VRT lanceert eigen radiospeler voor internetradio

[Spock]

De VRT heeft dinsdag de eerste versie van zijn eigen radiospeler voor internetradio gelanceerd. Internauten kunnen er naar de radionetten van de openbare omroep mee luisteren. Programma's die tussen 06.00 en 23.00 uur worden uitgezonden, kunnen 'on demand' worden beluisterd, zo meldt de VRT dinsdagavond.

De openbare omroep verzorgt al zeven jaar uitzendingen via het internet. In oktober 1997 startte het aanbod van radionieuwsbulletins via de VRT-website. Sinds 2001 zijn de zes radionetten on line te beluisteren. "Uit onderzoek blijkt dat het publiek graag en veel naar de radio luistert via het internet en dat het veel belang hecht aan actuele informatie over de programma's en de muziek", luidt het.

Met de nieuwe radiospeler kunnen surfers luisteren naar Radio 1, Radio 2, Klara, Studio Brussel en RVi, maar ook naar de digitale kanalen nieuws+, Klara continuo en Donna hitbits en naar Sporza, dat ook via de kabel en de middengolf in de ether gaat. De radiospeler toont een tekstje met de actuele programma's en geeft de titel en uitvoerder van de lopende en volgende plaat. Tot nu toe werd slechts een selectie van programma's aangeboden.

Met de nieuwe radiospeler kunnen alle programma's van 06.00 tot 23.00 uur 'on demand' worden beluisterd. Bijna onmiddellijk na uitzending zijn de programma's al beschikbaar. In functie van zijn verbinding kan men kiezen voor een lage, middelmatige of hoge geluidskwaliteit. Ook kan de luisteraar kiezen uit vier verschillende vormgevingen en het formaat aanpassen.

Met de radiospeler wil de VRT blijven inspelen op de veranderingen in het mediaconsumptiepatroon van de bevolking en een voortrekkersrol spelen in zogenaamde crossmediale projecten.
Onlangs werd KetnetKick voorgesteld, waarbij een verregaande link legt tussen tv en online wordt gelegd. Hier gebeurt hetzelfde, maar dan tussen online en radio, weet woordvoerder Paul De Meulder van VRT-radio. Hij wijst er ook op dat het om een eerste versie gaat waaraan nog wordt voortgewerkt.

Bron: Belga, HBVL, VRT

[meon]

Gisteren ook gemerkt toen ik online naar Donna wilde luisteren:
lage, middelmate en hoge geluidskwaliteit vertaalt zich in de praktijk naar ...
16, 32 en 64 kbit wma-stream. Dat is dus belachelijk laag, zeker in deze breedband-tijden.
Als ik dit vergelijk met de Q-music webstream, dat is een 128 kbit WMA 9-stream tegen 48 KHz. Maw, dat is béter dan via de radio!

En ik ben er niet in geslaagd om die streams in m'n traditionele player te krijgen, ik ben namelijk niet van plan die webpagina open te laten staan. Bovendien zijn de skins groot en lelijk en onduidelijk. Bal misgeslagen op Internet-gebied, WEERAL.

Waarom slaagt de openbare omroep er niet in om kwalitatief hoogstaande multimedia-inhoud aan te bieden?
Ter voorbeeld: op de website van TV1 kan je de tunes van bepaalde programma's beluisteren in realaudio.
Op de website van VTM kan je naar het Nieuws kijken van een week, downloaden naar je iPAQ, Telefacts online bekijken, stukken uit de zware voet, ze hebben zelfs ooit op kanaaltwee.be een aflevering van 24 online gezet omdat ze tijdens de uitzending deze te vroeg gestopt hadden.

[Nob]

Ik vraag mij af waarom dat in wma moet?

Kan de openbare omroep geen open standaarden gebruiken?

Dankuwel vrt, dat ik hierbij in de kou sta! (Linux)

greetz,

Nob

[Krekkie]

Goed nieuws dan voor u, Nob.

Volgens dit artikel bij ZDNet gaat de VRT voor hun streams overschakelen op mp3. Jammer genoeg is de hoogste kwaliteit voorlopig slechts 64 Kbit/s.

[meon]

Ik vraag mij af waarom dat in wma moet?

Kan de openbare omroep geen open standaarden gebruiken?

Dankuwel vrt, dat ik hierbij in de kou sta! (Linux)

greetz,

Nob

Welke open standaard stream bedoel je dan?
Wees al blij dat het WMA is, de meeste streams die VRT zelf uitgeeft is RealMedia.

[deej]

als ze echt "open" willen zijn bieden ze ook een ogg stream aan

[meon]

als ze echt "open" willen zijn bieden ze ook een ogg stream aan

En welke player/os die iedereen min of meer standaard heeft kan dat afspelen? Windows media player? neen. iTunes? neen. mPlayer? denk niet standaard. RealPlayer? neen. Winamp? Die denk ik wel.
Wat heeft iedereen toch met ogg vorbis? Is het beter omdat het open source is? Mij gaat het om geluidskwaliteit per bitrate, en dan klinkt wma en mp3pro het beste (die verliezen het minste detail bij lage bitrates, en het zijn net lage bitrates die gebruikt worden bij streams).

[Krekkie]

Ogg is niet per definitie beter omdat het open source is. Open source heeft natuurlijk zo zijn voordelen, maar ook op vlak van geluidskwaliteit mag je altijd eens een goed gecodeerd ogg bestand naast wma of mp3pro zetten, ook op lage bitrates. Ik zeg wel: een goed gecodeerd bestand want sommige encoders maken er een potje van.

[Nob]

En welke player/os die iedereen min of meer standaard heeft kan dat afspelen? Windows media player? neen. iTunes? neen. mPlayer? denk niet standaard. RealPlayer? neen. Winamp? Die denk ik wel.

Linux speelt dat standaard af. Windows ook als je winamp hebt, of foobar.
Onder linux: zowat alle players? (bij mij toch)

Trouwens onder windows speelt mijn mediaplayer het wel niet standaard af, maar 1X ffdshow installen en alle players onder windows spelen het bijna af. (ook mijn windows media player)

Laten we nu eens zien welke players er standaard wma afspelen. Windows Media PLayer... winamp?, euhm nog iemand? En da's dan enkel op windows.
Op linux: standaard: GEEN.

En ogg is truly free, dus geen licentierechten, voor NIKS ook niet voor een hardware player. En de kwaliteit is super (ook voor streaming).

greetz,

Nob

[meon]

En ogg is truly free, dus geen licentierechten, voor NIKS ook niet voor een hardware player. En de kwaliteit is super (ook voor streaming).

Idd, geen licentiekosten, en daarom is OGG op elke hardware mp3-speler beschikbaar?
Oké, is er überhaupt een hardware player die dat kan afspelen? (en nee, gemodde xboxen die een mini-linux-kernel-draaien tellen niet).

Mij gaat het niet om de licentiekosten, DRM, of whatever (ik heb daar hoegenaamd geen problemen mee) - maar om de geluidskwaliteit. En om daar eens een klein onderzoekje rond te doen heb ik zonet een leuk idee gekregen, ik moet het enkel nog uitgewerkt krijgen

[AnD]

Nog info daarover.

http://lvb.net/item/644

[Krekkie]

Oké, is er überhaupt een hardware player die dat kan afspelen?

Een behoorlijk aantal recente hardware players kan ogg vorbis afspelen.

Een paar voorbeelden die ik snel kon vinden:
- JetAudio iAudio M3
- iRiver H120 & H140
- iRiver iGP-100
- iRiver iFP-780
- Rio Karma
- Neuros II
- Samsung YEPP YP-780V
- Samsung Yepp Sport YP-60 V
- Jens of Sweden MP-130
- ...

Dit zijn zowel harddisk als flash players.

[Nob]

Ik denk dat meon denkt dat ogg een marginaal iets is ofzo.

Maar niets is minder waar, ogg begint hoe langer hoe meer te groeien.

greetz,

Nob

ps Nog een paar voordelen van ogg: open source: als MS zegt: we stoppen met WMA, dan zit je daar... met ogg niet. (of als MS failliet gaat -> niet waarschijnlijk, ma kom)

[Krekkie]

Marginaal is het zeker niet meer. Ik zie het ook hoe langer hoe meer overal opduiken. De voorlopig iets mindere hardware support voor ogg vorbis zou vooral liggen aan het feit dat er meer processorkracht voor nodig is om deze af te spelen in vergelijking met mp3/wma.

En om daar eens een klein onderzoekje rond te doen heb ik zonet een leuk idee gekregen, ik moet het enkel nog uitgewerkt krijgen

Hier ben ik wel benieuwd naar

[AnD]

En om daar eens een klein onderzoekje rond te doen heb ik zonet een leuk idee gekregen, ik moet het enkel nog uitgewerkt krijgen

Hier ben ik wel benieuwd naar

Ja ik ook

[Gast]

Jammer van die limieten, anders zou ik eens luisteren.

[deej]

Mij gaat het om geluidskwaliteit per bitrate, en dan klinkt wma en mp3pro het beste (die verliezen het minste detail bij lage bitrates, en het zijn net lage bitrates die gebruikt worden bij streams).

Sorry maar dit is er gewoon compleet naast. Waar haalde jij die info? Kijk liever eens op http://www.hydrogenaudio.org!

Op deze community worden zogenaamde blind tests gedaan en daaruit blijkt dat AAC (iTunes), OGG & MP3 (Lame) veruit het beste scoren op lage & hoge bitrates. WMA is één van de slechtste keuzes voor audio encoding en MP3Pro heeft nooit aangeslagen...

Ogg in zijn laatste versie (aoTuv) klopt op 128 kbit alles en iedereen en Lame MP3 haalt het niveau van iTunes MP4...

Blind testing elimineert namelijk "percepties" en dan komt de ware kracht van een codec aan de oppervlakte. En by the way, zorg dat je WMA9 niet verwart met WMA9PRO want die PRO mag beter zijn, je kan em bijna niet afspelen op HW spelers, die kunnen enkel WMA9 standaard aan.

[crapiecorn]

vorbis ogg is wel degelijk een goede codec. en moet zeker niet onderdoen voor mp3pro op lage bitrate. als je kijkt op http://www.mp3man.nl/ zal je merken dat wel redelijk veel van de laatste hardware player dit speelt.

edit
je moet dat ook wat tijd geven. als je bv kijkt dvd/video encoding heeft xvid ook lichtjes zijn opmars gemaakt . Nu kom je op p2p/irc/bt,.. alleen nog maar xvid tegen,...

[meon]

Vergelijk eens de filetjes die ik op http://www.userbase.be/forum/viewtopic.php?t=4700 ook al eens gepost had?

[crapiecorn]

Wel slechte nummerkeuze voor zoon test samen te stellen, er zit oorspronkelijk al veel natuurlijke jitter op, dus kan je eigenlijk niet duidelijk horen of de kwaliteitsverlies door het converteren komt of gewoon door de slechte opname van die tijd, beter zou geweest een nummer met meer heldere klanken/hoge tonen in.

[deej]

Jamaar Meon je oordeel baseren op 1 liedje uit 1 genre kan je nauwelijks representatief noemen (statistisch gezien). Daarom moet je dus de zogenaamde blind testing methode toepassen op verschillende genres om een oordeel te vellen dat los staat van individuele percepties.

Ook je hardware & speakers zijn hier ook heel belangrijk in! Een zeer goede koptelefoon met een 24 bit geluidskaart zijn vereist om een codec te beoordelen. Met een goedkope soundblaster en dito speakers kom je er niet uit.

En ik zie dat je je nummer in Ogg met libvorbis2002 nog ge-encodeerd hebt. Probeer eens met de laatste 1.1 of met de MegaMix2 tunings (of met aoTuv b2 tunings).

[Krekkie]

En ik zie dat je je nummer in Ogg met libvorbis2002 nog ge-encodeerd hebt. Probeer eens met de laatste 1.1 of met de MegaMix2 tunings (of met aoTuv b2 tunings).

Precies wat ik hiervoor al zei: de encoder is heel belangrijk!
Bij ogg vorbis worden de encoders trouwens nog steeds verder uitgewerkt en geoptimaliseerd.

[Blue-Sky]

<img src="http://upload.userbase.be/upload/radio_vrt_kl.jpg" align="left" width="120" height="100"> Even een experiment met de eigen Internetradio Player van de VRT.

In de balk zie je de verschillende programma's zoals "Sporza" en b.v.b. "De wensenkermis" verschijnen, klik op het gewenste programma en het laadvenster doet de rest...

Eenmaal de "stream" gestart is kan je met de linkse regelaar het volume regelen en rechts kan je op ander radionet klikken om van programma te wisselen.
Je kan ook andere vormgeving aanklikken, meer modern digitaal uitzicht...
Indien je de stream niet kan laden, moet je eventueel de url ingeven in Vertrouwde websites.
Met ADSL heb je (64 Kbit/s) Voldoende kwaliteit dus.