder gekeken??? daar word duidelijk beweerd dar Oekraine een militair persoon van zeer hoge rang zou gevangen hebben genomen is mss. wel een heel belangrijke gebeurtenis.
Of het werkelijk om die man gaat is nog altijd niet duidelijk, hij lijkt er wat op, maar het is niet zeker.
Dennys twijfelt eraan.
Maar ik vond dat niet het belangrijkste van dat filmpje.
fluppie schreef: 10 sep 2022, 12:03 Ik krijg de indruk dat De militairen van Oekraine volledig worden aangestuurd door de US die dezelfde tacktiek toepassen als deze in WO bij de zwaarbewapende SS divisies,die om de duur van het ene lokatie naar een andere moesten crossen om gaten te vullen in de verdediging zo erg dat men om de duur het niet meer zag zitten en door had dat dit het einde was, of zonder olie naft en diesel zat meestal eindigde dat verhaal met de SS die veel van zijn materieel verloren was en kon kiezen overgeven of....
Krijg zo de indruk dat de Russen nu ook aan het crossen zijn om gaten te proberen vullen.
Reeds van in het begin werd zelfs hier door onze militaire experts op TV gezegd dat Rusland het wel eens moeilijk zou kunnen krijgen om heel Oekraïne te veroveren omdat gebied dat je veroverd hebt, ook moet bezetten, tenzij de bevolking u als bevrijders inhaalt.
Dat is volgens mij wat je nu ziet.
Ze hadden een groot stuk grondgebied (20%) van Oekraïne in handen, maar daardoor moesten ze hun troepen over steeds meer locaties verdunnen.
Wat de Oekraïners nu doen is een groot offensief aankondigen op één plaats (Kherson bijv.), daar massaal troepen naartoe lokken, die troepen vasthouden, en dan ondertussen elders toeslaan.
Waarna de Russen in allerijl weer snel troepen terugsturen (als dat nog kan, want in het geval van Kherson zitten ze als ratten in de val) naar de nieuwe brandhaard.
Voeg daar dan nog aan toe dat de Russen hun soldaten bedriegen door ze te niet of onvoldoende te betalen, door ze onder valse voorwendsels naar de oorlog te lokken, en je krijgt een desastreuze uitkomst, om nog te zwijgen van het zootje ongeregeld dat de Russen opgetrommeld hebben om toch maar wat troepen te kunnen vergaren.

Toegevoegd na 1 uur 56 minuten 6 seconden:
Of het waar is of niet, maar bepaalde bronnen zeggen dat Izyum ook al gevallen is, de Russen zouden gevlucht zijn en hun materiaal achtergelaten hebben.
Als het klopt, is de opmars van het Oekraïense leger ongelofelijk goed aan het werken, en is het de zoveelste opdoffer voor de idioot.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5264
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 767 keer
Bedankt: 155 keer
Recent bedankt: 3 keer

boulder schreef: 10 sep 2022, 14:49 Toegevoegd na 1 uur 56 minuten 6 seconden:
Of het waar is of niet, maar bepaalde bronnen zeggen dat Izyum ook al gevallen is, de Russen zouden gevlucht zijn en hun materiaal achtergelaten hebben.
Als het klopt, is de opmars van het Oekraïense leger ongelofelijk goed aan het werken, en is het de zoveelste opdoffer voor de idioot.
Moest Izyum daadwerkelijk gevallen zijn dan is dat een zware slag voor de Russen.
En dat ze hun materiaal achterlaten had ik reeds voorspeld, er is geen enkele brug meer waar ze nog over kunnen met hun materieel.
Heb nog geen tijd gehad om videoblogs te bekijken maar ik hoop alvast dat je gelijk hebt boulder.
Maar ik zie op Denys z'n kanaal dat z'n lach breder en breder word in z'n laatste bijdrages. :-D
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

Petrikske schreef: 10 sep 2022, 15:10
boulder schreef: 10 sep 2022, 14:49 Toegevoegd na 1 uur 56 minuten 6 seconden:
Of het waar is of niet, maar bepaalde bronnen zeggen dat Izyum ook al gevallen is, de Russen zouden gevlucht zijn en hun materiaal achtergelaten hebben.
Als het klopt, is de opmars van het Oekraïense leger ongelofelijk goed aan het werken, en is het de zoveelste opdoffer voor de idioot.
Moest Izyum daadwerkelijk gevallen zijn dan is dat een zware slag voor de Russen.
En dat ze hun materiaal achterlaten had ik reeds voorspeld, er is geen enkele brug meer waar ze nog over kunnen met hun materieel.
Heb nog geen tijd gehad om videoblogs te bekijken maar ik hoop alvast dat je gelijk hebt boulder.
Maar ik zie op Denys z'n kanaal dat z'n lach breder en breder word in z'n laatste bijdrages. :-D
Steeds meer bronnen bevestigen de bevrijding van Izyum, en er wordt ook al gewag gemaakt van de vlucht van de Russen uit Lyman. :beerchug:
Ondertussen bevestigt Kiev ook al het nieuws van de inname van Izyum (zie cnn.com).
Waar zit Houben nu met zijn beweringen?


Laatst gewijzigd door boulder 10 sep 2022, 16:51, in totaal 1 gewijzigd.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4385
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 147 keer
Bedankt: 68 keer

Het is niet te geloven dat de Russen zomaar munitie voor zware wapens in een living of keuken v/e gebouw smijten,ik denk dat ze dan nog een de slaapkamer gebruiken....om te slapen.
Ondertussen zou het ook paniek zijn,in het Kremlin ik weet niet wat er van aan is,het zijn geruchten.
Ik vraag mij af wat Putin nog heeft in Syrie,hij zal daar ook moeten opletten want het leger van Assad is helemaal niet zo sterk meer.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

fluppie schreef: 10 sep 2022, 16:50 Het is niet te geloven dat de Russen zomaar munitie voor zware wapens in een living of keuken v/e gebouw smijten,ik denk dat ze dan nog een de slaapkamer gebruiken....om te slapen.
Ondertussen zou het ook paniek zijn,in het Kremlin ik weet niet wat er van aan is,het zijn geruchten.
Ik vraag mij af wat Putin nog heeft in Syrie,hij zal daar ook moeten opletten want het leger van Assad is helemaal niet zo sterk meer.
Tijd om Poetin in een ziekenhuis te steken.
Ongetwijfeld gaan de artsen dan wel onder elkaar een "raamakkoord" sluiten, en Poetin last krijgt van de vallende ziekte... :wink:
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5264
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 767 keer
Bedankt: 155 keer
Recent bedankt: 3 keer

fluppie schreef: 10 sep 2022, 16:50 Het is niet te geloven dat de Russen zomaar munitie voor zware wapens in een living of keuken v/e gebouw smijten,ik denk dat ze dan nog een de slaapkamer gebruiken....om te slapen.
"desperate times call for desperate measures" ;-)
Heb zelfs al foto's gezien van soldaten die naast een stapel 155mm granaten slapen.
Die dingen ontploffen ook niet zomaar maar moeten een bepaalde afstand hebben gevlogen voor ze kunnen ontploffen.
Een directe impact van vijandelijke artillerie zal waarschijnlijk wel kunnen leiden tot koken tot punt van ontploffing.
Maar waar moeten ze er mee blijven hé, gekende opslagplaatsen worden zowiezo aangevallen met Himars etc..
Wat is trouwens het verschil met opslaan in living of slaapkamer, als het ganse zootje tot ontploffing komt is het volledige gebouw weg.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9601
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer

Zeer mooie vooruitgang geboekt vandaag. Duidelijk bewijs dat Oekraïne een goede strategie heeft en ze, mits onze materiële ondersteuning, aan het langste eind trekken in dit conflict.

De EU-landen moeten maximaal wapens leveren aan Oekraïne zodat ze de strategie kunnen afwerken. Er zijn nu geen excuses meer om het allemaal aan de VS over te laten.

ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6467
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 776 keer
Bedankt: 335 keer
Recent bedankt: 15 keer

Even nuanceren naar de realiteit:
CCatalyst schreef: 10 sep 2022, 21:55 Zeer mooie vooruitgang geboekt vandaag. Duidelijk bewijs dat Oekraïne de US een goede strategie heeft en ze, mits onze hun materiële ondersteuning, aan het langste eind trekken in dit conflict. deze proxi-oorlog

De EU-landen moeten maximaal wapens leveren aan Oekraïne stonden erbij en keken er naar zodat ze de strategie kunnen afwerken. nog meer de speelbal worden van de US en hun wapenindustrie. Er zijn nu geen excuses meer om het allemaal aan de VS over te laten.
Sol Invictus!
Disclaimer: op het weergeven van ervaringen volgens de eigen situatie kunnen geen rechten door derden onttrokken worden.
Plaats reactie

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”