Brexit is een feit

Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5872
Lid geworden op: 06 Jul 2008
Locatie: Dendermonde
Bedankt: 628 keer
Uitgedeelde bedankjes: 280 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor Jack Daniels » 19 Jan 2020, 12:10

Anderzijds zijn er toch veel autoconstructeurs die hun auto's voor de Britse markt op het Europese vasteland bouwen? Via Zeebrugge worden die dan verscheept naar UK. Ik ken trouwens iemand die de hele dag niks anders doet dan auto's (met stuur aan de rechterkant) de boot oprijdt in Zeebrugge met bestemming UK. Jaguar, landrover worden uitsluitend in het UK gebouwd, ook de Europese versie.
MacMini - Vu+ Zero - Fritz!Box 7490 + VoIP - 12x Sunpower 318 zonnepanelen

fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3002
Lid geworden op: 18 Feb 2008
Bedankt: 57 keer
Uitgedeelde bedankjes: 109 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor fluppie » 20 Jan 2020, 11:42

Jaguar en Landrover hebben dan ook gewaarschuwd,voor een 'verkeerde' Brexit.Art. is al wat ouder,maar nog steeds actueel.

https://www.autoblog.nl/nieuws/jlr-tien ... eal-114622

fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3002
Lid geworden op: 18 Feb 2008
Bedankt: 57 keer
Uitgedeelde bedankjes: 109 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor fluppie » 30 Jan 2020, 09:16

De EU is nu ook akoord met een Brexit.
Morgen zal de UK de EU verlaten.
De rest van het jaar zal dan dienen om tot een akoord te komen.Als er geen enkel akoord kan gesloten worden,tijdens dit jaar kan er zeker nog steeds een harde Brexit plaatsvinden.
Vanaf nu zal men kleur moeten bekennen,in vooral de voorbereidingen,hoe goed is het VK nu eigenlijk voorbereid voor een definitief akoord met de EU te sluiten??
De meningen zijn hierover verdeeld,maar in ieder geval ligt de ban nu in het kamp van het VK.
Ik denk nog steeds dat het een ramp word,(en dat de UK helemaal niet klaar is)maar in ieder geval,de waarheid zal dit jaar aan het licht komen.

Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5872
Lid geworden op: 06 Jul 2008
Locatie: Dendermonde
Bedankt: 628 keer
Uitgedeelde bedankjes: 280 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor Jack Daniels » 30 Jan 2020, 09:27

fluppie schreef:De EU is nu ook akoord met een Brexit.
Morgen zal de UK de EU verlaten.


De EU heeft geen andere keuze dan het UK te laten vertrekken. Als je getrouwd bent en 1 van de partners wil scheiden omdat het niet meer gaat, wat ga je dan doen? De ander verplichten om toch bij elkaar te blijven?

fluppie schreef:Ik denk nog steeds dat het een ramp word,(en dat de UK helemaal niet klaar is)maar in ieder geval,de waarheid zal dit jaar aan het licht komen.

Bron? Of doemdenken is jou aangeboren?
MacMini - Vu+ Zero - Fritz!Box 7490 + VoIP - 12x Sunpower 318 zonnepanelen

Gebruikersavatar
timmermc
Premium Member
Premium Member
Berichten: 506
Lid geworden op: 07 Nov 2012
Bedankt: 31 keer
Uitgedeelde bedankjes: 23 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor timmermc » 30 Jan 2020, 14:05

fluppie schreef:Ik denk nog steeds dat het een ramp word...

Het is inderdaad een ramp, dat was gisteren te zien bij de rechtstreekse uitzending. Ik kreeg er bijna ook de traantjes van in de ogen hoe die exceĺlenties weenden om hun zitje en opgebouwde vriendschappen te moeten verlaten.
Wat gaan die nu moeten doen op dat eilandje, en zo gewoon zijn aan hun snoepreisjes, Brusselse wafels, Belgisch bier, Straatsburg en de Vogezen.
Je zou voor minder...

Maar je moet er ook de ironie in zien. Na 70 jaar is het de Duitse kanselier nog steeds niet gelukt om die Engelsen plat te trappen.
Het had er alle schijn van dat het deze keer ging lukken zonder grote schade, maar nee.
Aan zee ist altijd goe weer...

fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3002
Lid geworden op: 18 Feb 2008
Bedankt: 57 keer
Uitgedeelde bedankjes: 109 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor fluppie » 30 Jan 2020, 16:10

Ben echt wel benieuwd wat die onderhandelingen zullen gevenwant daar zal het verschil gemaakt worden.

Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5872
Lid geworden op: 06 Jul 2008
Locatie: Dendermonde
Bedankt: 628 keer
Uitgedeelde bedankjes: 280 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor Jack Daniels » 30 Jan 2020, 16:51

fluppie schreef:Ben echt wel benieuwd wat die onderhandelingen zullen gevenwant daar zal het verschil gemaakt worden.

Boris johnson heeft alle touwtjes in handen. M.a.w. hij dicteert en de EU gaat plat op de buik. Al zal de EU dat wel niet zo communiceren. Zijn Brexit strategie was idem: zo en niet anders. De EU stond er (beteuterd) bij en keek er naar. Veel anders hebben onze EU excellenties eigenlijk nog nooit gedaan, behalve ergens bij staan en er naar kijken. Maar goed, kunnen ze zich bij de EU nu gaan bezighouden met écht belangrijke zaken zoals... een universele oplader voor smartphones, tablets...
MacMini - Vu+ Zero - Fritz!Box 7490 + VoIP - 12x Sunpower 318 zonnepanelen

CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3188
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 279 keer
Recent bedankt: 7 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor CCatalyst » 30 Jan 2020, 16:54

Het Schots parlement heeft gisteren gestemd voor een nieuw onafhankelijkheidsreferendum. Volgens polls zou 51% van de Schotten de onafhankelijkheid nu steunen.

Maar Johnson zegt nog steeds "no" (iets wat de EU indertijd niet kon zeggen). Dus dan is er maar geen referendum. En verlaten de Schotten tegen hun zin de EU. Tijdens het Brexit-referendum stemden 61% van de Schotten voor Remain.

Dat de EU zonder slag of stoot toelaat dat de meerderheid van de burgers in een regio tegen hun zin de EU verlaten is onbegrijpelijk. De EU gaat plat op de buik voor Johnson, alsof ze het VK gewoon wegwillen uit de EU. Dit is onder andere een van de redenen waarom ik de deal zo slecht vind. Dat de EU zo'n gigantische "verdeel-en-heers" opportuniteit laten liggen heeft om het VK bij de EU te houden zal later wellicht als een van de grootste fouten van de EU in de Brexit beschouwd worden.

https://www.tijd.be/dossier/europareeks ... 04160.html

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4639
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 228 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 320 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor wied » 30 Jan 2020, 20:49

In 1973 werd met ca 2 op 3 stemmen beslist om toe te treden. Recent werd met ca 2 op 3 stemmen beslist om Johnson de Brexit klus te laten klaren. Het duurt dus bijna 50 jaar om te beseffen dat poilitieke fouten werden gemaakt! Dat voortschrijdend inzicht lijkt alvast geen EU notabelen te beroeren...
PX Internet Start, OVH/FVD+Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix, HB+Astra1&2 FTA

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8679
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 651 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 359 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor heist_175 » 30 Jan 2020, 21:21

wied schreef:Recent werd met ca 2 op 3 stemmen beslist om Johnson de Brexit klus te laten klaren.

Soms is het beter om naar de cijfers te kijken :)
De Tories haalden 42,4% van de stemmen, zelfs geen meerderheid.

Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5872
Lid geworden op: 06 Jul 2008
Locatie: Dendermonde
Bedankt: 628 keer
Uitgedeelde bedankjes: 280 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor Jack Daniels » 30 Jan 2020, 21:50

Correctie:43,6%. Enige conclusie die je daar uit kan trekken is dat het Britse systeem vergelijkbaar is met België. Via allerhande verdeelsleutels hier hoef je ook geen verkiezingsoverwinning te behalen om een meerderheid aan zetels in de wacht te slepen.
MacMini - Vu+ Zero - Fritz!Box 7490 + VoIP - 12x Sunpower 318 zonnepanelen

Gebruikersavatar
timmermc
Premium Member
Premium Member
Berichten: 506
Lid geworden op: 07 Nov 2012
Bedankt: 31 keer
Uitgedeelde bedankjes: 23 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor timmermc » 30 Jan 2020, 23:24

wied schreef:In 1973 werd met ca 2 op 3 stemmen beslist om toe te treden. Recent werd met ca 2 op 3 stemmen beslist om Johnson de Brexit klus te laten klaren. Het duurt dus bijna 50 jaar om te beseffen dat poilitieke fouten werden gemaakt! Dat voortschrijdend inzicht lijkt alvast geen EU notabelen te beroeren...

Het VK is toegetreden in dat jaar, maar toen was het wel nog de EEG.
Na het verdrag van Maastricht in 1993 door onze strot te duwen en later dat hels verdrag van Lissabon erbij is de EEG als economisch samenwerkingsverband, zoals oorspronkelijk bedoeld van de tafel geveegd of toch ferm bijgekneed.
Een Europese vlag, hymes, presidenten, regeltjes en wetten die niks meer met economie te maken hebben en... binnenkort vermoedelijk nog militairen. Vergeet vooral niet, ze kiezen zichzelf en hebben bijlange daarvoor de burgers niet nodig.
Maar ja, dit is natuurlijk Farage gewauwel, toch zit er veel waarheid in.
Aan zee ist altijd goe weer...

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8679
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 651 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 359 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor heist_175 » 31 Jan 2020, 07:55

Jack Daniels schreef:Correctie:43,6%. Enige conclusie die je daar uit kan trekken is dat het Britse systeem vergelijkbaar is met België. Via allerhande verdeelsleutels hier hoef je ook geen verkiezingsoverwinning te behalen om een meerderheid aan zetels in de wacht te slepen.

Er is een verschil tussen wat afrondingsfouten in België, waar de zetelverdeling de eigenlijke stemming heel nauw volgt,
en het Britse en Amerikaanse systeem waar je een eclatante meerderheid aan zetels kan scoren zonder in de buurt te komen van een meerderheid aan stemmen.
timmermc schreef:Vergeet vooral niet, ze kiezen zichzelf en hebben bijlange daarvoor de burgers niet nodig.

Elke parlementariër, of eender welke persoon op een andere manier gelinkt aan de werking van de EU, heeft evenveel stemmen als jij en ik. Dus ja, ze kunnen op zichzelf stemmen, maar om in/op het pluche te geraken, zullen ze toch heel wat anderen hebben moeten overtuigen om op hen te stemmen.
Petra De Sutter (Groen), Geert Bourgeois (NVA) of Gerolf Annemans (VB) zijn niet tot in het halfrond geraakt omdat ze enkel van zichzelf een stem gekregen hebben :).
Weet of besef ook dat het UK/US systeem er voor gezorgd zou hebben dat kleine splinterpartijen (VU, NVA, ID21, Spirit, VB, Groen, PVDA/PTB, ...) nooit tot in de EU geraakt zouden zijn. In de begindagen van die partijen waren ze nl heel klein en zouden ze in het US/UK systeem nooit partijfinanciering gekregen hebben

Maar ja, dit is natuurlijk Farage gewauwel, toch zit er veel waarheid in.

Farage heeft een heel hoog gewauwel gehalte en staat niet zelden ver van de feiten af.
Wat niet wil zeggen dat er geen terechte kritiek op de (werking van) de EU geuit kan worden. De UK heeft ervoor gekozen om te vluchten uit de club, het ware beter geweest hadden ze alle energie die nu aan de Brexit opgegaan is, gespendeerd in de bijsturing van de EU.
De UK bevolking voelt zich nu bekocht door de EU, maar het zijn wel de UK EU Parlementsleden (verkozen door de UK bevolking) die diezelfde regels heeft helpen opstellen. Vandaag staat er in DeStandaard een artikel over misnoegde vissers, die klagen over EU quota. Maar het is wel de UK regering die de quota's mee bepaalt heeft natuurlijk. Het is gemakkelijk om op de EU te schieten, als "derde", maar het zijn gewoon de eigen volksvertegenwoordigers die naar de EU gestuurd zijn, die het de vissers gelapt hebben. Wees dan boos op uw vertegenwoordigers en niet op de club waarin de vertegenwoordigers zitten. Ze zullen het vanaf morgen zelf wel ontdekken, dat de EU niet de baarlijke duivel is/was, maar de bevolking net beschermt/de.

fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3002
Lid geworden op: 18 Feb 2008
Bedankt: 57 keer
Uitgedeelde bedankjes: 109 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor fluppie » 31 Jan 2020, 09:18

Nu komen de belangrijke maanden eraan,zal de EU plat op zijn buik gaan,voor de UK?? wij gaan het allemaal zien en horen,dit jaar.Het is nu nog veel te vroeg om daar iets over te zeggen,de UK is nu aan zet,en mag komen met voorstellen voor een handelsakoord.


https://www.independent.co.uk/news/uk/h ... 10641.html

Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5872
Lid geworden op: 06 Jul 2008
Locatie: Dendermonde
Bedankt: 628 keer
Uitgedeelde bedankjes: 280 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor Jack Daniels » 31 Jan 2020, 13:49

Ik kan verkeerd zijn maar volgens mij worden EU parlementsleden niet verkozen door de bevolking. In tegenstelling tot wat Heist beweert.
MacMini - Vu+ Zero - Fritz!Box 7490 + VoIP - 12x Sunpower 318 zonnepanelen

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8679
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 651 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 359 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor heist_175 » 31 Jan 2020, 14:19

Je krijgt van elke partij een lijst met kandidaat parlementsleden waar je op kan stemmen.
Het stemmenaantal (per lijst en of naam) beslist wie er effectief afgevaardigd wordt naar het parlement.

Wat maakt dat je twijfelt of wij als bevolking onze EU parlementsleden mogen kiezen?

R2D2
Premium Member
Premium Member
Berichten: 607
Lid geworden op: 20 Aug 2015
Bedankt: 36 keer
Uitgedeelde bedankjes: 51 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor R2D2 » 31 Jan 2020, 14:52

heist_175 schreef:Vandaag staat er in DeStandaard een artikel over misnoegde vissers, die klagen over EU quota. Maar het is wel de UK regering die de quota's mee bepaalt heeft natuurlijk. Het is gemakkelijk om op de EU te schieten, als "derde", maar het zijn gewoon de eigen volksvertegenwoordigers die naar de EU gestuurd zijn, die het de vissers gelapt hebben. Wees dan boos op uw vertegenwoordigers en niet op de club waarin de vertegenwoordigers zitten. Ze zullen het vanaf morgen zelf wel ontdekken, dat de EU niet de baarlijke duivel is/was, maar de bevolking net beschermt/de.


Heel die visserij quota is maar één van de voorbeelden hoe fout heel de communicatie rond Brexit gelopen is, en vooral ingegeven door eigenbelang en misleiding.
Al decennia steken de Britse politici alle slecht nieuws op de EU. Zo ook de visserij quota. Maar die quota zijn er gekomen om het visbestand te vrijwaren van overbevissing en zo ook de hele visserij te beschermen. En uiteraard kan dat alleen maar als iedereen daar samen aan meewerkt.
Het is niet omdat de UK de EU verlaten heeft dat er plots meer vis gaat zijn. Als de Britten de quota laten vallen en onbeperkt gaan vissen zullen ze de spaarzame overschotten en de migratie van het EU visbestand nodig hebben. Zo spelen ze het economisch oneerlijk en bedreigen ze het visbestand.

Ander voorbeeld: de kipper-speech van Boris Johnson.
https://www.bbc.com/news/uk-49030873
Opnieuw volledige misleiding van de kiezers door gebruik te maken van nationale gevoeligheden.
Britten zijn zeer gevoelig voor "red tape" en in de UK hebben ze zeer veel, soms belachelijke regels. Voor het gemak steken ze dat allemaal op de EU, terwijl die regels in de rest van Europa niet bestaan.

Het is deze jarenlange stemmingmakerij die het zeer moeilijk maakt om nog een rationeel gesprek te voeren met de meeste Britten. Ze zijn emotioneel vergiftigd met bergen leugens. Ze zijn zo gebrainwashed dat als de volgende jaren het bedrog duidelijk zal worden ze nog altijd de EU als schuldige zullen aanwijzen.

Heel die sfeer en de stemmingmakerij maakt dat zelfs de remainers het niet aandurfden om al die leugens te weerleggen.

Ook opmerkelijk: in de film "Brexit: The Uncivil War" was één van de besluiten van de remain-campagne: we waren op voorhand al verloren want deze leave-campagne is al decennia bezig.

Het is een beetje zoals in België: hier steken ze ook alles op de andere taalgemeenschap. En dat kan want we kennen ze niet meer. En niemand die het gaat tegenspreken, tenzij die andere, maar ja, die geloven we niet.

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4639
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 228 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 320 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor wied » 31 Jan 2020, 15:10

Na ca 47 jaar EU invloed zal de (verarmde) doorsnee Brit wel merken of het eindelijk beter wordt onder eigen politiek gezag! DAT is alvast een voordeel, na alle ellende...
PX Internet Start, OVH/FVD+Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix, HB+Astra1&2 FTA

Gebruikersavatar
timmermc
Premium Member
Premium Member
Berichten: 506
Lid geworden op: 07 Nov 2012
Bedankt: 31 keer
Uitgedeelde bedankjes: 23 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor timmermc » 31 Jan 2020, 16:05

Aan dit Brexit onderwerp komt nu vannacht een einde. Britten terug op hun eiland en de EU kan beginnen zijn wonden likken.
De stevige muur van de EU vertoont barsten. Er is een hoeksteen vanonder geschopt en niet zo'n kleintje.

Over het UK maak ik me geen zorgen, die zullen wel best hun mannetje staan in de wereld en strategen zoals ze zijn gaan ze wel binnen gestelde termijn handelsovereenkomsten voor elkaar krijgen.

De vraag is nu hoe het verder moet met de EU. Gaat Europa en zijn inwoners verder op die Engelsen blijven baggeren, hoe dwaas ze wel zijn, wat een kans ze weggooien... Of gaat de EU eens in eigen binnenzak kijken en grondig anlyseren waar het misgelopen is, hoe dit ooit kon gebeuren?
De geloofwaardigheid van de EU als een stevig verbond van landen is nu echt wel aan stukken geslagen. Het weinige dat ze op wereldvlak konden inbrengen zal er niet op beteren. Kijk maar naar de relatie van de EU met Turkije en zijn vluchtelingenstroom. Meer dan een vingertje opheffen naar Erdogan kunnen ze niet, daarna kijkt hij terug op hen neer.

Zou de EU niet beter de basisgedachte volgen en zich richten op een goed samenwerkend economisch verbond tussen staten en landen, en zich niet wagen aan wilde ideeën van een Europa uitbouwen tot wereldmacht met een eigen grondwet, rechtbanken en leger.
Europa heeft hardwerkende burgers en groot potentieel die in de voorbije decennia nooit ten volle is uitgebuit, het is nog niet te laat voor globalisten om terug nationalist te worden. Het Made in China embleem van producten te scheuren voor een Made in Europe.
Aan zee ist altijd goe weer...

Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5872
Lid geworden op: 06 Jul 2008
Locatie: Dendermonde
Bedankt: 628 keer
Uitgedeelde bedankjes: 280 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor Jack Daniels » 31 Jan 2020, 16:14

timmermc schreef:De vraag is nu hoe het verder moet met de EU. Gaat Europa en zijn inwoners verder op die Engelsen blijven baggeren, hoe dwaas ze wel zijn, wat een kans ze weggooien...

Ze zijn nog niet vertrokken of Verhofstadt denkt al een terugkeer van de Britten:
https://www.hln.be/de-krant/-misschien- ... ~a27244dc/
Een goed gedacht is veel waard hee Guy.
MacMini - Vu+ Zero - Fritz!Box 7490 + VoIP - 12x Sunpower 318 zonnepanelen

CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3188
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 279 keer
Recent bedankt: 7 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor CCatalyst » 31 Jan 2020, 18:31

Ze (de media en de EU) hadden ons altijd gezegd dat de jobs van het VK massaal naar de EU gingen komen, alhoewel sommigen onder het mom van de vergeetachtigheid nu liever afstand willen doen van die uitspraken.

De realiteit: Belgie zal tot 42.000 jobs verliezen in het slechtste geval, 10.000 in het beste geval.

timmermc schreef:Aan dit Brexit onderwerp komt nu vannacht een einde.


Ik vrees dat het nog moet beginnen. Vannacht is eerder symbolisch; morgen is er nog niets veranderd. Geen controles op invoer, geen BTW of douane-heffingen. Geen "chaos" of files aan de grenzen. Je kan nog steeds op Amazon.co.uk bestellen zonder invoerkosten. Alles blijft nog hetzelfde.

Nu moet men beginnen werken aan de deal voor na de "echte" Brexit, en daar is nog altijd geen duidelijkheid over. Tenzij de EU plat op de buik blijft gaan voor Johnson, vrees ik dat het ergste nog moet komen.

timmermc schreef:De stevige muur van de EU vertoont barsten. Er is een hoeksteen vanonder geschopt en niet zo'n kleintje.


Ik heb zo de indruk dat de meeste EU-mandatarissen bij het horen van de Brexit meteen dachten aan hoe de vrijgekomen postjes herverdeeld zouden worden, ipv een prioriteit te maken van het voorkomen van de Brexit, en het bijhorend jobverlies en de economische schade voor de EU te beperken.

Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5872
Lid geworden op: 06 Jul 2008
Locatie: Dendermonde
Bedankt: 628 keer
Uitgedeelde bedankjes: 280 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor Jack Daniels » 31 Jan 2020, 19:12

CCatalyst schreef:Ik heb zo de indruk dat de meeste EU-mandatarissen bij het horen van de Brexit meteen dachten aan hoe de vrijgekomen postjes herverdeeld zouden worden, ipv een prioriteit te maken van het voorkomen van de Brexit, en het bijhorend jobverlies en de economische schade voor de EU te beperken.

Uiteraard denken ze in de eerste plaats aan zichzelf en de te verdelen postjes en poen. Had jij anders verwacht misschien?
MacMini - Vu+ Zero - Fritz!Box 7490 + VoIP - 12x Sunpower 318 zonnepanelen

Unicorn1
Premium Member
Premium Member
Berichten: 509
Lid geworden op: 15 Okt 2017
Bedankt: 21 keer
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor Unicorn1 » 31 Jan 2020, 22:16

No More Guy Verhofstadt :beerchug: :banana:

apestaart
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1229
Lid geworden op: 10 Jun 2013
Locatie: Oostende
Bedankt: 65 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor apestaart » 01 Feb 2020, 00:07

Voila, het is nu zover: BREXIT IS EEN FEIT, de titel van deze topic heeft zijn eer aangedaan.

fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3002
Lid geworden op: 18 Feb 2008
Bedankt: 57 keer
Uitgedeelde bedankjes: 109 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor fluppie » 01 Feb 2020, 09:08

Het begint goed,met zoiets beginnen betekend een harde Brexit,of van nu af schoorvoetend toegeven aan de EU.


https://www.msn.com/nl-be/nieuws/wereld ... spartandhp

CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3188
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 279 keer
Recent bedankt: 7 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor CCatalyst » 01 Feb 2020, 09:54

Kan de EU het spelletje niet gewoon meespelen en akkoord gaan met z'n voorstel? Dan staan ze voor aap natuurlijk en moeten ze toegeven dat ze het zo niet bedoeld hadden.

Het zou ook passen in de Boris-vraagt-wij-draaien politiek van de EU ("ja, Boris", "natuurlijk, Boris", "geen probleem, Boris").

Of zal de EU het nu harder gaan spelen omdat de UK-postjes van de EU vrijgekomen zijn en de EU-mandatarissen dus al hebben wat ze willen en Boris geen leverage meer heeft voor het verlanglijstje waar hij nu mee zal afkomen? Dit terwijl de druk van de Schotten en van de Britse bedrijfswereld op Boris alleen maar zal toenemen.

Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5872
Lid geworden op: 06 Jul 2008
Locatie: Dendermonde
Bedankt: 628 keer
Uitgedeelde bedankjes: 280 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor Jack Daniels » 01 Feb 2020, 10:17

heist_175 schreef:Er is een verschil tussen wat afrondingsfouten in België, waar de zetelverdeling de eigenlijke stemming heel nauw volgt...

Stop met zeveren:
https://www.hln.be/nieuws/binnenland/vl ... ~a8f7b0fd/
MacMini - Vu+ Zero - Fritz!Box 7490 + VoIP - 12x Sunpower 318 zonnepanelen

fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3002
Lid geworden op: 18 Feb 2008
Bedankt: 57 keer
Uitgedeelde bedankjes: 109 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor fluppie » 01 Feb 2020, 10:28

Als BoJo nu direkt controles wil houden aan de grens,zal dat goed zijn voor de EU,die hebben niets meer te zeggen in de UK.Alleen was er de afspraak dat er in het jaar v/d onderhandelingen nog niets zou veranderen,maar dat kan men naast zich neerleggen,maar of dat aan te raden is??

Ik heb wel vertrouwen in die Barnier,je zou het niet zeggen,maar dat is echt wel een harde (Brexit The Clock is Tiking uitzending)

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8679
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 651 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 359 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor heist_175 » 01 Feb 2020, 10:41

Jack Daniels schreef:
heist_175 schreef:Er is een verschil tussen wat afrondingsfouten in België, waar de zetelverdeling de eigenlijke stemming heel nauw volgt...

Stop met zeveren:
https://www.hln.be/nieuws/binnenland/vl ... ~a8f7b0fd/

Dat kan je makkelijk oplossen door 1 kieskring te maken, maar er zijn weinig voorstanders van hé :).
Per gewest is de zetelverdeling een goede proxy van het stemmenaantal. Ik zie niemand die 13% meer zetels heeft dan stemmen.
In Vlaanderen moest je ongeveer 45-50K stemmen halen om een zetel te scoren, in Wallonië ongeveer 32-35K, enige uitschieter is DeFi met 75K stemmen per zetel.
Voor de langtenen: NVA, VB en PVDA hebben veel minder stemmen moeten halen per zetel (43K NVA, 45K VB, 45K PVDA) dan de anderen (CDV 50K, OVLD 48K, Groen 50K). In Antwerpen was de NVA bijna de meerderheid kwijt, het kwam aan op 125 stemmen. De regels zijn voor iedereen dezelfde, daar hoor je me niet over klagen, maar het toont wel aan hoe nauw de zetelverdeling op het stemmenaantal zit.
Maar dat soort afrondingen ga je altijd hebben als je 11miljoen burgers (waarvan een paar miljoen niet stemgerechtigd) wil laten vertegenwoordigd zijn door maar 150 mensen. Die niet stemgerichten tellen wel mee voor de zetels, maar kunnen natuurlijk niet stemmen.

@JackDaniels:
Pleit je dan voor 1 kieskring?
Of een nog groter parlement (hoe groter het parlement, hoe kleiner de afrondingsfouten zullen zijn).

@Brexit
Vandaag is er nog helemaal niets "Brexit" aan natuurlijk. Zowel de UK als de EU blijven dezelfde regels als gisteren hanteren (gelukkig maar, voor beide kanten). Het echte Brexit gebeuren (of de echte voorwaarden) zullen we maar pas tegen einde van dit jaar kennen.

Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5872
Lid geworden op: 06 Jul 2008
Locatie: Dendermonde
Bedankt: 628 keer
Uitgedeelde bedankjes: 280 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor Jack Daniels » 01 Feb 2020, 10:41

BoJo is een strateeg, hij heeft de touwtjes in handen, hij heeft op heel korte termijn een klus geklaard waar zijn voorganger niet in geslaagd is, zelfs niet na meerdere jaren. Zijn eigen opstandige partijleden die tegen een brexit gestemd hadden, heeft hij uit de partij gezet. Nadien aangestuurd op nieuwe verkiezingen die zijn partij met glans heeft gewonnen. Zelfs op de vooravond van de stembusgang waren onze Europese excellenties er heilig van overtuigd (kwamen ze zelfs op tv verkondigen) dat het voor Boris op een sisser zou uitdraaien. Niks is minder waar. Er zal onderhandeld worden met de EU maar dan wel volgens de voorwaarden van BoJo. Toen de Britten een paar jaar geleden Hermanneke vergeleken met de uitstraling van een natte dweil konden ze het niet beter verwoorden. En die vergelijking gaat op voor zowat het voltallige EU parlement. Persoonlijk vind ik die vergelijking een affront. Voor de dweil.
Heist, niet rond de pot draaien kerel met jouw epistel hier iets hoger. Jij beweert dat in België de zetelverdeling het aantal stemmen nauwkeurig volgt. Ik zeg dat je zever in pakjes verkoopt, staaf het met cijfers (jij vraagt toch niks liever dan naar de cijfers te kijken?) en dan kom je aandraven met een hoop BS die helemaal niet terzake doet. In België volgt de zetelverdeling het stemmenaantal NIET. Punt. En of ik nu pleit voor 1 kieskring of voor 100, dat doet helemaal niet terzake en daar ging het niet over. En "je kan het oplossen door dit of door dat". Praat voor de vaak, utopische gedachten, gewoon bij de feiten blijven. Toch niet zo moeilijk?
En van je zelf tegen te spreken heb je ook een handje weg. Eerst schrijven dat je in VL 45-50K stemmen nodig hebt voor 1 zetel, in WA ongeveer 32-35K om dan doodleuk te schrijven dat de regels voor iedereen hetzelfde zijn.
Ik doe je meteen een voorstel Heist.: ik geef jou 35K euro en in ruil geef jij mij 50K euro. Daar kan jij toch perfect mee leven? Aja, de regels zijn voor iedereen hetzelfde.
MacMini - Vu+ Zero - Fritz!Box 7490 + VoIP - 12x Sunpower 318 zonnepanelen

R2D2
Premium Member
Premium Member
Berichten: 607
Lid geworden op: 20 Aug 2015
Bedankt: 36 keer
Uitgedeelde bedankjes: 51 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor R2D2 » 01 Feb 2020, 11:06

@Jack Daniels : ik denk dat @heist_175 hier net met cijfers bewezen heeft dat in het Belgisch systeem stemmen en zetels zeer goed op elkaar aansluiten. En dat enkel de verdeling in kieskringen een verschil maakt. Federaal België hervormen tot één kieskring zou maken dat alle stemmen evenwaardig zijn.
Het onevenwicht tussen Waalse en Vlaamse stemmen is een gevolg van het Belgisch compromis waarbij de Waalse minderheid en de Vlaams-Brusselse minderheid beschermd worden. Een compromis gevraagd en bevochten door de Vlaams Nationalisten.
Het aantal kieskringen is dus zeker van belang. En dat is ook zo in de UK. Het is net door het hoge aantal kiesdistricten in combinatie met de "winner takes all" dat er daar zoveel remainstemmen verloren gegaan zijn.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8679
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 651 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 359 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor heist_175 » 01 Feb 2020, 11:15

BoJo is een politieke marketeer, geen strateeg. De BoJo deal, die pas na de verkiezingen door het Parlement geraakt is, is een quasi 1:1 kopie van de May deal. Het is dus niet de deal die veranderd is (er is maar 5% aangepast), wel het stemgedrag van de nieuw verkozen parlementsleden. Dus May heeft het werk gedaan (de deal onderhandelen) en BoJo heeft gegokt en gewonnen op een groter mandaat van de kiezer. May had ook gegokt en verloren in het verleden :).

@uitstraling/dweil
Ik kan me eigenlijk niet druk maken over de uitstraling van iemand. Geert Bourgeois heeft niet de meest dynamische uitstraling, maar haalde wel 340K stemmen op. Het Staatsblad, het gemiddelde RUP of MER, Vlarem of zelfs maar een eenvoudig verzekeringscontract hebben geen fantastische uitstraling, maar zijn wel kristalhelder en blijven overeind voor een rechtbank. De leugens die BoJo verkondigt heeft, laat ik graag voor zijn rekening. Herman van Rompuy heeft na jaren in de politiek nog niet het leugenpalmares opgebouwd dat BoJo elke week realiseert.

Ik blijf erbij - het staat trouwens ook in het HLN artikel - dat de zetelverdeling in België het stemmenaantal nauw volgt. Het is niet perfect, dat ga je enkel hebben als we met 11miljoen naar het Parlement mogen. Maar afwijkingen zoals in de UK en de US, dat hebben wij hier niet (Defi is een uitzondering).

Code: Selecteer alles

Party   Resultaat   Zetels#   Zetels%
Torries   43,6%       365      56,2%
Labour    32,2%       203      31,2%
SNP        3,9%        48       7,4%
LibDem    11,6%        11       1,7%

Dat soort gigantische afwijkingen in zetelverdeling tov stemmenaantal of -percentage hebben we in België niet, de Torries krijgen gewoon 13% zetels "gratis" erbij.

De NVA en het VB zouden dat voor de voorbije Vlaamse verkiezingen graag gehad hebben, dan zou de NVA (VL: 25%) plots niet 35 zetels (VL: 28%) krijgen, maar wel 50 zetels (40%). En de klassieke partijen zouden - in de UK logica - dan bijna geen zetels gehaald hebben. Voor de voorbije verkiezingen zou de NVA en in mindere mate het VB dat wel tof gevonden hebben (ze zouden dan samen 60-70% van de zetels hebben). Maar de vraag is of NVA of VB überhaupt nog bestaan zou hebben als diezelfde logica in het verleden toegepast zou zijn. Met een uitslag van 12,3% in 1995 werd er gesproken van "zwarte zondag", maar met de UK regels zou het VB en de NVA (toen nog VU: 9%) toen geen enkele zetel gehaald hebben. Aangezien de partijfinanciering in België zowat volledig vanuit de overheid komt en gebaseerd is op zetelverdeling, zouden beide partijen compleet op droog zaad gestaan hebben. Idem voor Groen overigens :).
Het is maar dankzij onze representatieve vertegenwoordiging in de verschillende parlementen en zonder 'first past the post" systemen, dat "dissidente" stemmen (als in: niet in lijn met de grote partijen op dat moment) konden blijven groeien. Zo moet de politiek ook rekening houden met die stemmen.

Ik kan me overigens vergissen, maar ik denk dat Vlaamse verkiezingen niet opnieuw gedaan kunnen worden. Als er in BE/VL nu sprake is van nieuwe verkiezingen, zal dat alleen federaal kunnen.

Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5872
Lid geworden op: 06 Jul 2008
Locatie: Dendermonde
Bedankt: 628 keer
Uitgedeelde bedankjes: 280 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor Jack Daniels » 01 Feb 2020, 11:17

Inderdaad, 170.000 stemmen meer halen en 2 zetels minder krijgen dan een andere partij. Bij een andere partij is het nog frappanter. 3000 stemmen verschil maakt een verschil van 5 zetels. Het sluit inderdaad heel goed op elkaar aan. Ik kijk namelijk naar de cijfers in navolging van Heist, de logica erachter is niet aan mij besteed en is niet echt van belang. En dat van Rompuy geen leugenpalmares heeft opgebouwd is te begrijpen. De enige keer in al die jaren dat ik die man ooit gehoord heb was toen hij met een dweil vergeleken werd. Zou die trouwens van zichzelf beseffen dat hij daar zetelt?
Heist gebruikt graag "zou" of "zouden" en verwijst naar 1995. Het is 2020, dus 25 jaar geleden doet niks terzake. En "zou" of "zouden" wijst op een irrealiteit, een onbestaand iets dus.
Laatst gewijzigd door Jack Daniels op 01 Feb 2020, 11:32, 3 keer totaal gewijzigd.
MacMini - Vu+ Zero - Fritz!Box 7490 + VoIP - 12x Sunpower 318 zonnepanelen

Gebruikersavatar
timmermc
Premium Member
Premium Member
Berichten: 506
Lid geworden op: 07 Nov 2012
Bedankt: 31 keer
Uitgedeelde bedankjes: 23 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor timmermc » 01 Feb 2020, 11:23

Helemaal niet on-topic maar schijnbaar kan je de binnenlandse politiek hier mengen met de Brexit, dus het moet me van het hart.

Het wordt zo langzamerhand tijd om dit onbenullig speldeprikje op de planeet op te geven.
Duitstalig gedeelte naar Duitsland, Wallonie naar de Fransen en Vlaanderen bij de Hollanders en die clan Saksen-Coburgs mogen kiezen maar moeten gaan werken voor hun boterham.
Aan zee ist altijd goe weer...

Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5872
Lid geworden op: 06 Jul 2008
Locatie: Dendermonde
Bedankt: 628 keer
Uitgedeelde bedankjes: 280 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor Jack Daniels » 01 Feb 2020, 11:29

timmermc schreef:Helemaal niet on-topic maar schijnbaar kan je de binnenlandse politiek hier mengen met de Brexit, dus het moet me van het hart.

Het wordt zo langzamerhand tijd om dit onbenullig speldeprikje op de planeet op te geven.
Duitstalig gedeelte naar Duitsland, Wallonie naar de Fransen en Vlaanderen bij de Hollanders en die clan Saksen-Coburgs mogen kiezen maar moeten gaan werken voor hun boterham.

Noord en zuid varen hier toch twee tegengestelde koersen, politiek rechts vs. links. En het koningshuis, return to sender. Bij gebrek aan een koning bij de oprichting van België werd er dan maar beslist eentje te importeren uit Duitsland.
MacMini - Vu+ Zero - Fritz!Box 7490 + VoIP - 12x Sunpower 318 zonnepanelen

R2D2
Premium Member
Premium Member
Berichten: 607
Lid geworden op: 20 Aug 2015
Bedankt: 36 keer
Uitgedeelde bedankjes: 51 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor R2D2 » 01 Feb 2020, 11:43

Jack Daniels schreef:Jaguar, landrover worden uitsluitend in het UK gebouwd, ook de Europese versie.


Fact Check (de waarheid heeft ook zijn rechten)

Jaguar Land Rover heeft voor zijn recente modellen productiecentra op het continent gekozen:

Jaguar I-Pace: Magna Steyr in GrazOostenrijk
https://www.autowereld.com/nieuws/auton ... -stekkeren

Land Rover Defender: splinternieuwe JLR fabriek in Nitra Slovakije
https://www.autovisie.nl/nieuws/jaguar- ... n-gebruik/
https://www.theguardian.com/business/20 ... not-the-uk

apestaart
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1229
Lid geworden op: 10 Jun 2013
Locatie: Oostende
Bedankt: 65 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor apestaart » 01 Feb 2020, 12:59

timmermc schreef:Het wordt zo langzamerhand tijd om dit onbenullig speldeprikje op de planeet op te geven.
Duitstalig gedeelte naar Duitsland, Wallonie naar de Fransen en Vlaanderen bij de Hollanders en die clan Saksen-Coburgs mogen kiezen maar moeten gaan werken voor hun boterham.


Wat ga je met Brussel doen?

boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2520
Lid geworden op: 05 Jul 2017
Bedankt: 63 keer
Uitgedeelde bedankjes: 52 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor boonpwnz » 01 Feb 2020, 13:01

Iedereen vergeet dat Brussel multicultureel en in Vlaanderen ligt.

Wat ga je daarmee doen wat echt Vlaams is Brussel niet meeer :roll:

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 19079
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 955 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1818 keer
Contact:

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor krisken » 01 Feb 2020, 13:34

Wat je met Brussel doet? 't Zelfde als wat je met Gent, Luik, Namen en Antwerpen doet : we nemen de taalgrens blijkbaar als "nieuwe" grens tussen NL en FR? Dan is Brussel een Vlaamse/Nederlandse stad en niet meer dan dat.

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Intense Smartphone + Scarlet Red
TV = Orange + Netflix + Stievie
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti

boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2520
Lid geworden op: 05 Jul 2017
Bedankt: 63 keer
Uitgedeelde bedankjes: 52 keer

Re: Brexit is een feit

Berichtdoor boonpwnz » 01 Feb 2020, 13:37

krisken schreef:Dan is Brussel een Vlaamse/Nederlandse stad en niet meer dan dat.



Vraag dan maar een paar miljarden van FRankrijk om het parlement etc naar Straatsburg te verhuizen. Dat is compensatie dan.
Want ik vrees dat onze zuiderburen het niet zullen pikken dat Brussel niet meer van hen is en als je een burgeroorlog wilt vermijden...


Terug naar “Ander nieuws”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten