samen wonen/wettelijk samen wonen...

[dommelgebruiker]

Hallo,

Ik heb eens een vraagje,mss dat iemand hierop kan antwoorden:

Als je met 2 personen op 1 adres ingeschreven bent,maar deelt gewoon een woning (verder niks)zijn bv vrienden
En 1 van de personen komt gegeven moment zonder werk te zitten,en moet tijdelijk een uitkering krijgen.... gaan ze dan aan deze uitkering zitten? en deze mogelijk verlagen?
of is dit enkel als je bv getrouwd bent of wettelijk samen woont?

iemand enig idee?

thx

[Jack Daniels]

je gaat dus feitelijk samenwonen en niet wettelijk samenwonen. In het geval van feitelijk samenwonen krijgt elke persoon zijn of haar belastingbrief. Je ontvangt dus niet 1 brief voor beide samen. Ik ga er dan gewoon van uit er aan deze uitkering niks verandert.

[Heronic]

Werkloosheidsuitkering weet ik niet zeker maar sommige (ocmw) uitkeringen zakken wanneer je samenwoont tout court!
Wettelijk of niet speelt geen rol.

[dommelgebruiker]

Hallo,

Ik wil dit eigenlijk gewoon informatief weten ,voor mocht je toevallig zonder werk komen te zitten...

over OCMW is geen sprake ...

[ITnetadmin]

Daar vrees ik voor. Voor de rva vorm je een gezin als je bepaalde huishoudtaken samen uitvoert, bv eten kopen, klaarmaken, ...
Dan zal de werkloze geen uitkering als alleenstaande ontvangen, maar als samenwonende, en da's de helft of iets minder van een alleenstaande uitkering denk ik. Ergens in de 400 euro ofzo.

Op het juridisch forum staat deze vraag ook, omdat sommige mensen willen huizendelen om de kosten te drukken van alleen wonen, maar de rva beschouwt die als samenwonend en geeft dus enkel uitkeringen als samenwonende. Dat geeft dan wel ns spanningen als die mensen zich geen gezin voelen maar gewoon apart leven in 1 huis.

Je moet al bijna volledig aparte woonunits hebben (incl aparte badkamers, keuken, etc) om voor hun als alleenstaande beschouwd te worden




[ Post made via mobile device ]

[Ken]

Een aparte postbus gebruiken en je domicilie adres laten aanpassen naar een adres met postbusnr.

Leopoldstraat 10 naar bijvoorbeeld Leopoldstraat 10 bus 2.

[ITnetadmin]

Ik link een paar topics op het juridisch forum:

http://www.juridischforum.be/forum/view ... 31&t=52444

http://www.juridischforum.be/forum/view ... 40&t=21751

[ Post made via mobile device ]

[kurtcockaert]

Ik kan je absoluut bevestigen dat de uitkering van de werkloze daalt op (korte) termijn als deze samenwoont met iemand. Het is zelfs zo erg dat een werkloze met kinderen die samenwoont door de rva bekeken wordt als werkloze zonder kinderlast. Mijn vriendin en ik ondervinden dit nu.

[ Post made via mobile device ]

[stijnkoppelmans]

Een aparte postbus gebruiken en je domicilie adres laten aanpassen naar een adres met postbusnr.

Leopoldstraat 10 naar bijvoorbeeld Leopoldstraat 10 bus 2.

Hier dacht ik ook aan. Is dit geen oplossing? Aparte busnummers?
Bij 'koten' heb je ook geen aparte keukens en badkamer soms.

[ Post made via mobile device ]

[UBremoved_15318]

Ik kan je absoluut bevestigen dat de uitkering van de werkloze daalt op (korte) termijn als deze samenwoont met iemand. Het is zelfs zo erg dat een werkloze met kinderen die samenwoont door de rva bekeken wordt als werkloze zonder kinderlast. Mijn vriendin en ik ondervinden dit nu.

[ Post made via mobile device ]

Als de partner die nog werkt het volledige voordeel van de kinderlast krijgt is dit normaal denk ik.

[Mathy]

Volgens mij is een werkloosheidsuitkering toch om te zorgen dat je je vaste kosten kan dragen terwijl je op zoek bent naar een andere job? Dus als jij samen met iemand de vaste kosten deelt (al dan niet in gezinscontext) is het dan niet logischer dat je ook minder uitkering krijgt?

[Ken]

Volgens mij is een werkloosheidsuitkering toch om te zorgen dat je je vaste kosten kan dragen terwijl je op zoek bent naar een andere job? Dus als jij samen met iemand de vaste kosten deelt (al dan niet in gezinscontext) is het dan niet logischer dat je ook minder uitkering krijgt?

Inderdaad. Maar logisch ook.

[krisken]

Een aparte postbus gebruiken en je domicilie adres laten aanpassen naar een adres met postbusnr.

Leopoldstraat 10 naar bijvoorbeeld Leopoldstraat 10 bus 2.

Hier dacht ik ook aan. Is dit geen oplossing? Aparte busnummers?
Bij 'koten' heb je ook geen aparte keukens en badkamer soms.

[ Post made via mobile device ]

9 kansen op 10 mag je op een kot je jouw domicilie niet zetten.

[Tim.Bracquez]

Hier: http://domicilieadres.be/ Zijn er nog hopen die dit aanbieden... Dit kost je minder dan de vermindering van de vergoedingen die je krijgt... Toch erg..

[ubremoved_539]

Hier: http://domicilieadres.be/ Zijn er nog hopen die dit aanbieden... Dit kost je minder dan de vermindering van de vergoedingen die je krijgt... Toch erg..

Bizarre website... schept de indruk dat het hier over het OCMW gaat wat totaal niet het geval is.

[krisken]

Puur commercieel En dat voor iemand die zelf niet in België woont

[stijnkoppelmans]

Een aparte postbus gebruiken en je domicilie adres laten aanpassen naar een adres met postbusnr.

Leopoldstraat 10 naar bijvoorbeeld Leopoldstraat 10 bus 2.

Hier dacht ik ook aan. Is dit geen oplossing? Aparte busnummers?
Bij 'koten' heb je ook geen aparte keukens en badkamer soms.

[ Post made via mobile device ]

9 kansen op 10 mag je op een kot je jouw domicilie niet zetten.

Heb ik die 1 op 10 met chance gehad. Het was wel in Leuven, dus misschien zijn ze daar minder streng vanwege alle studenten. Maar we zaten daar met twee op 24 vierkante meter.

[ Post made via mobile device ]

[bambipower]

Ik ben intussen alweer langsgeweest bij de RVA om nogmaals te vragen hoe de reglementering juist zit, en die zeiden me nogmaals: een eigen keuken en badkamer is voldoende! Die madam aan de balie heeft ervoor gebeld naar haar chef of zoiets. En heeft vervolgens op papier de voorwaarden geschreven, met haar naam en een stempel van de RVA, en mij mee gegeven. Dit kan ik dan als bewijs geven moest de RVA lastig doen achteraf.

Ik denk dat ik het ga wagen en me gewoon als alleenstaande ga inschrijven. Ik zal wel nog vertellen moest het slecht aflopen ...

http://www.juridischforum.be/forum/view ... 31&t=52444


lijkt me ook logisch, dat je samenwonend bent, als je samenwoont Dat je dan geen alleenstaande bent....

[ITnetadmin]

Tis niet altijd helemaal logisch; de links die ik postte vertellen het verhaal.
Mensen in een lat relatie die bv afwisselend bij de een en dan bij de ander slapen, zullen naw aanzien worden als samenwonend, ook al hebben ze beiden een huis of appt ten laste. De wetgeving dateert nog uit de tijd dat er enkel alleenstaanden en getrouwden waren.
Een ander probleem dat zich begint voor te doen is mensen die hun ouders bij hun laten inwonen omdat rusthuizen te duur zijn. Verliezen die effe hun job => samenwonend. Hetzelfde trouwens voor die hulpbehoevende ouders: samenwonend dus een deel van hun mutualiteit uitkering ervandoor. Je mag dus nog beter in een krot gaan wonen dan proberen samen te spannen met onbekenden om kostendelend onderdak te vinden.

Rva kijkt echter naar de feitelijke situatie. Deel je een voordeur, keuken, en badkamer, dan ben je samenwonend. Tis een vuistregel want er zijn geen exacte criteria. Zelfs mensen die kostendelend wonen, apart inkopen doen, geen relatie hebben, etc, zullen toch als samenwonend aanzien worden want ze vormen een "gezin" naar de definitie van de rva.

Een busnummer bijzetten kan zomaar niet (lees de links), dat is je huis opdelen en daar moet je voorafgaand toestemming voor hebben. In jullie geval zou het ook fraude zijn, want intentioneel omzeilen van de wetgeving om als alleenstaande gezien te worden terwijl je dat niet bent.

[ Post made via mobile device ]

[Ofloo]

Ga er maar vanuit dat ze er gaan aanzitten, .. anders zouden sommige mensen geen postadres nemen, eigenlijk als je geen brievenbus deelt en geen slaapkamer enkel dan woon je niet samen.

En een bus bij zetten moet aangevraagd worden op de gemeente dacht ik.

[kurtcockaert]

@ Michelj: Geen van beiden hebben nu de kinderlast. Vriendin krijgt ze niet want ik woon bij haar. Ik heb ze ook niet want ben niet de vader van de kinderen. Dat ze zo streng zijn vind ik overdreven. Volgens vadertje staat moet ik blijkbaar dan maar opdraaien voor de kinderen.

[ Post made via mobile device ]

[ITnetadmin]

Et voila. De nieuw samengestelde gezinnen lopen er altijd tegen.
Krijgt ze geen alimentatie van haar ex?
Het klopt idd dat als je er bijwoont als (enige) kostwinner, rva ervan uitgaat dat je onderhoudsplicht hebt.
Dat van "geen bed delen = niet samenwonen" gaat niet op vrees ik.

[ Post made via mobile device ]

[bambipower]

Het zal ook wel draaien rond kosten delen. En dat vind ik dan ook weer vrij logisch... Als 4 vrienden in 1 huis gaan wonen, met elk een eigen slaapkamer, dan lijkt het me logisch dat ze geen minimumloon trekken van een alleenstaande. tzou ook aanzetten tot misbruik. Ik ben ook niet getrouwd, en heb ook nog wel een slaapkamerke op overschot...

[krisken]

Wij zaten een goed jaar terug met een soortgelijke situatie, maar die wel anders is verlopen dan wat men hier zegt...

1. vriendin woont officieel nog thuis, feitelijk bij mij
2. werkloos geworden na een job van bepaalde duur (vervangingscontract) van 9 maand als ergotherapeut in een rusthuis
3. haar vader is overleden, haar moeder werkt voltijds, de broer die ook nog thuis woont is zelfstandige in de IT sector

Dus ondanks dat ze, samen met haar broer en moeder, officieel nog thuis woont, heeft ze wel "de volle pot" gekregen (iets van een 1200 a 1300 euro) gekregen van haar vakbond. Hoewel, als ik dit allemaal lees, dit iets in de 400/500 moest zijn?

[UBremoved9108]

Ivm je woonsituatie (samenwonend, wettelijk of feitelijk): je geeft aan bij je vakbond wat je wilt. Je ondertekent ook het formulier als 'naar waar'. Geef jij aan dat je alleenstaand/alleenwonend bent: geen probleem je zal je volledige uitkering (ook al ben je feitelijk samenwonend) krijgen.

Echter; de RVA doet standaard periodieke controles (bij iedereen) op basis van de gegevens die ze krijgen via de bevolkingsdiensten. Blijkt achteraf dat je toch met iemand samenwoont, zal de RVA overgaan tot het terugvorderen van het teveel uitgekeerde bedrag + een sanctie (schorsing van x aantal weken bijvoorbeeld). Alvorens de RVA overgaat tot een sanctie zal je een oproeping tot verhoor krijgen.

[krisken]

Zou mij sterk lijken, daar haar situatie al jaren dezelfde is. Bij de gemeente is destijds een formulier met gezinssamenstelling moeten aangevraagd worden dus ze weten maar al te goed hoe t zit?

[UBremoved9108]

Ze controleren niet pro aktief op de gezinstoestand die jij aangeeft via je uitbetalingsinstelling. Jij geeft aan wat je wilt en de RVA zal blindelings jouw aangifte volgen omdat ze die ziet als waar.

Echter: periodiek lopen ze alle databases door en kijken ze waar er teveel betaalt is, indien dit zo is zal je een brief krijgen met de vraag om terug te betalen. Geen gevolg > arbeidsrechtbank.

Google hier maar eens gerust op. Je vindt genoeg verhalen van mensen die in die situatie zitten.

Met andere woorden: ze controleren jouw aangifte niet op basis van gegevens waarover ze op dat moment reeds beschikken (zouden te diep moeten graven in allerlei databanken), maar als jouw aangifte achteraf onwaar blijkt, heb je prijs.
Je moet mij de RVA niet leren kennen

Edit; de allereerste keer dat ik hoor dat je een formulier gezinssamenstelling moet aanvragen voor het krijgen van een werkloosheidsuitkering. Welke vakbond is dat? De RVA moet dit formulier alleszins niet hebben. Het zou enkel kunnen dat de vakbond dit eist omdat ze je willen helpen en willen vermijden dat jij een verkeerde aangifte invult (zie het als een soort van service door je uitbetalingsinstelling).

[silencer]

Zou mij sterk lijken, daar haar situatie al jaren dezelfde is. Bij de gemeente is destijds een formulier met gezinssamenstelling moeten aangevraagd worden dus ze weten maar al te goed hoe t zit?

Dat is als de ouder/ouders samen minder dan 1300€ verdienen en er geen ander inkomen is van broers,... op hetzelfde adres.

[krisken]

Aangezien haar moeder voltijds werkt is bovenstaande zeker niet het geval.
Het document van gezinssamenstelling is ingegeven bij het ACV. We hebben zonet de inschrijfpapieren eens opgezocht (gelukkig is mijn vriendin zo eentje van het type "we klasseren alles en gooien niks weg") en daarop staat dat ze inwonende is bij haar ouders. Dus dat lijkt me correcte info?

[UBremoved9108]

Als ze heeft aangegeven dat ze inwonende is bij haar ouders heeft ze in ieder geval een correcte aangifte gedaan van de samenstelling van het gezin.

Dan is het gewoon te kijken volgens de berekening (hangt van veel verschillende factoren af) hoeveel ze krijgt als 'samenwonende': rekening dat eens uit en je weet ongeveer of ze het correcte bedrag heeft ontvangen of dat er ergens een fout is gebeurd.

Trouwens: ook al woont ze nog thuis, zal ze toch nog een aanzienlijk bedrag krijgen en zeker niets als 400 of 500 EUR per maand (ik weet niet vanwaar die info komt).

[ITnetadmin]

De geciteerde bedragen zullen de minimumuitkering zijn.

[ Post made via mobile device ]

[krisken]

Net tussen de papieren trouwens gezien dat het document "C1 - Aangifte van de persoonlijke en familiale toestand" toen is ingevuld (RVA document) en volledig klopt. Ze weten dus exact hoe het zit...