Oekraïne

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
Plaats reactie
Med
Pro Member
Pro Member
Berichten: 365
Lid geworden op: 20 aug 2017, 22:58
Uitgedeelde bedankjes: 12 keer
Bedankt: 9 keer

fluppie schreef:Er is een grote wapenbeurs gaande in de EU,en daar heeft men ook gezegd dat een order voor nieuwe tanks bijv. zeker nog 18 maanden wachten is,dus het idee dat dit zomaar te vervangen is,ja mss. in Rusland wel door er een van 40 jaar oud in de plaats te zetten.
Maar NAVO kan zich wel beroepen op fabrikanten uit verschillende landen. VS, UK, Frankrijk, Duitsland, Polen, Zweden,... en misschien nog wel enkele.
In tegenstelling tot Rusland, die nu al onderdelen te kort komt. Hij kan misschien Chinese tanks kopen, maar dat zou een enorm gezichtsverlies betekenen voor het "machtige Russische Rijk".
Avenger 2.0
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2255
Lid geworden op: 13 okt 2005, 20:50
Uitgedeelde bedankjes: 22 keer
Bedankt: 118 keer
Provider

Med schreef:Hij kan misschien Chinese tanks kopen, maar dat zou een enorm gezichtsverlies betekenen voor het "machtige Russische Rijk".
Ik wens ze veel Chinese brol toe met bijgevoegde alibaba translate russische handleidingen :lol:
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5181
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 760 keer
Bedankt: 152 keer
Recent bedankt: 3 keer

Remember de Chinese bandjes in de colonne voor Kiev.. :-)
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1841
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 26 keer
Recent bedankt: 1 keer

The general director of the Ural Compressor Plant in Yekaterinburg, Denis Tasakov, explained the non-payment of wages to workers as a “special operation” in Ukraine. EAN reports.

“I would like people to change their minds. I don’t want to apologize to anyone, because everyone should understand the situation. During the Great Patriotic War, no one asked about salaries, but we have a state defense order, and it is now in jeopardy. People (members of the “special operation”) are dying, and this, it seems to me, is more important. And now everyone has become so smart, we have strikes!” Tasakov told reporters.

According to the general director, the plant has not yet paid salaries in part for April and May. He promised that on June 23 the workers would receive the money for April, and those who did not strike would be paid in full. In total, 50 people out of 370 workers are participating in the strikes, Tasakov specified.

The manager explained delays in payments by the fact that many enterprises with which the Ural Compressor Plant cooperated fell under sanctions and “they had money stuck in sanctions banks on special accounts.” In addition, the situation at the plant, according to Tasakov, was influenced by the exchange rate.

"It's no secret what state the country is in now - a military special operation," he said.


Bron Meduza.io (met dank aan google translate)
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5181
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 760 keer
Bedankt: 152 keer
Recent bedankt: 3 keer

Nu we hier toch al een heel end onderweg zijn met deze speciale militaire operatie..
Hebben jullie nog tips voor informatieve podcasts?

Ik probeer momenteel bij te benen via..

Flashpoint Ukraine - Voice of America https://www.voanews.com/flashpoint
Op1 (vh gelijknamige TV-programma) https://op1npo.nl/podcast/
The Duran Podcast https://www.youtube.com/hashtag/theduran
The War in Ukraine Daily
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3443
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 96 keer

puur militair vind ik dit de moeite


ondertiteling kan vaak op engels gezet worden
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9545
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 599 keer
Recent bedankt: 3 keer

G-7 wil een prijsplafond instellen voor Russische olie, wat een grote bedreiging zou betekenen voor de inkomsten van Putin, en de prijzen die wij moeten betalen wat kan temperen.

Mogelijke dwarsligger is... de EU. Niet de EU zelf, wel haar achterhaald beslissingssysteem waarbij elke lidstaat akkoord moet gaan met zo'n beslissing. Een buitenkansje voor Putin die sowieso al een expert is in het verdelen van de EU.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16307
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1180 keer
Recent bedankt: 6 keer

Ik zie niet goed in hoe een prijsplafond kan werken.
In de (ver)huursector wordt er ook te pas en te onpas mee geschermd en de realiteit toont telkens opnieuw aan dat het niet werkt.
Waarom is die "belasting" op gas van Rusland er nooit gekomen? Dat maakt dat de kws'en nog steeds vrijelijk kan fluctueren op "de markt", maar dat Rusland gewoon systematisch maar 50% van het bedrag krijgt.

Veel kans leidt (& lijdt) een prijsplafond tot minder aanbod, zijn we dan verder geholpen?
Rusland verdient momenteel méér aan minder gas, hoe slim is dat :)?
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1841
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 26 keer
Recent bedankt: 1 keer

De gasdop zou eenvoudigweg werken door Europese landen die weigeren boven een nog niet nader gespecificeerde vaste prijs voor Russisch gas te betalen. Er wordt beweerd dat Rusland op korte termijn geen alternatieve markt heeft om het pijpleidinggas te verkopen, en tenzij het bereid was zijn inkomsten enorm te verlagen door de pijpleiding helemaal stil te leggen, zou het geen andere keuze hebben dan te verkopen tegen de prijs die door Europa wordt gedicteerd . Vloeibaar gas zou worden vrijgesteld van deze maximumprijs.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5181
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 760 keer
Bedankt: 152 keer
Recent bedankt: 3 keer

boulder schreef:Ik volg deze : https://www.youtube.com/watch?v=XjVOCFS2HM4
Ja ik nu ook, vind de uitleg van Denys heel verhelderend.

Russische raketten slaan in op shoppingcenter in Krementsjoek waar meer dan 1.000 mensen aanwezig zouden zijn: “Al zeker 2 doden en 20 gewonden”

https://www.hln.be/buitenland/russische ... ~ac9bf414/
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

Petrikske schreef:
boulder schreef:Ik volg deze : https://www.youtube.com/watch?v=XjVOCFS2HM4
Ja, en ik vind hem redelijk objectief, natuurlijk supportert hij wel voor Oekraïne, maar ook slecht nieuws gaat hij niet uit de weg.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5181
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 760 keer
Bedankt: 152 keer
Recent bedankt: 3 keer

Ja inderdaad boulder, daarom hou ik z'n pagina ook in de smiezen nu.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

Zweden en Finland worden niet meer tegengehouden door Turkije.
Ze kunnen dus NAVO lid worden (na de overgangsfase)! :beerchug:
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3443
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 96 keer

boulder schreef:Zweden en Finland worden niet meer tegengehouden door Turkije.
Ze kunnen dus NAVO lid worden (na de overgangsfase)! :beerchug:
Hoeveel tijd heeft poetin dan nog om helsinki plat te gooien
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

1207 schreef:
boulder schreef:Zweden en Finland worden niet meer tegengehouden door Turkije.
Ze kunnen dus NAVO lid worden (na de overgangsfase)! :beerchug:
Hoeveel tijd heeft poetin dan nog om helsinki plat te gooien
Ik denk dat ze wel iets overeengekomen zullen zijn om die overgangsperiode kort te houden, en om ondertussen garanties te geven dat zij zullen beschermd worden, mochten ze aangevallen worden.

Nu, de sterkte van zo'n bondgenootschap blijkt op het moment dat de dreiging moet uitgevoerd worden, als we dus aangevallen worden.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Gebruikersavatar
timmermc
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 980
Lid geworden op: 07 nov 2012, 18:00
Uitgedeelde bedankjes: 34 keer
Bedankt: 37 keer

boulder schreef:Zweden en Finland worden niet meer tegengehouden door Turkije.
Ze kunnen dus NAVO lid worden (na de overgangsfase)! :beerchug:
Ja ja, maar ben toch benieuwd wat Erdogan nu uit de brand heeft gesleept om plots zijn neus daarvoor niet verder op te trekken. Die man eet altijd wel graag van twee walletjes. Hij doet me altijd denken aan een acteur met voorbijgestreefde porno moustache :roll:
Aan zee schijnt de zon altijd...☀️
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5181
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 760 keer
Bedankt: 152 keer
Recent bedankt: 3 keer

Toch maar goed dat de kogel door de spreekwoordelijke kerk is en dat ze erbij komen.
Zeker Finland heeft een heel uitgebreid en modern leger.
Onlangs nog een item gezien over hun schuilkelders, hypermodern allemaal.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Abusimbal
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2113
Lid geworden op: 30 okt 2004, 13:34
Uitgedeelde bedankjes: 369 keer
Bedankt: 119 keer
Recent bedankt: 2 keer
Te Koop forum

Weer typisch i.p.v. Finland en Zweden te ontvangen eerst voor eigenbelang iets in de plaats stellen. (Turkije bedoel ik)
Hier rekent Poetin op.

Finland en Zweden zijn een zeer welkome aanvulling van de Navo vind ik.

Ben benieuwd tegen de herfst hoe het zit met de eensgezindheid.

https://www.aljazeera.com/news/2022/6/2 ... -explainer
What did NATO and Turkey agree on?

NATO Secretary General Jens Stoltenberg said the terms of the deal involved Sweden intensifying work on Turkish extradition requests of suspected fighters and amending Swedish and Finnish law to toughen their approach to them.
Stoltenberg also said that Sweden and Finland would lift their restrictions on selling weapons to Turkey.
Ankara hailed the agreement as a triumph. The Turkish president’s office said that Turkey had “got what it wanted” from the deal, and that it meant “full cooperation with Turkey in the fight against the PKK and its affiliates,” including the YPG.
Finland and Sweden also agreed “not to impose embargo restrictions in the field of defence industry” on Turkey and to take “concrete steps on the extradition of terrorist criminals”.
A senior US administration official told Reuters that Turkey had not linked its longstanding request for American F-16 fighter jets to secure the deal. The US has previously blocked Turkey from acquiring F-35 fighter jets after Ankara purchased the S-400 missile defence system from Russia in 2017.
Erdogan said before leaving for Madrid that he would push US President Joe Biden on a deal for the F-16 fighter jets. Biden is expected to meet Erdogan during the summit.
Telenet All-Internet (Gigabit optie)
Samsung Galaxy S22 Ultra
Ubiquiti UDM Pro
Synology DS3615xs
Nvidia Shield TV console
Intel NUC 13 Extreme i7 13700K
Microsoft Surface Pro 8
Garmin VivoSmart 5 (activity tracker)
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

timmermc schreef:
boulder schreef:Zweden en Finland worden niet meer tegengehouden door Turkije.
Ze kunnen dus NAVO lid worden (na de overgangsfase)! :beerchug:
Ja ja, maar ben toch benieuwd wat Erdogan nu uit de brand heeft gesleept om plots zijn neus daarvoor niet verder op te trekken. Die man eet altijd wel graag van twee walletjes. Hij doet me altijd denken aan een acteur met voorbijgestreefde porno moustache :roll:
Deze morgen zeiden ze dat er eventueel zouden uitleveringen komen vanuit Finland van sommige omstreden politieke partijen die zouden gelieerd zijn met de PKK.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer
Recent bedankt: 10 keer

Hun licht begint stilletjes aan te branden. :lol:

NAVO maakt zich op voor een nieuwe wereldorde
De NAVO-leiders zijn bijeen in Madrid om zich te buigen over een nieuwe wereldorde, getypeerd door rivaliteit, harde machtsstrijd en een verpietering van de oude, door het Westen gedragen spelregels. De aandacht gaat daarbij niet alleen uit naar Moskou, maar minstens zo sterk naar Peking.

De plannen van de NAVO zijn ambitieus, maar de dreigingen zijn dan ook veelzijdig. De extra inspanningen die worden gevraagd gebeuren in de context van een bloedige oorlog in Oekraïne, structurele verschuiving van militaire en economische macht naar het Oosten, en democratieën in Europa en Noord-Amerika die kwetsbaar zijn vanwege hun interne crises.
Abusimbal
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2113
Lid geworden op: 30 okt 2004, 13:34
Uitgedeelde bedankjes: 369 keer
Bedankt: 119 keer
Recent bedankt: 2 keer
Te Koop forum

Deze video gekeken,
Legt het goed uit.
Lijkt mij ook niet makkelijk om zo te streamen met het risico's die eraan hangen.

Prijzen supermarkt 3 juni, grappig, boter zit in anti-diefstal dozen voorheen gebruikt voor Gillette scheermesjes.
Telenet All-Internet (Gigabit optie)
Samsung Galaxy S22 Ultra
Ubiquiti UDM Pro
Synology DS3615xs
Nvidia Shield TV console
Intel NUC 13 Extreme i7 13700K
Microsoft Surface Pro 8
Garmin VivoSmart 5 (activity tracker)
Med
Pro Member
Pro Member
Berichten: 365
Lid geworden op: 20 aug 2017, 22:58
Uitgedeelde bedankjes: 12 keer
Bedankt: 9 keer

Ordon schreef:Hun licht begint stilletjes aan te branden. :lol:
Ongetwijfeld brandde het licht al bij een deel, maar onder leiding van Duitsland en Frankrijk werden er enorme dimmers gebruikt. En nog steeds wil (vooral) Scholz nog steeds een dimmer gebruiken, en terug vriendjes worden met Putin. Oa Litouwen wordt onder druk gezet om toch maar transit van alle goederen toe te laten. :bang:

@Abusimbal : Hij legt het inderdaad simpel uit, maar vooral ook voorzichtig. Maar het toont ook onmiddellijk aan dat de russische bevolking klaargestoomd werd op korte tijd om hun haat tov de NATO te voeden. En tevens dat héél dat NATO-verhaaltje maar een drogreden was. Een drogreden die met toetreding van Zweden en Finland in hun gezicht ontploft is, wat Putin ook beweert over "geen probleem".
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9545
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 599 keer
Recent bedankt: 3 keer

Protest binnen Rusland zelf tegen Putin is grotendeels gaan liggen (of in de kiem gesmoord, naargelang je het interpreteert). De luidste dissidenten zijn ondertussen allemaal opgesloten in de gevangenis, anderen houden voortaan hun mond.

Het enige wat nog opvalt in de steden is het gebrek aan buitenlandse toeristen en Westerse winkelketens. Voor de rest is het alweer business as usual.
Med
Pro Member
Pro Member
Berichten: 365
Lid geworden op: 20 aug 2017, 22:58
Uitgedeelde bedankjes: 12 keer
Bedankt: 9 keer

CCatalyst schreef:Protest binnen Rusland zelf tegen Putin is grotendeels gaan liggen (of in de kiem gesmoord, naargelang je het interpreteert). De luidste dissidenten zijn ondertussen allemaal opgesloten in de gevangenis, anderen houden voortaan hun mond.

Het enige wat nog opvalt in de steden is het gebrek aan buitenlandse toeristen en Westerse winkelketens. Voor de rest is het alweer business as usual.
https://www.txtreport.com/tech/2022-06- ... 5Uoc5.html
https://tass.com/economy/1473531

Niet echt een teken dat het "business as usual" is. Uiterlijk zal er natuurlijk weinig te merken zijn, russische propaganda doet zijn werk (zelfs hier) en mensen zijn vaak bezig met voor zichzelf te zorgen. Dat en aangescherpte "sociale controle" en verklikkerlijnen houden de meeste mensen wel koest.
Daarom ook dat Putin niet de oorlog wil verklaren. Een algemene mobilisatie zou iedereen wel op één of andere manier persoonlijk raken. Dus liever uit afgelegen gebieden kanonnenvlees kopen om voor hem te vechten. Of uit bezette gebieden jongeren die net hun schooljaar beëindigd hebben verplichten.

Volgende week vertrekt een russische collega naar haar ouders. Neemt uit voorzorg een nieuwe goedkope gsm mee met nieuwe simkaart. vpn, slechts enkel familieleden als contacten. Maar zij gaat wel met veel schrik naar ginder.

Rusland heeft Slangeneiland definitief opgegeven. Hebben het vandaag zelf nog gebombardeerd (althans een poging, slechts 1 bom van de 4 kwam op het eiland zelf terecht :-D ) waarschijnlijk om achtergelaten materieel te vernietigen. Toch een strategische klap, aangezien hun vloot nu van grotere afstand zal moeten opereren.

Bij een vergelijking van bezet grondgebied had Rusland voor 24 feb. 8 procent van Oekraïne onder controle (Deeltje donbas + Krim).
Na 1 week hadden zij +/-22% grondgebied.
Op 1 juni 19.3%
Op 1 juli 19.6%

Dus 0.3% grondgebied gewonnen op 1 maand met +5000 dode soldaten. En ze moeten ammunitie gaan halen helemaal al in het Oosten van Rusland in Sachalin. Oekraïnse troepen raken de laatste tijd veel munitiedepots in bezet gebied met de nieuwe zware wapens (blijkbaar). Toont toch dat het echt wel moeilijk gaat voor de Russen. Ondanks hun "precisie" beschietingen over het hele land bijna dagelijks. Wat zij daarmee hopen te bereiken is mij echt niet duidelijk.

Edit: bijkomend heeft het Kremlin een wet voorgelegd om bedrijven te "mobiliseren". Gelijk wel russisch bedrijf kan hierdoor geen order van de staat weigeren, en arbeidscontracten te wijzigen (overuren, nachtwerk, weekendwerk, feestdagen werken etc). Vooral bedoelt om privé-bedrijven te verplichten militair materieel te herstellen en ongetwijfeld militaire bedrijven volop te laten produceren.
https://www.understandingwar.org/backgr ... ent-july-1
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5181
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 760 keer
Bedankt: 152 keer
Recent bedankt: 3 keer

Er gaat toch spoedig iets moeten gebeuren qua aanvoer van modern wapentuig want de Russen nemen nu toch enkele steden in.
Severodonetsk hebben de Oekrainers lang kunnen vasthouden maar de volgende stad voor de Russen is Lysychansk en die hebben ze op enkele dagen al zogoed als volledig omsingeld.
Een mogelijke vluchtroute voor de Oekrainers is door de Russen al afgesneden.

info:

Op andere plaatsen in Oekraine vallen er dan weer veel raketten op woonblokken met veel doden tot gevolg.
Het doel van deze beschietingen is natuurlijk om de moraal te breken, hopen dat de bevolking gaat aandringen bij Zelensky om de oorlog te stoppen.
Ben wel benieuwd hoelang Oekraine het op deze manier nog kan vol houden.

Met 'enkele' tanks en artillerystukken van het Westen gaat het ze niet lukken vrees ik.

De Russen verdrijven van Slangeneiland mag dan al mooie propaganda zijn, zelf kunnen ze er natuurlijk ook niets mee want vanaf er iemand een voet op dat eiland zet vallen er raketten op.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1841
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 26 keer
Recent bedankt: 1 keer

Petrikske schreef:Er gaat toch spoedig iets moeten gebeuren qua aanvoer van modern wapentuig want de Russen nemen nu toch enkele steden in.
Ik vermoed dat die leveringen een druppel zijn op een gloeiende plaat.

Ze komen niet aan, op de foute plaats en verder gewoon "too little too late". Ik denk dat het ook en vooral gebeurt om de achterban te sussen. Biden die zegt we leveren dit en we leveren dat, maar gebeurt het ook effectief? Hoe zit dat met die lange afstandsraketten (beperkt tot 50 km), werden die nu ook echt geleverd of was dat praat voor de vaak ??

Als ze daadwerkelijk wilden helpen, gaven ze die wapens zonder er veel misbaar rond te maken...
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

phil48 schreef:Ik vermoed dat die leveringen een druppel zijn op een gloeiende plaat.
Ik weet niet meer de getallen maar ik heb ergens gelezen dat die contactlijn gigantisch lang is, dus dat je ook enorme hoeveelheden van die raketwerpers zou nodig hebben, terwijl de aantallen die beloofd worden en geleverd nu eens 10, dan eens 40 zijn, veel te weinig om echt de doorslag te geven.
Bovendien, het is niet omdat ze die wapens hebben, en omdat ze op de juiste plaats zijn dat daarmee alle problemen van de baan zijn.
Als ze van 10 verschillende landen in totaal een stuk of 6 verschillende systemen krijgen, moeten ze daar ook nog mee leren omgaan, dus er is training nodig, daaraan gaat ook tijd verloren.
Mochten die allemaal hetzelfde systeem gebruiken, was die training natuurlijk maar één keer nodig geweest.

Die percentages zeggen natuurlijk ook niet alles, want bijv. Slangeneiland hebben de Oekraïeners nu terug, maar wat kunnen ze ermee?
Pas na de oorlog kunnen ze dat echt weer benutten, op dit moment is het eerder een kwestie dat wie daar een voet opzet, gegarandeerd zal gebombardeerd worden.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4309
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 129 keer
Bedankt: 172 keer
Recent bedankt: 2 keer

Med schreef:Dus 0.3% grondgebied gewonnen op 1 maand met +5000 dode soldaten. En ze moeten ammunitie gaan halen helemaal al in het Oosten van Rusland in Sachalin. Oekraïnse troepen raken de laatste tijd veel munitiedepots in bezet gebied met de nieuwe zware wapens (blijkbaar). Toont toch dat het echt wel moeilijk gaat voor de Russen.
Dat lees ik ook meer en meer... munitie depots die geraakt worden. Dit is vermoedelijk het resultaat van modernere wapensystemen waarmee deze getroffen kunnen worden op grotere afstand (hopelijk leveneren de US/UK intel over de locatie en kan Oekraine dan de howitzers/HIMARS gebruiken om ze uit te schakelen).

Ik denk dat het essentieel is om de aanvoerlijnen van Rusland uit te schakelen... dat was ook wat richting Kiev werkte.
Med schreef:Ondanks hun "precisie" beschietingen over het hele land bijna dagelijks. Wat zij daarmee hopen te bereiken is mij echt niet duidelijk.
Pure terreur en demoraliseren... Rusland schiet het land gewoon aan flarden en dat is duidelijk een bewuste taktiek.
Med schreef:Maar het toont ook onmiddellijk aan dat de russische bevolking klaargestoomd werd op korte tijd om hun haat tov de NATO te voeden. En tevens dat héél dat NATO-verhaaltje maar een drogreden was. Een drogreden die met toetreding van Zweden en Finland in hun gezicht ontploft is, wat Putin ook beweert over "geen probleem".
De vraag is wie er belang heeft bij die NATO haat... men zegt altijd als twee honden vechten voor een been gaat de derde ermee lopen. Wie is die derde, China ?
boulder schreef:Ik weet niet meer de getallen maar ik heb ergens gelezen dat die contactlijn gigantisch lang is, dus dat je ook enorme hoeveelheden van die raketwerpers zou nodig hebben, terwijl de aantallen die beloofd worden en geleverd nu eens 10, dan eens 40 zijn, veel te weinig om echt de doorslag te geven.
Terechte vraag zeker omdat de Russen tanks aanslepen met honderden per keer.
boulder schreef:Bovendien, het is niet omdat ze die wapens hebben, en omdat ze op de juiste plaats zijn dat daarmee alle problemen van de baan zijn. Als ze van 10 verschillende landen in totaal een stuk of 6 verschillende systemen krijgen, moeten ze daar ook nog mee leren omgaan, dus er is training nodig, daaraan gaat ook tijd verloren.
Ik denk niet dat je veel opleiding nodig hebt voor een Javelin... volgens mij is dat redelijk fire and forget. Wel zie ik eigenlijk weinig filmpjes over het gebruik van de Javelin in Oekraine tov. de begin dagen... vaak is het hun eigen Stugna die je ziet in de filmpjes die circuleren.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5181
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 760 keer
Bedankt: 152 keer
Recent bedankt: 3 keer

Het is inderdaad zo dat hoe moderner het wapentuig des te langer de opleiding die de soldaten van Oekraine nodig hebben. (ettelijke weken)
Zeker ook met die geavanceerde GPS systemen uit de VS.
Die kunnen heel snel een groot verschil maken omdat je slechts 1 schot nodig hebt om je afstelling te finaliseren maar je moet dan best wel voldoende geschut + munitie hebben om daadwerkelijk een verschil te maken.

Het spul van de Russen mag dan immers ouder en minder nauwkeurig zijn, voor elke raket van Oekraine schieten de Russen er 10 terug, tja... als er dan 8 naast vallen zijn het er nog steeds 2 'boenk erop' zekers? :-(

Wat ik de US en Nato de laatste tijd vooral zie doen is wanneer het een foute richting dreigt op te gaan leveren ze beter spul, zoals nu zie ik net dat ze toch raketten gaan leveren die verder reiken dan de eerder beloofde 80km.
Ze gaan toch es es stevig moeten doorpakken want deze manier van handelen zorgt enkel voor vele duizenden extra doden.
Ze mogen immers niet uit het oog verliezen dat de publieke opinie zich ook tegen de beleidsmakers van de US en de Nato kan keren, en als dat gebeurd kan het snel bergafwaarts gaan.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Med
Pro Member
Pro Member
Berichten: 365
Lid geworden op: 20 aug 2017, 22:58
Uitgedeelde bedankjes: 12 keer
Bedankt: 9 keer

DarkV schreef:Ik denk dat het essentieel is om de aanvoerlijnen van Rusland uit te schakelen... dat was ook wat richting Kiev werkte.
Inderdaad, die aanvoerlijnen tracht men te raken, samen met commandoposten. Nadeel is dat je dit niet (edit) onmiddellijk aan het front ziet, werkt altijd met vertraging.

DarkV schreef:Pure terreur en demoraliseren... Rusland schiet het land gewoon aan flarden en dat is duidelijk een bewuste taktiek.

De vraag is wie er belang heeft bij die NATO haat... men zegt altijd als twee honden vechten voor een been gaat de derde ermee lopen. Wie is die derde, China ?
Rusland werkt al jaren toe naar "bezetting" van Oekraïne. Via politici lukte niet goed meer. Want laat ons niet vergeten dat in 2014/2015 een deel van zijn plannen in het water gevallen is. Toen reeds was Kharkiv, Odessa, Kherson en Zaphorizhia oblasten ook al de doelstelling om als "onafhankelijke republieken" door het leven te gaan.
Militair voelde hij zich sterk genoeg. Zijn Sarmat (Satan II) was getoond. Hij had Duitsland bij de ballen dmv NS2, andere landen door hun % afhankelijkheid van zijn gas. Hij had ook nog zijn cyber legertje. Die hadden ook al hun kunde getoond bij verschillende verkiezingen.

Dus mi was het geen derde hond, al zal die derde hond wel lichtjes "gestuurd" en "toelating" gegeven hebben tijdens hun gesprekken.
DarkV schreef:Terechte vraag zeker omdat de Russen tanks aanslepen met honderden per keer.
Maar ondertussen zijn er wel al een +10% van zijn totale aantal mbt's, en dan voornamelijk modernere, gesneuveld. Aanslepen is 1 ding, maar tanks die uit stock komen hebben normaal géén bemanning. Dus dan moet je al hopen op overlevende bemanningen, of snel-snel opgeleide bemanningen.
Petrikske schreef:De Russen verdrijven van Slangeneiland mag dan al mooie propaganda zijn, zelf kunnen ze er natuurlijk ook niets mee want vanaf er iemand een voet op dat eiland zet vallen er raketten op.
Het wordt natuurlijk gebruikt als propaganda, maar is véél meer dan dat.
Toch niet onderschatten welk strategisch belang dat klein rotsje in de Zwarte Zee heeft. Enkel en alleen al dat Rusland daar géén materieel kan plaatsen. Van daaruit zouden de Russen de Oekraïnse luchtmacht serieuze beperkingen kunnen opleggen en hun vloot dichter laten opereren. Nu moeten die schepen een véél grotere afstand bewaren om géén aanvallen met gevechtstoestellen. Herbewapening en bevoorrading van die schepen duurt langer, is kostelijker, etc. Oekraïne zal daar géén militairen heen sturen. Die zouden hetzelfde lot ondergaan als de Russen, dat weten zij.
Trouwens hebben zij afgelopen nacht de Russen wat geholpen met de vernietiging van hun achtergelaten materieel, en getoond hoe het wel moet.
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4363
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 147 keer
Bedankt: 68 keer

Ik denk dat het eilandje niet te houden was,voor de Russen omdat Odessa nog steeds in Oekrainse handen is,vandaar kan men heel gemakkelijk die scheeps raketten lanceren,en we weten dat Rusland al redelijk wat schade heeft opgelopen wat vaartuigen betreft.Als men daar een peleton soldaten zou stationeren voor welke reden dan ook moet men ze ook bevoorraden en dat zal een te groot risico geweest zijn.
stevenvs
Plus Member
Plus Member
Berichten: 198
Lid geworden op: 03 feb 2013, 19:39
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer
Bedankt: 22 keer

https://www.hln.be/buitenland/zeker-dri ... ~ac47778b/

Rusland klaagt dat Oekraïne gebouwen van Rusland aanvalt :bang: :bang:

Ik sta er eigenlijk versteld van dat dit niet meer gebeurd.
Als Rusland Oekraïne binnenvalt waarom zou het dan omgekeerd ook niet mogen gebeuren?
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4309
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 129 keer
Bedankt: 172 keer
Recent bedankt: 2 keer

stevenvs schreef:Rusland klaagt dat Oekraïne gebouwen van Rusland aanvalt :bang: :bang:
Dit is de hypocrisie vanaf dag één... Rusland denkt dat het een alleen recht heeft in dit alles (enkel zij mogen aanvallen, enkel zij mogen andere landen als basis gebruiken, enkel zij mogen strijders van andere landen gebruiken, enkel zij mogen...).

Waar blijft het antwoord van de NATO dat indien Rusland hier mee verder gaat dat de NATO een evenwaardig recht krijgt en zal gebrruiken (maw. volledige wederkerigheid en dus militairen/wapens stationeren in Oekraine, Rusland aanvallen vanuit Oekraine, ...) ?

Of zijn we bang en mag alleen Rusland blufpoker spelen ?
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5181
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 760 keer
Bedankt: 152 keer
Recent bedankt: 3 keer

Ik denk toch ergens dat de schrikt voor een nucleaire aanval blijft.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1841
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 26 keer
Recent bedankt: 1 keer

Wie schrik heeft krjjgt slaag.

Hoe anders zou de situatie eruit zien als de NAVO iets straffere taal had gehanteerd.

Na die raket op dat appartementsgebouw bijvoorbeeld. Of na Butcha. Of het plunderen van de Oekraïense graanvoorraad.

En ik kan er nog altijd niet bij dat het Westen al die extra schepen met Russisch gas en olie naar India enz verzekert.
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2799
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 213 keer
Recent bedankt: 3 keer
Provider

Gelukkig zijn er dus nog die wél hun verstand gebruiken...
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6112
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 279 keer
Bedankt: 279 keer
Provider

Een gijzelnemer vindt ook altijd dat zijn slachtoffers 'verstandig' zijn als ze niet teveel tegenspartelen.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
UBremoved_15318
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1081
Lid geworden op: 10 maa 2010, 13:32
Locatie: Kapellen
Uitgedeelde bedankjes: 25 keer
Bedankt: 66 keer

Ach, binnenkort wederom aanvallen op Wit-Rusland, die idioot slaat misschien wel toe op een NATO land, NATO strikes back en Rusland zal zijn bondgenoot komen verdedigen.

In hun ogen zijn ze niet de oorzaak van WOIII, en als 't ooit aan de orde komt, dan is het de schuld van Wit-Rusland. Heel de BRICS unie kan dan ook hun handen in onschuld wassen en zich van den domme houden.

Dit conflict is dus eenzijdig de schuld van de NATO blijkbaar.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5181
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 760 keer
Bedankt: 152 keer
Recent bedankt: 3 keer

phil48 schreef:En ik kan er nog altijd niet bij dat het Westen al die extra schepen met Russisch gas en olie naar India enz verzekert.
The United States and its allies will not provide Russian vessels with insurance for the transportation of oil to prevent its transportation, U.S. President Joe Biden said.
"In my world, everyone is welcome, important, accepted, respected, encouraged, valued and....equal,
Plaats reactie

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”