"Vernietiging Dataretentiewet zwarte dag voor justitie"

Nieuws omtrent telecommunicatie
Plaats reactie
ubremoved_2964
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5295
Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
Uitgedeelde bedankjes: 65 keer
Bedankt: 387 keer

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.2365320

De gegevens - en niét de inhoud - van al ons telefoon- en internetverkeer zonder onderscheid of concrete aanleiding een jaar lang bijhouden voor eventueel gebruik door het gerecht. Dat was de bedoeling van de Dataretentiewet die sinds oktober vorig jaar van kracht was. Een te grote inbreuk op onze privacy, vond de Liga voor de Mensenrechten, en het Grondwettelijk Hof is hen daarin gisteren gevolgd.

-> wil dit nu zeggen dat de ISP's onze communicatiegegevens niet langer mogen bijhouden?
Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6984
Lid geworden op: 22 feb 2005, 12:46
Uitgedeelde bedankjes: 524 keer
Bedankt: 685 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider

ik denk eerder 'niet langer moeten bijhouden'.
J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...
ubremoved_2964
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5295
Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
Uitgedeelde bedankjes: 65 keer
Bedankt: 387 keer

Anderzijds geeft de privacy wetgeving u wel het recht op te vragen bij bvb TN wat ze precies van u bijhouden, dus inclusief de logs .... iemand zin om eens te proberen bij zijn ISP?
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 434 keer
Bedankt: 1972 keer

Joe de Mannen schreef:ik denk eerder 'niet langer moeten bijhouden'.
Het probleem met de data retentie wet is (volgens mij) niet de termijn maar wel het feit dat men gegevens opslaat van IEDEREEN (sleepnet concept dus, zonder enige aanleiding).

Dit betekend dat het volgens mij ook niet meer mag (behalve als dit vereist is voor bijvoorbeeld facturen te kunnen maken).
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16426
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1199 keer
Recent bedankt: 6 keer

Wat ik me aan het afvragen was:
- wat doen ze met VOIP? Misschien dat WeePee nog gebonden is aan de BE wetgeving, maar OVH? FreeVOIPDeal?
- wat doen ze met SSL verbindingen? VPN verbindingen? Als ik een US VPN gebruik, hoe gaat de BE onderzoeksrechter zien naar wie ik een email gestuurd heb? Idem download over SSL?
butskristof
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1548
Lid geworden op: 19 dec 2011, 18:42
Locatie: Heist-op-den-Berg
Uitgedeelde bedankjes: 482 keer
Bedankt: 114 keer

ub4b schreef:Anderzijds geeft de privacy wetgeving u wel het recht op te vragen bij bvb TN wat ze precies van u bijhouden, dus inclusief de logs .... iemand zin om eens te proberen bij zijn ISP?
Je kan dat vragen, maar wie zegt dat ze je ook effectief alles gaan geven.
heist_175 schreef:Wat ik me aan het afvragen was:
- wat doen ze met VOIP? Misschien dat WeePee nog gebonden is aan de BE wetgeving, maar OVH? FreeVOIPDeal?
- wat doen ze met SSL verbindingen? VPN verbindingen? Als ik een US VPN gebruik, hoe gaat de BE onderzoeksrechter zien naar wie ik een email gestuurd heb? Idem download over SSL?
Dit dus. Een van de redenen waarom alles op mijn iPhone en redelijk veel op mijn computers over een VPN gaat.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16426
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1199 keer
Recent bedankt: 6 keer

Als ze alles wat over VPN gaat niet kunnen zien, zijn ze nu toch al ziende blind?
Je weet dat de maatregel er is, dus een beetje crimineel fikst zo een VPN, nee?
ubremoved_2964
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5295
Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
Uitgedeelde bedankjes: 65 keer
Bedankt: 387 keer

Tenzij de tegenpartij NSA is, die steekt in crypto backdoors en heeft ook wel wat resources voor allerlei vervelende MTIM attacks en brute force attacks op crippled crypto. Tijdens de CCC lezing is er genoeg gelekt van wat voor smerige tech de NSA allemaal heeft.

Maar onze Belgische overheid? Neen .... van zodra het door VPN gaat is het onzichtbaar. Een beter uitgeruste tegenstander zou bvb VPN packets kwa grootte kunnen analyseren en de distributie om te proberen achterhalen wat soort verkeer er door de VPN gaat. En een extreme tegenpartij zoals de NSA correleert ook tor exit verkeer en baat exit nodes uit of zet fake tor sites op die browser exploits lanceren zodat de browser direct naar een site van de NSA surft en zo weten ze wie je bent. Of was het de FBI die zoiets heeft uitgehaald.

Maar onze eigen overheid? Neen .........

Ik heb zelf genoeg gezien: ik had het IP van de dader die in naam heel België spamde (radarverklikker krapuul firma), flikken daar naar toe, was PC winkel, mijnheer de zaakvoerder komt met BS verhaaltje dat er iemand voor zijn deur stond en dat hij het niet geweest is en dat zijn wifi gekraakt zou zijn. En daar is de zaak dan op gestopt .... dus als ze zoiets simpels nog niet kunnen waarbij het bewijs op een plateau wordt opgeleverd ..... zucht ... nee.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16426
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1199 keer
Recent bedankt: 6 keer

Dus eigenlijk een storm in een glas water.
De flikken kunnen nu de amateur-crimineel niet meer volgen, maar de "echten" hebben VPN en andere spoofing methodes en daar kunnen ze nu al niet aan.

Dat verklaren ze natuurlijk niet met zoveel woorden op radio1 :).
Gebruikersavatar
Trojan
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3239
Lid geworden op: 13 aug 2009, 21:10
Locatie: Kontich
Uitgedeelde bedankjes: 114 keer
Bedankt: 243 keer

Aangezien we altijd verhalen te horen krijgen dat het FCCU steeds met te weinig geld moet werken zou ik mij sowieso geen zorgen maken. Het is niet dat daar hele zalen vol computeringenieurs en analysten zitten die constant alles in het oog houden en monitoren op keywords zoals "al qaida" of "bom" of whatever. 8)
De posts van deze gebruiker weerspiegelen op geen enkel moment de mening van Belgacom NV/SA.
Gebruikersavatar
malinwa001
Pro Member
Pro Member
Berichten: 441
Lid geworden op: 03 feb 2007, 09:28
Twitter: malinawa001
Uitgedeelde bedankjes: 78 keer
Bedankt: 13 keer

Aangezien we altijd verhalen te horen krijgen dat het FCCU steeds met te weinig geld moet werken zou ik mij sowieso geen zorgen maken. Het is niet dat daar hele zalen vol computeringenieurs en analysten zitten die constant alles in het oog houden en monitoren op keywords zoals "al qaida" of "bom" of whatever. 8)
Als ze uw accountnaam koppelen aan uw keywords zou ik me al zorgen beginnen maken :D
ubremoved_2964
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5295
Lid geworden op: 12 jan 2006, 14:25
Uitgedeelde bedankjes: 65 keer
Bedankt: 387 keer

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland ... aken.dhtml

Ze maken er weer een zootje van:
In de tweede zaak werden vijf beklaagden vervolgd voor het dealen van cocaïne. Samir E.J. had eveneens de vrijspraak gevraagd, omdat zijn telefoniegegevens werden opgevraagd. Daaruit was gebleken dat hij contacten onderhield met het drugsmilieu. De rechtbank oordeelde in deze zaak dat alleen het bewaren van de gegevens onwettig is, en dus niet het opvragen ervan.
Geen compassie met deze coke dealer, maar het gaat om het principe van de uitspraak:

-> dus het bewaren is onwettig, maar als een ISP ze alsnog zou bewaren, en de rechtbank vraagt ze op, dan is dit plots wettelijk, gezien het opvragen niet onwettig is
FlashBlue
Erelid
Erelid
Berichten: 2114
Lid geworden op: 20 jan 2006, 21:08
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 1022 keer
Bedankt: 296 keer

Volledig correcte uitspraak.

Het bewaren op zich is namelijk voor zover ik weet niet onwettig verklaard, enkele de wettelijke verplichting om het bij te houden is weggevallen. Voor ik weet is het door isps nog altijd toegelaten om telecom, data en dataverkeer te loggen, en als een onderzoeksrechter een bevelschrift aflevert om een deel van die data mbt een bepaald individu te overhandigen aan de politiediensten, is er NIETS illegaals voorgevallen.

En zo hoort het ook te zijn.
Plaats reactie

Terug naar “Telecom nieuws”