Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

[boonpwnz]

Als je de periode van 1 augustus tot en met 10 september bekijkt met hospitaal opnames.

Dan is 27,9 % van de totale ziekenhuisopnames in België een Brusselse inwoner. Dan is 30,8% een Waalse en 41,3% een Vlaamse

Als je weet dat er 57-58% van de bevolking in België in een Vlaming is dat 31,5-31,8% van de bevolking in Wallonië woont en 10,5-10,6% in Brussel dan is dat wel een verschil.

[iceke]

Niet-gevaccineerden niet behandelen is ethisch een brug te ver.
Maar in hoeverre is het ethisch om een deel van de IC voor hen te reserveren als daardoor daardoor de behandeling van hart- kanker- en andere zwaar zieke patiënten uitgeteld moet worden?

Mag je die vraag dan ook gaan stellen voor obese mensen en rokers ?

Als je weet dat er 57-58% van de bevolking in België in een Vlaming is dat 31,5-31,8% van de bevolking in Wallonië woont en 10,5-10,6% in Brussel dan is dat wel een verschil.

Natuurlijk is er een verschil, in Brussel wonen ze op een hoop

[petrol242]

hoe verklaar je dat partner die Pfizer kreeg een hoge viruslading had en zwaar lag af te zien, ik (Moderna) en kinderen (ook Pfizer) testen allen negatief en hebben geen enkel moment ons ook maar ziek gevoeld.

Zonder bijkomende informatie over hoe de quarantaine etc is toegepast kan je daar weinig over zeggen. Mijn echtgenote heeft een jaar geleden ook covid-19 gehad en heeft geen van de huisgenoten aangestoken. Weliswaar geen delta dus en enkel milde symptomen, maar we hebben haar bij wijze van spreken in een aparte kamer gezet, weliswaar met alle mogelijke luxe voorzien, met de nodige sanitaire voorzorgsmaatregelen en alle huisgenoten dubbel getest op dag 4 en dag 10. Toen waren er nog geen vaccins en hebben die maatregelen ons perfect beschermd.

Maar in hoeverre is het ethisch om een deel van de IC voor hen te reserveren als daardoor daardoor de behandeling van hart- kanker- en andere zwaar zieke patiënten uitgeteld moet worden?

Je kan je daar terecht vragen bij stellen maar als er nu een kwart gereserveerd wordt voor covid-19 patiënten en dat dat de overige zorgverlening in gevaar brengt zet ik toch wel grote vraagtekens bij de capaciteit van onze hospitalen en vooral van het personeelsbestand. Die mensen gaan het ook weer mogen kunnen...

En dit is dan ook de reden waarom het zo belangrijk is dat quasi iedereen gevaccineerd raakt…

En hoe goed we dat ook proberen te organiseren, dat zal een utopie blijven en is tegelijk één van de zwakke schakels bij vaccinatie. Als het nu nog zou beschermen tegen transmissie...

[Stroper]

Mag je die vraag dan ook gaan stellen voor obese mensen en rokers ?

Op korte termijn vind ik deze niet wenselijk aangezien de overheid roken/ongezond eten deels aangemoedigd(of niet ontmoedigt) heeft omdat ze taksen kreeg van het ene en de boerenbond hun verkiezingscampagne betaalde.
Bij het vaccin ligt dit enigszins anders

Natuurlijk is er een verschil, in Brussel wonen ze op een hoop

Neen, want;
1) Ook in Vlaanderen zijn er dichtbevolkte(weliswaar kleinere) steden oa. Gent, Oostende
2) Dan zou dit ook gelden voor het pre-vaccinatie tijdperk. Dit is echter niet het geval sinds maart 2020 is 15% van de opgenomen patiënten een Brusselaar. Als men echter filtert op tijd ziet men de verhouding Brusselaars steeds verder toenemen naarmate er meer mensen gevaccineerd zijn.

[CCatalyst]

Ondertussen snap ik werkelijk niet waarom niet alle scholen weer toe zijn gesmeten?
Het aantal mensen in het ziekenhuis is sinds 1/9 gestegen met 50. Dat is toch echt schandalig hé..

Het is nog te vroeg om definitieve conclusies te trekken. De zomervakantie had talloze en bijna onbeperkte import uit donkerrode landen, wat tot stijgingen geleid heeft, weliswaar nooit van de gradatie om de zorg te riskeren of maatregelen te moeten nemen. Integendeel, er werd enkel nog meer versoepeld, want de cijfers lieten het (blijkbaar) toe.

Die import is nu grotendeels afgelopen, en ik had tegen vandaag gehoopt op een daling van het aantal gevallen. Echter stagneert het vooralsnog, terwijl de daling van het aantal testen zich wel rustig verderzet. De vraag is dus nu waar die stijging van komt die de daling van de import compenseert. Ik weet het niet. Als het de scholen zouden zijn, gaat het op termijn weer beginnen stijgen.

Waar het volgens mij niet aan ligt zijn de versoepelingen van eind augustus. Dat was slechts een regularisatie van zaken die sowieso al de hele zomervakantie gebeurden.

Was dat niets met 4 weken, of 10 dagen, of 2 dagen, of ... Ik weet niet meer welk verhaaltje ik nu moet opdiepen om toch maar de schuld/oorzaak bij de scholen te leggen. Desnoods met negatieve incubatieperiodes ofzoiets.

Hierboven wordt al geïllustreerd hoe moeilijk het is om toe te wijzen. Je hebt iets dat eindigt, iets dat begint, waar trek je dan de grens, hoe compenseert het ene het andere? Vorig jaar werd het pas echt problematisch vanaf eind september. Iig, als er de cijfers ook dit jaar sterk zouden stijgen in september of oktober lijkt het me logisch dat dat de scholen en in mindere mate de kantoren zijn, evenals alles errond (OV etc). Wat kan het anders zijn? Het zal niet aan import liggen of aan de horeca of de kappers oid, zoveel is nu wel duidelijk. Sci en Sano zal ook wel zeggen waar het aan ligt, en dan moeten we daar niet teveel meer over discussiēren want het klopt wel

Eender hoe: alle scholen toe!

Als dat helpt om de cijfers onder controle te houden en de zorg te laten werken, zie ik niet in waarom we niet zouden sluiten waar de problemen zich voortdoen. Zeker in het geval van scholen, gezien zij een alternatief hebben via afstandsonderwijs. Ik snap die fetisj niet van kost wat kost iets te willen openhouden. Dan stopt de wetenschappelijke benadering en schakel je over op een politisering van het probleem, wat je eerder in Florida of Texas zou verwachten (enfin, dat is ginder ook een feit).

Er zijn in ieder geval verontrustende signalen uit de VS. Scholen met hun ongevaccineerde kinderen en de delta-variant zijn geen goede mix. Sinds de scholen er heropend zijn, zijn er nog nooit zoveel kinderen in het ziekenhuis beland.

[DirkJan]

Eender hoe: alle scholen toe!

School is belangrijker dan ongevaccineerden die sterven.

[CCatalyst]

School is belangrijker dan ongevaccineerden die sterven.

Maar het zijn niet enkel ongevaccineerden. Hoe langer hoe meer.

[petrol242]

De steden scoren altijd slechter, ook Antwerpen, Gent, Genk,... dan plekken waar mensen verder uit elkaar wonen. Dat is ook logisch. Er is in de steden gewoonweg meer sociale interactie. Dat bewijst nogmaals dat het zaak is om nog altijd voorzichtig te handelen, ook als gevaccineerde.

De import is trouwens nog niet gedaan. Veel mensen zonder en met volwassen kinderen trekken er nog volop op uit, meer dan voor corona omdat men denkt dan wat rustiger op verlof te kunnen gaan.

De vraag is dus nu waar die stijging van komt die de daling van de import compenseert. Ik weet het niet.

Omdat het natuurlijk niet enkel aan import ligt. Het virus is volop in circulatie in eigen land, weliswaar een pak minder zichtbaar.

[CCatalyst]

Omdat het natuurlijk niet enkel aan import ligt. Het virus is volop in circulatie in eigen land, weliswaar een pak minder zichtbaar.

Dan zie ik niet in hoe de situatie niet zou beginnen te verslechteren nu de scholen en de kantoren weer open zijn...

Veel mensen zonder en met volwassen kinderen trekken er nog volop op uit, meer dan voor corona omdat men denkt dan wat rustiger op verlof te kunnen gaan.

Dat klopt, maar de volumes zijn zeker niet te vergelijken met juli of augustus. Een blik op de website van Zaventem toont minder dan 5 minuten wachten voor security en zeer veel vrije plaatsen in de parkings, iets wat je tussen 15 juli en 15 augustus niet zag. Je kan wel stellen dat zij die nu terugkomen nog meer kans hebben om geïnfecteerd te zijn, maar wat de import betreft is het onwaarschijnlijk dat die kans al groot genoeg is om het afgenomen volume te compenseren.

[petrol242]

Dan zie ik niet in hoe de situatie niet zou beginnen te verslechteren nu de scholen en de kantoren weer open zijn...

Stilte voor de storm? Ik schat half oktober.

[DirkJan]

School is belangrijker dan ongevaccineerden die sterven.

Maar het zijn niet enkel ongevaccineerden. Hoe langer hoe meer.

Mensen met onderliggende aandoeningen sterven potentieel ook. Het is onmogelijk om het stervensproces te stoppen lijkt mij.

[boonpwnz]

Ik moet zeggen iemand in mijn appartementgebouw zit in quarantaine. Ik heb die persoon nergens gezien afgelopen tijd en dus heb ik geen kans op besmetting maar hij was gevaccineerd. Het is toevallig ontdekt omdat hij op onderzoek moest.


Daarom wil ik nog steeds voorzichtig blijven en meestal zie ik enkel mijn ouders grootouders en eventuele andere familie. En nog een deel zij het beperkt en niet elke week of zelfs elke 2 weken een paar vrienden.

Maar of andere voorzichtig zijn dat weet ik niet.

[SPR]

Zonder bijkomende informatie over hoe de quarantaine etc is toegepast kan je daar weinig over zeggen.

Dat is weinig relevant want de eerste twee dagen dat ze 'verkouden' was heeft ze ons allen perfect kunnen aansteken. Je bent dan immers al besmettelijk.

Als je dan in isolatie gaat in een rijhuis... Zelfs de wc is gemeenschappelijk.

[NuKeM]

Allé hup, in US verplichten tot vaccin, hier komt meer en meer bovendrijven dat vrijheden afnemen maar 'normaal' is (en dat vanuit de Socialisten vooral, oh the ironie). Ik begin mijn hart vast te houden voor onze toekomst.

[Vaganzza]

Je bent nog altijd vrij om het vaccin niet te willen, maar dan kies je er ook voor om bepaalde zaken niet meer te mogen doen. Lijkt me logisch.

Ik snap niet waarom een hele groep zich niet wil vaccineren, eerlijk gezegd. Of waarom er tegen de verplichting verzet is. Er zijn toch al vele zaken verplicht die we zo aannemen, zelfs met vaccinatie van andere ziekten of verplichte vaccinatie voor bepaalde ziekten in functie van jobs of reizen, ....

[Stroper]

Ondertussen in Denemarken:
https://www.demorgen.be/nieuws/denemark ... ~b77e0012/

* Nog betere vaccinatie dan Vlaanderen.
* (Tijdelijke) pasjesmaatschapij gedurende voorbije maanden

-> Nu kan men alles(ook het pasje) afschaffen.

Hier zit men al maandelang te zeveren dat het pasje vrijheidsbeperkend werkt, maar zitten we nog altijd opgescheept met mondkapjes.

[phil48]

Eén van de pijlers was een groot vertrouwen in de overheid, dat is iets wat bij ons ontbreekt.

Een tweede opvallend punt - de Denen maakten geen heisa rond verplichte coronapas - nog een verschil met België.

En tenslotte.

Er is één ding dat de Denen nog niet afschaffen: de inreisrestricties. België geldt in Europa nog als ‘geel’ land. Dus Belgen die willen meegenieten van de Deense vrijheid, komen er alleen in als ze volledig gevaccineerd zijn of als ze een negatief testresultaat kunnen laten zien.

[DirkJan]

Ondertussen in Denemarken:
https://www.demorgen.be/nieuws/denemark ... ~b77e0012/

* Nog betere vaccinatie dan Vlaanderen.
* (Tijdelijke) pasjesmaatschapij gedurende voorbije maanden

-> Nu kan men alles(ook het pasje) afschaffen.

Hier zit men al maandelang te zeveren dat het pasje vrijheidsbeperkend werkt, maar zitten we nog altijd opgescheept met mondkapjes.

Maar in godsnaam. Niemand is hier ooit "vanaf". Zijn we van griep ook vanaf? Dit gaat nooit meer weg. Er zijn al artikels van zowat elk land geweest waarbij alles voorbij was. Pure nonsens. Waar men mee moet stoppen is de dag dagelijkse over berichtgeving en het publiek maken van besmettingscijfers. Dient nergens toe, behalve paniek zaaien.

[crapiecorn]

Je bent nog altijd vrij om het vaccin niet te willen, maar dan kies je er ook voor om bepaalde zaken niet meer te mogen doen. Lijkt me logisch.

Ik zo een samenleving wil ik niet leven. ik ben uiteindelijk gevaccineerd, maar ik weiger principieel alles te doen waar een vaccinatie paspoort voor nodig is. Wil dit op geen enkele manier aanmoedigen.

[Stroper]

Ik zo een samenleving wil ik niet leven. ik ben uiteindelijk gevaccineerd, maar ik weiger principieel alles te doen waar een vaccinatie paspoort voor nodig is. Wil dit op geen enkele manier aanmoedigen.

Niemand heeft gezegd dat diet eeuwig moet bestaan. Het is deze zomer gebruikt voor de festivals in België, waarom zou het dan niet kunnen gebruikt worden in theaters, concertzalen, discotheken,...?

Ter vergelijking in Denemarken werd dit ingevoerd begin april en vandaag afgevoerd wegens niet langer nodig.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/04/06 ... epaspoort/

[wied]

Zeg maar dat de Denen "terecht" vertrouwen kunnen hebben in hun overheid!

[crapiecorn]

Niemand heeft gezegd dat diet eeuwig moet bestaan. Het is deze zomer gebruikt voor de festivals in België, waarom zou het dan niet kunnen gebruikt worden in theaters, concertzalen, discotheken,...?

Ze mogen het gebruiken voor wat ze willen. Ik geef gewoon aan, dat ik zelf er voor kies om deze creatie van ongelijkheid niet aan te moedigen. Ook al heeft dit nadelige gevolgen voor mij.

[Stroper]

En is er een reden waarom Belgen minder vertrouwen moeten hebben in hun overheid?
Omdat Tom van Grieken bv. de Coronalert app weigerde te gebruiken en leugens rondstrooide over zogezegde privacyschendingen, terwijl daar niks van aan was?
Heel wat strengere maatregelen zijn reeds gelost, en met een Coronapasport kan men de overige maatregelen nog sneller lossen.
Een Coronapasport dient enkel om toegang te verschaffen, niet om te loggen.
De overheid kan dus aan de hand van het Coronapasport géén lijsten aanleggen met mensen die (homo)discotheken bezoeken, naar de hoeren gaan of hun OCMW-geld opzuipen op café.

[NuKeM]

Het gaat om het principe. Men is hier imo vrijheden onnodig aan het afnemen en aan het reguleren en die coronapas is daar de veel te gemakkelijke tool voor. In het begin was dit denk ik enkel voor reizen, dan ineens voor grote events, straks ineens ook om een terrasje te doen buiten... waar gaat dit stoppen? Waarvoor gaan we straks nog allemaal pasjes moeten hebben?
Nee dank u. Ik doe daar niet aan mee. Later dit jaar hoop ik eens even (voorzichtig) op weekend te kunnen gaan in een buurland, maar een pas van mij gaat niet mee... dan betaal ik de boete (helaas) wel, moest ik toevallig gecontroleerd worden.
Als ik dan zie wat er in andere landen en werelddelen gedaan wordt (verplichtingen, mensen op onbetaald verlof bij werkgevers, etc.), dan huiver ik.
Probleem is dat ik (en daarmee ook mijn gezin) dankzij mijn imo goede principe straks NIKS meer mag, zonder echt grondige reden... een vergelijking met een moderne omgekeerde versie van een Jodenster begint minder zot te klinken dan het lijkt.

Dat ze meer inzetten op informeren ofzo i.p.v. repressie (wat sowieso een ongewenste tegenreactie opwekt). En dan nog, als iemand echt niet wil moet dat toch kunnen.

Er zijn trouwens zoveel andere factoren (naast vaccinatie) die een persoon tot een risico maken voor zijn omgeving of niet. Ik heb het al gezegd, maar ik zit nog altijd liever naast een voorzichtige ongevaccineerde dan naast een losbandige gevaccineerde. Een vaccin neemt niet de gevaccineerde zijn verantwoordelijkheid weg om naar zijn omgeving toe voorzichtig te zijn, dat vergeten er veel en dan is het gemakkelijk om naar de niet-gevaccineerden te wijzen.

[duizend]

Als het nu nog zou beschermen tegen transmissie...

Natuurlijk doet het dat!

Alle studies wijzen uit dat een gevaccinneerde
- minder virus aanmaakt
- minder virus verspreid
- minder snel het virus opneemt

Dus als twee gevaccineerden naast elkaar staan en de ene is besmet, dan is de kans vele malen kleiner dat het virus overgaat dan bij twee niet gevaccineerden...

Je moet echt niet veel gestudeerd hebben om dit in te zien.

@ nukem,
Vrijheid stopt als dit de maatschappij in gevaar brengt.
Anders heb je geen maatschappij maar een bende naast elkaar levende egoisten die allemaal vinden dat hetgeen zij denken maar moet kunnen

[1207]

Dat ze meer inzetten op informeren ofzon.

informeren werkt niet
nu gaan we de ziekenhuizen een volgende coronagolf aansmeren omdat mensen een vaccin weigeren.
dat is toch godgeklaagd?

[Vaganzza]

Het gaat om het principe. Men is hier imo vrijheden onnodig aan het afnemen en aan het reguleren en die coronapas is daar de veel te gemakkelijke tool voor. In het begin was dit denk ik enkel voor reizen, dan ineens voor grote events, straks ineens ook om een terrasje te doen buiten... waar gaat dit stoppen? Waarvoor gaan we straks nog allemaal pasjes moeten hebben?

Die coronapas is nodig op plaatsen waar het nodig is: waar veel mensen samen komen waar er een vaccinatieprobleem is. Trouwens is niet enkel vaccineren de enige manier om aan die coronapas te geraken. Een geldige negatieve test iedere 48 of 72u mag ook.

Denk je nu echt dat Denemarken anders is qua overheid dan hier? Nee, als het kan zal ook hier alles afgevoerd worden.

Als ik dan zie wat er in andere landen en werelddelen gedaan wordt (verplichtingen, mensen op onbetaald verlof bij werkgevers, etc.), dan huiver ik.
Probleem is dat ik (en daarmee ook mijn gezin) dankzij mijn imo goede principe straks NIKS meer mag, zonder echt grondige reden... een vergelijking met een moderne omgekeerde versie van een Jodenster begint minder zot te klinken dan het lijkt.

Die Jodenster vergelijking gaat veel te ver qua vergelijking. De rest van je betoog hier: soms moeten mensen die hardnekkig zijn nu éénmaal op een harde manier aangepakt worden. Blijkbaar moet alles op een softe manier tegenwoordig, maar zo werkt het bij velen niet.

Dat ze meer inzetten op informeren ofzo i.p.v. repressie (wat sowieso een ongewenste tegenreactie opwekt). En dan nog, als iemand echt niet wil moet dat toch kunnen.

De tijd van informeren is al meer dan een jaar aan de gang. Wie zich nu niet laten vaccineren heeft, wil die informatie toch niet aannemen. Het is de harde kern die nu overblijft.

Er zijn trouwens zoveel andere factoren (naast vaccinatie) die een persoon tot een risico maken voor zijn omgeving of niet. Ik heb het al gezegd, maar ik zit nog altijd liever naast een voorzichtige ongevaccineerde dan naast een losbandige gevaccineerde. Een vaccin neemt niet de gevaccineerde zijn verantwoordelijkheid weg om naar zijn omgeving toe voorzichtig te zijn, dat vergeten er veel en dan is het gemakkelijk om naar de niet-gevaccineerden te wijzen.

80% in Vlaanderen is gevaccineerd. Zie jij veel losbandige gevaccineerden? Ik zie dat niet. Let op: er zijn er altijd he, maar die waren meestal daarvoor ook al losbandig(er).

Als het nu nog zou beschermen tegen transmissie...

Dat doet het zeker wel. Maar je moet ook niet doen alsof een vaccin alles 100% beschermd. Er zullen altijd volledig gevaccineerden op IC belanden, maar zonder vaccin zou dat x aantal keer meer zijn. Kijk maar naar de ziekenhuizen: op een uitzondering na liggen daar enkel ongevaccineerden op de covid afdelingen.

[NuKeM]

@ nukem,
Vrijheid stopt als dit de maatschappij in gevaar brengt.
Anders heb je geen maatschappij maar een bende naast elkaar levende egoisten die allemaal vinden dat hetgeen zij denken maar moet kunnen

Het is maar wat je onder de noemer maatschappij verstaat, zeker als de maatschappij (onder mijn verstande) net gestoeld is op vrijheid. 'Gevaar' is ook zo'n brede term. Het is een leuke oneliner, maar ook een redelijk lege die iedereen maar voor zichzelf invult (trouwens, NSA heeft die leuke oneliner ook fijn weten misbruiken).
Trouwens, die bende naast elkaar levende egoïsten, dat is helaas wat ik de maatschappij meer en meer zie verworden, los van corona (en met dank aan social media etc.).

[DirkJan]

Vrijheid stopt als dit de maatschappij in gevaar brengt.

Als je 5 jaar geleden je 97-jarige grootmoeder griep gegeven hebt was je dus ook een gevaar? Mensen lijken steeds meer te willen menen dat sterven pas begonnen is sinds corona of zo? Simpel weg omdat het nu dagelijks op het journaal komt.

[NuKeM]

Dat ze meer inzetten op informeren ofzon.

informeren werkt niet
nu gaan we de ziekenhuizen een volgende coronagolf aansmeren omdat mensen een vaccin weigeren.
dat is toch godgeklaagd?

So be it, we gaan er mee moeten leren leven, liefst zonder pasjes. Als het probleem (het virus) aanpakken niet lukt, preventief werken geen draagvlak meer heeft (e.g. lockdowns etc.) of uitgemolken is (iedereen die vaccin wou heeft het), zorg dan voor zo goed mogelijke ondersteuning daar waar het probleem boven komt (de ziekenhuizen), dat zou men eigenlijk sowieso al moeten doen.
En, een volgende coronagolf afschrijven op de rug van de niet gevaccineerden is nogal gemakkelijk.

Add: Voor de duidelijkheid, ik ben geen anarchist en snap het nut van regels en sommige pasjes in de maatschappij wel. Maar de coronapas is voor mij wel een brug te ver.

[Vaganzza]

En, een volgende coronagolf afschrijven op de rug van de niet gevaccineerden is nogal gemakkelijk.

Het is wel die groep (99,9%) die in het ziekenhuis ligt momenteel.

[iceke]

Die coronapas is nodig op plaatsen waar het nodig is: waar veel mensen samen komen waar er een vaccinatieprobleem is.

Nee, zaterdag is het hier opendeurdag en inschrijvingen in de muziek academie -> covid safe event
Wij zijn hier trouwens de meest ingespoten gemeente van het land.

[duizend]

Als je 5 jaar geleden je 97-jarige grootmoeder griep gegeven hebt was je dus ook een gevaar? Mensen lijken steeds meer te willen menen dat sterven pas begonnen is sinds corona of zo? Simpel weg omdat het nu dagelijks op het journaal komt.

En hopla, het is maar een griepje verhaal is ook weer terug.
Wereldwijd worden dezelfde maatregelen in meer of mindere mate toegepast. Landen die het even gingen laten begaan zijn er allemaal van terug moeten komen.

En nu beginnen zagen over een coronapas die het veiliger maakt zonder enige beperkingen. Lastig hoor een pasje laten zien als je ergens binnengaat.

Voor sommigen telt alleen het principe, ik moet vierkant mijn goesting kunnen doen...

[devilkin]

Momenteel op verlof in Duitsland (wagen tot hier, appartement, afstand, enz).

Hier is het simpel: bewijs dat je gevaccineerd, genezen of getest (recent) bent, of je komt niet binnen. Binnen is masker verplicht (ffp2 of chirurgisch), buiten niet verplicht maar op drukke plaatsen zie je veel mensen er toch mee rondlopen.

Veel openbare testcentra en vaccinatie locaties.

Registratie als je ergens gaat eten/iets drinken/musea/... kan op papier maar bij heel veel organisaties met de Luca App.

[DirkJan]

Als je 5 jaar geleden je 97-jarige grootmoeder griep gegeven hebt was je dus ook een gevaar? Mensen lijken steeds meer te willen menen dat sterven pas begonnen is sinds corona of zo? Simpel weg omdat het nu dagelijks op het journaal komt.

En hopla, het is maar een griepje verhaal is ook weer terug.
Wereldwijd worden dezelfde maatregelen in meer of mindere mate toegepast. Landen die het even gingen laten begaan zijn er allemaal van terug moeten komen.

En nu beginnen zagen over een coronapas die het veiliger maakt zonder enige beperkingen. Lastig hoor een pasje laten zien als je ergens binnengaat.

Voor sommigen telt alleen het principe, ik moet vierkant mijn goesting kunnen doen...

Maar een griepje? Ooit al eens opgezocht hoeveel mensen sterven van griep? Man man.

[SPR]

Mijn bericht als reactie op Heist is ondertussen ook gestaafd. De besmettingsgraad van 12-19 jarigen is laag omdat ze bijna allemaal gevaccineerd zijn. Onder de 12 jaar is er wel een stijging cfr Steven Van Gucht.

https://www.sciensano.be/en/biblio/sars ... ugust-2021

Rapport over antistoffen, 4 maand na inspuiting. Het lijkt dus best nog wel mee te vallen.

https://www.sciensano.be/nl/pershoek/be ... verminderd

Besmettingen tussen personen die volledig gevaccineerd zijn met 90% verminderd

Toch net iets meer betrouwbaar dan het betere giswerk hier.

[CCatalyst]

Rapport over antistoffen, 4 maand na inspuiting. Het lijkt dus best nog wel mee te vallen.

Inderdaad. Het is pas vanaf 6 maanden na de tweede inocculatie dat de bescherming significant begint af te nemen, daarom dat Israël nu in de problemen zit en wij nog niet.

Niet dat de trage vaccinatiecampagne een zegen is geweest. Want voor de meest kwetsbaren bij ons, zullen de 6 maanden dit najaar verstrijken, wanneer het koud en miezerig is buiten. Niet de beste periode.

Natuurlijk, je kan derde vaccins gaan opdringen, en dat ook weer verplicht maken wil je je pasje behouden (zoniet wordt ze ingetrokken). Maar dat betekent ook dat de derde wereld minder of later vaccins krijgt, waardoor zij nog eens een variant kunnen ontwikkelen en op ons afsturen waar de vaccins niet zo goed tegen bestand zijn. Onze fout, niet hun fout. Daarom het belang van het aanhouden van de maatregelen en dat "rijk van de vrijheid" weer in de koelkast te steken.

[timmermc]

En, een volgende coronagolf afschrijven op de rug van de niet gevaccineerden is nogal gemakkelijk.

Add: Voor de duidelijkheid, ik ben geen anarchist en snap het nut van regels en sommige pasjes in de maatschappij wel. Maar de coronapas is voor mij wel een brug te ver.

En dat is nu precies waarheen het gaat.
Met dank aan de media die heel zorgvuldig interviews en opinies filteren, zodat de neuzen van kijkers die richting uitwijzen.
Arm Vlaanderen.

[NuKeM]

Ik vraag mij eigenlijk af wat het totaalplaatje qua risico/kans is en of zo’n vaccin icm pas voor sommigen wel een verbetering is.
Als een niet gevaccineerde heb je een bepaalde kans op besmetting en ernstige gevolgen, maar dat is niet je totale kans, want die wordt ook beïnvloed door je gedrag.
Ik vraag mij dan ook af hoe de kans op ernstige gevolgen of gewoonweg overdracht zich verhoudt bij een voorzichtige niet-gevaccineerde en een gevaccineerde die een actieve levensstijl heeft (met Corona pas). Is daar iets over te vinden? Misschien dat die cijfers het zwart wit denken wat zouden kunnen nuanceren en aantonen dat er aan beide kanten van het spectrum misschien wel eens egoïsten kunnen zitten.

[boonpwnz]

Mwa ik ben alweer schrik te krijgen omdat binnen een weekje het 6 maand geleden is dat ik men laatste vaccinprik gehad heb....