Dolfijn Puck wordt 54 jaar in Boudewijn Seapark: “Laat haar toch in baai van haar pensioen genieten”

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
Gesloten
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2821
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 216 keer
Provider

Een dolfijn in het wild wordt nooit zo oud. Dus dit oudje zouden ze willen los laten zodat het weer kan jagen en van haar oude dag genieten...
Is dat niet zoals wij een oud meetje van 90 jaar uit een rusthuis zouden halen en naakt in een bos droppen met de mededeling: Hier, om van uw oude dag te genieten, ga maar zelf weer jagen en bessen plukken
Gebruikersavatar
timmermc
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 980
Lid geworden op: 07 nov 2012, 18:00
Uitgedeelde bedankjes: 34 keer
Bedankt: 37 keer

Zonder al te veel theorieën te willen lanceren. Zou het niet kunnen dat dit een veel diepere achtergrond heeft?

Het dolfinarium kost handen vol geld, dieren, verzorging, logistiek... En dit moet betaalt worden van onder andere de shows.
Met in het vooruitzicht de verplichte distantiëring tussen zitplaatsen gaat dit spektakel echt nog weinig opbrengen, want het aantal zitplaatsen zal wellicht op zijn minst moeten gehalveerd worden.
En dan niet gesproken van een park dat in vele jaren echt niet geüpgraded is...
Aan zee schijnt de zon altijd...☀️
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2821
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer
Bedankt: 216 keer
Provider

Voor alle duidelijkheid, het is een dierenrechtenclubje dat tegen dolfinariums is en wil dat de dolfijn wordt vrijgelaten
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12581
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 595 keer
Bedankt: 726 keer
Recent bedankt: 9 keer
Provider
Te Koop forum

Dit verhaal doet me ZO hard denken aan een verhaal van enkele jaren geleden over een dierentuin. De dierentuin was niet meer van deze tijd en had de middelen niet meer om alles te doen zoals het hoort. Enkele mensen protesteerden daar - terecht - tegen en wilden een beter leven voor de dieren. Uiteindelijk gingen door deze heisa de zaken nog slechter en moest de dierentuin sluiten... de dieren werden afgemaakt. :roll:

Je kan veel zeggen over dierentuinen maar ze hebben nog wel nut. Ze bieden aan mensen en kinderen een kans om dieren te zien die je hier nooit zou zien. Uiteraard moet de verzorging goed zijn en de dieren voldoende ruimte hebben maar dat zie je steeds vaker in de moderne zoo's. Ik ben overal ter wereld al naar dierentuinen geweest net omdat je telkens toch weer nieuwe soorten ziet. De evolutie naar veel minder dieren in een natuurlijke habitat is duidelijk. Ik vind dat men eerder naar een soort triage moet gaan waarbij de betere zoo's behouden blijven en zij die niet kunnen aanpassen aan een diervriendelijke omgeving hun dieren aan de anderen moeten afstaan.

Een ander positief punt is dat men veel leert in zoo's. Over gedrag van dieren maar ook hoe ze kweken en vaak zijn er ook programma's waarbij men bedreigde soorten kan bewaren en soms zelfs opnieuw een kans bieden in het wild.

De zaak is dus niet zo zwart/wit van voor of tegen dierenmishandeling want als je met mensen uit de zoo spreekt zijn ze gek van hun beesten. Veel dieren zouden inderdaad in het wild niet meer overleven. Ze hebben soms de skills verleerd (bvb gevangen geboren) of hun terrein bestaat gewoon niet meer. Als je de reacties op onze wolven ziet dan weet je het wel.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
on4bam
Moderator
Moderator
Berichten: 6590
Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
Locatie: 127.0.0.1 of elders
Uitgedeelde bedankjes: 309 keer
Bedankt: 647 keer
Recent bedankt: 10 keer
Provider

Ik kan het niet meer opbrengen om naar een dierentuin te gaan. Enige uitzonderingen zijn "sanctuaries" waar men dieren opvangt of waar men bedreigde soorten probeert te kweken om daarna uit te zetten in de natuur (Tasmanian devil bv).

Dieren die in het wild 10-tallen kilometers en meer afleggen per dag horen niet op kleine oppervlaktes opgesloten te zitten. Dolfijnen, zeehonden/leeuwen en orca's hebben zo'n groot leefgebied dat een dierentuin nooit genoeg ruimte kan voorzien voor een "zo natuurlijk mogelijke habitat".
Ik begrijp wel dat het, vooral voor kinderen, plezierig is om al die wilde dieren "in het echt" te kunnen zien maar een uitdoofscenario zou toch niets te vroeg komen.

We hebben het geluk gehad om al vele soorten in het wild te zien (snorkelen en plots een zeeleeuw zien opduiken die rond je komt zwemmen bv.) doet je beseffen dat wilde dieren moeten blijven waar ze zijn, in het wild.
Dieren uit gevangenschap gewoon in de natuur terug zetten is natuurlijk een slecht idee want die hebben nooit geleerd hoe ze zich moeten gedragen of zelf voor voedsel zorgen.

Een kinderboerderij kan nog maar met elke zoo nu echt leeuwen, olifant en apen hebben?
Bye, Maurice
https://on4bam.com
Gebruikersavatar
Sinna
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3253
Lid geworden op: 14 nov 2008, 08:22
Twitter: KrSi78
Locatie: Brugge
Uitgedeelde bedankjes: 342 keer
Bedankt: 230 keer
Recent bedankt: 2 keer
Contacteer:
Provider
Te Koop forum

on4bam schreef:Ik kan het niet meer opbrengen om naar een dierentuin te gaan. Enige uitzonderingen zijn "sanctuaries" waar men dieren opvangt of waar men bedreigde soorten probeert te kweken om daarna uit te zetten in de natuur (Tasmanian devil bv).
Heb je het dan o.a. over De Zonnegloed in Oostvleteren?
Zij kunnen onze (financiële) hulp goed gebruiken in deze coronatijden.
Je kan bv. nu al tickets online kopen om deze zomer (of zelfs later) pas te gaan zodat ze nu toch verder zouden kunnen.
Computer(k)nul
Gebruikersavatar
krisken
userbase crew
userbase crew
Berichten: 19763
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1857 keer
Bedankt: 1035 keer

Goh, vele van die dieren zijn (meestal) ook in gevangenschap geboren en weten ook van niet beter. Kijk naar de mens (wat tenslotte ook nog steeds een dier is) : in een rusthuis hebben ze ook een kamertje van pakweg 5x5m terwijl ze vroeger een huis hadden met een tuin die vele malen groter is/was. Of hoeveel mensen wonen niet op een klein appartementje ergens in een stad? 't Is maar wat je gewoon bent hé. Dat is voor die dieren net hetzelfde.

Beetje vergelijkbaar met mensen die katten houden in huis versus katten die gewoon zijn om hele nachten rond te zwerven in een straal van 250m rond hun huis...

Internet = Orange 150/15Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme SE + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
Gebruikersavatar
on4bam
Moderator
Moderator
Berichten: 6590
Lid geworden op: 05 mei 2006, 16:05
Locatie: 127.0.0.1 of elders
Uitgedeelde bedankjes: 309 keer
Bedankt: 647 keer
Recent bedankt: 10 keer
Provider

Sinna schreef:Heb je het dan o.a. over De Zonnegloed in Oostvleteren?
Kende ik niet maar idd. zowat het enige soort "zoo" dat verantwoord is.

krisken schreef:Goh, vele van die dieren zijn (meestal) ook in gevangenschap geboren en weten ook van niet beter.
Dat maakt het niet OK. Als je mensen mocht "kweken" en hun hele leven in hun beperkte huisomgeving houden dan weten ze ook niet beter. Kijk naar de familie in NL die een tijd geleden ontdekt werd. Niet erg want die kinderen wisten niet beter? Ik denk het niet.

Laat dierentuinen zoals we die nu kennen uitdoven en stop kweekprogramma's om dierentuinen te blijven bevolken. De zoo van Antwerpen heeft al een lange weg afgelegd, van kale kooien naast elkaar naar grotere leefruimtes die een beetje aan de natuurlijke habitat doen denken maar toch zijn de dieren nog te veel beperkt in hun beweging. Je ziet dat nog regelmatig aan hun repetitief gedrag.
Bye, Maurice
https://on4bam.com
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8028
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer
Bedankt: 740 keer

krisken schreef:Goh, vele van die dieren zijn (meestal) ook in gevangenschap geboren en weten ook van niet beter. Kijk naar de mens (wat tenslotte ook nog steeds een dier is) : in een rusthuis hebben ze ook een kamertje van pakweg... Beetje vergelijkbaar met mensen die katten houden in huis versus katten die gewoon zijn om hele nachten rond te zwerven in een straal van 250m rond hun huis...
Een mens wordt niet in gevangenschap (rusthuis) geboren. Van die katten moet je nuanceren. Ik heb er 4 waarvan 3 raskatten. Die ene straatkat is het gewoon van op straat te leven, die laat ik met gerust hart buiten. Mijn raskatten houd ik binnen of hoogstens tot in de tuin. Raskatten zijn niet echt beestjes om over straat te dwalen omdat ze het buitenleven niet kennen. Ze zouden hier nogal rap platgewalst zijn door het voorbijrazend verkeer. En daar gaat dan je ruim 1000 euro aan aankopen. Het betreft een witte Perzische, een Britse korthaar en een scottish fold.
MacMini M1 - MacMini M2 - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Gebruikersavatar
krisken
userbase crew
userbase crew
Berichten: 19763
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1857 keer
Bedankt: 1035 keer

Laat een raskat geboren worden op straat, en dat zal ook wel overleven hoor ... Maak je niet teveel illusies. Een kat (raskat of niet) of eender welk huisdier dat in gevangenschap is opgegroeid zal het niet overleven op straat nadat het een heel leven gewoon is geweest om gevangen te zijn en op tijd en stond eten te krijgen.

En dierentuinen hebben inderdaad kweekprogramma's. Zonder die programma's waren er al een paar diersoorten uitgestorven of met uitsterven bedreigd ...

Internet = Orange 150/15Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme SE + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12581
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 595 keer
Bedankt: 726 keer
Recent bedankt: 9 keer
Provider
Te Koop forum

Het is uiteraard beter dat dieren hun natuurlijke habitat behouden en in het wild kunnen leven maar dan moet je consequent zijn en die habitat terug geven. Hoe gaan we dat doen met een nog toenemende bevolking? Dat is gewoon niet realistisch.

Dierentuinen kunnen dus wel degelijk een rol spelen die zowel educatief goed is als voor de dieren een overlevingskans geeft die ze in het wil al kwijt zijn. Grote dieren hebben veel ruimte nodig en dan is een zoo inderdaad enkel goed als die ruimte er is. De zoo's zijn ook zo slecht niet want veel dieren worden veel ouder in de zoo dan in het wild. Alles komt neer op goede behandeling en respect voor de eigenheid van de dieren.

Mensen maken van dieren te vaak mini-mensen en dat is fout. Dieren zijn ook hard en overleven is keihard. Ze eten elkaar en zelfs soortgenoten gewoon op als het moet. DAT is ook de natuur. Veel dieren zouden ook niet meer bestaan mochten ze niet voor de mens gekweekt worden, wie zou er een kip of varken houden als ze geen melk of vlees zouden opleveren?

En de vergelijking met de mens is soms pijnlijk gelijklopend. Hoeveel mensen zitten er niet opgesloten in een appartement, ook buiten deze crisis. Soms liggen ze maanden dood eer iemand het opmerkt. Ze worden feitelijk verplicht te werken aan een tempo dat niet iedereen aan kan en zeker niet natuurlijk is. We bouwen onze eigen gevangenis en maken ons blij met consumptie van zaken die we eigenlijk niet eens nodig hebben. En stress hebben mensen ook genoeg. We maken onszelf wijs dat we zelf kiezen maar veel keuzes zijn veel minder vrij dan men denkt. Wij zitten dan nog in één van de beste regio's. Het hardste dat ik ooit schrok was toen in realiseerde dat iemand leefde met een varken in zijn "living" en hij sliep gewoon met zijn hoofd tegen het varken! Niemand van de locals keek op.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
cadsite
userbase crew
userbase crew
Berichten: 6930
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 323 keer
Bedankt: 725 keer
Recent bedankt: 5 keer
Provider
Te Koop forum

Dizzy schreef:wie zou er een kip of varken houden als ze geen melk of vlees zouden opleveren?
:oops: Wij hebben een kipje en haan lopen, niet om op te eten en eieren leggen ze ook niet.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 12581
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 595 keer
Bedankt: 726 keer
Recent bedankt: 9 keer
Provider
Te Koop forum

Voor de luizen of kick je op kippenseks? :)
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16421
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1198 keer
Recent bedankt: 7 keer

cadsite schreef:
Dizzy schreef:wie zou er een kip of varken houden als ze geen melk of vlees zouden opleveren?
:oops: Wij hebben een kipje en haan lopen, niet om op te eten en eieren leggen ze ook niet.
Idem.
Reden: onderhouden (een stuk van) de tuin, zorgen voor leven in de tuin.
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8028
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer
Bedankt: 740 keer

cadsite schreef:Wij hebben een kipje en haan lopen, niet om op te eten en eieren leggen ze ook niet.
Dat die haan geen eieren legt hoeft niet te verwonderen. :angel:
MacMini M1 - MacMini M2 - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Gebruikersavatar
timmermc
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 980
Lid geworden op: 07 nov 2012, 18:00
Uitgedeelde bedankjes: 34 keer
Bedankt: 37 keer

:beerchug:
Jack Daniels schreef:
cadsite schreef:Wij hebben een kipje en haan lopen, niet om op te eten en eieren leggen ze ook niet.
Dat die haan geen eieren legt hoeft niet te verwonderen. :angel:
:think: Toch wel hoor maar 't zijn wel platte :wink:
Modbreak:
Topics in maatschappelijke discussies die ouder zijn dan 2 maanden worden voortaan gesloten
Aan zee schijnt de zon altijd...☀️
Gesloten

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”