64bit vs 32bit OS

[Dafke]

We staan voor de keuze om voor 32bit, 64bit of een mix te gaan. Natuurlijk wil er zo standaard mogelijk gewerkt worden en daar er een heel deel applicaties 64bit vereisen (of beter draaien zoals Autocad) willen we de 64bit weg volgen.

Heeft er iemand weet van applicaties die NIET draaien op een 64bit machiene?
Ik dacht dat zo goed als elke 32bit applicatie installeerbaar en werkbaar is op een 64bit machiene. Dit vooral dan in een kantooromgeving.
Hoe zit het met Printservers? Dingen dus echt gelinkt aan een organisatie. Graag jullie opmerkingen, bevindingen!

[meon]

OS kan tegenwoordig zonder problemen 64-bit (Windows). Dankzij Windows-on-windows kan je zonder veel problemen 32-bit applicaties draaien.
Uitzonderingen zijn drivers: die moeten 64 bit en signed zijn. Dus printservers moeten ook de 64-bit versies van drivers hebben (ook al draait de printserver nog 32 bit).

Office kan je best tóch 32-bit installeren. Ook Internet Explorer kan best in 32 bit draaien (is standaard zo), Chrome en Firefox bestaan enkel 32 bit.
Aangezien memory tegenwoordig standaard al boven de 3,2 GB zit heb je enkel maar profijt van de 64-bit is mijn ervaring...

[Dafke]

Ah ok, dat is al iets om mee te nemen: ELKE driver MOET 64bit zijn. Wat bedoel je met signed?

[meon]

http://windows.microsoft.com/en-in/wind ... ned-driver :

A signed driver is a device driver that includes a digital signature. A digital signature is an electronic security mark that can indicate the publisher of the software, as well as whether someone has changed the original contents of the driver package. If a driver has been signed by a publisher that has verified its identity with a certification authority, you can be confident that the driver actually comes from that publisher and hasn't been altered.

Windows will alert you with one of the following messages if a driver is not signed, was signed by a publisher that has not verified its identity with a certification authority, or has been altered since it was released:

Bij 32 bit kreeg je nog een waarschuwing indien het niet gesigned is, bij 64 bit weigert hij installatie van unsigned drivers.
(Da's die WHQL-toestanden).

[Kenw00t]

Er zijn wel manieren om er toch nog een unsigned op te krijgen, maar als dat echt nodig is zou ik mij eerder vragen beginnen stellen over de kwaliteit van het product en de fabrikant van het apparaat in het algemeen. In 99% van de gevallen is alles toch signed.

[TiTanium]

Als ze niet signed zijn krijg je een melding dat ze niet kunnen garanderen dat het stabiel werkt en in het slechtste geval blauw screentjes

[meon]

Da's bij 32 bit zo, bij 64 bit weigert hij standaard (tenzij je gaat registryhacken )

[MClaeys]

Uitzonderlijk zijn er wel eens installers die controleren of het systeem 32 of 64-bit is en die dan bij de installatie al stoppen. De meeste hebben wel een 64-bit alternatief dan, maar niet altijd. Ben het nog niet veel tegen gekomen maar het bestaat alleszins wel Met drivers nooit problemen gehad op 64-bit.

[ubremoved_539]

Office kan je best tóch 32-bit installeren.

Ik draai nochtans al 3 jaar Office in 64 bit variant zonder enig probleem (al zou men op het werk terug gaan naar 32 bit heb ik vernomen vanwege Sharepoint-troep issues ?)

[Kenw00t]

Blijkbaar zijn er inderdaad een paar constraints bij de x64 Office. Als je trouwens een gemixte x86/x64 DVD hebt van Office, zal de installer standaard de x86-versie installeren (zelfs als Windows x64 is). Als je erop staat om de x64-versie te installeren, moet je die setup manueel opstarten in de subfolder op de DVD.

[ubremoved_539]

bij 64 bit weigert hij standaard (tenzij je gaat registryhacken )

Dit is nochtans zonder enige registry hack, tenzij de installer dat zou doen ?

[Kenw00t]

Hangt af van Windows versie. Op Windows 8 moet je eerst in het bootmenu zijn eer je unsigned drivers kan installeren.

[FunkStar]

Office kan je best tóch 32-bit installeren.

Bij mij op het werk ook *32 bit moeten installeren omdat het boekhoud pakket stukjes software integreert in Word, Excel en deze langs geen kanten werken op de *64bit versie van office.

[cptKangaroo]

Oudere keygens/cracks werken mogelijk niet op 64bit

[MClaeys]

Office kan je best tóch 32-bit installeren.

Bij mij op het werk ook *32 bit moeten installeren omdat het boekhoud pakket stukjes software integreert in Word, Excel en deze langs geen kanten werken op de *64bit versie van office.

Teken dat ze nog op de oude manier werken bij dat boekhoudpakket dan, programmeren voor de 64-bit versie is geen probleem. Maar eigenlijk zijn er maar heel weinig situaties wanneer de 64-bit versie nut zou hebben dusja. Qua compatibiliteit is de x86 versie dus de beste. Bij Office 2013 heb ik er niet op gelet wat hij installeerde, bij Office 365 streamt hij dat pakket terwijl de installatie loopt.

[Dafke]

Dus als ik het goed begrijp, als er een app X draait op de achtergrond in 32bit, en die moet een stukje maakt niet uit wat, doorgeven aan app Y, dan MOET die ook 32bit zijn?

[meon]

Office kan je best tóch 32-bit installeren.

Ik draai nochtans al 3 jaar Office in 64 bit variant zonder enig probleem (al zou men op het werk terug gaan naar 32 bit heb ik vernomen vanwege Sharepoint-troep issues ?)

Dat is inderdaad "dé" reden, al draai ik eveneens al 2 jaar Office 2010 64 bit.
Deze *zou* corrupte bestanden opleveren (al geloof ik daar niet veel van). Wat wel is, is dat je de Office Data Components voor IE mist, maar die kan je uit Office 2007 32 bit slopen: http://support.microsoft.com/kb/2266203 . Bij SharePoint 2013/Office365 Wave 15 heb je daar dankzij de Office Web Apps geen last meer van en werkt alles ook in alternatieve browsers.

Vandaag nog telefoon gehad van interne IT: de WSUS trok Office 2013 64-bit updates binnen en ik was de enige die die had (stiekem!)

Dus als ik het goed begrijp, als er een app X draait op de achtergrond in 32bit, en die moet een stukje maakt niet uit wat, doorgeven aan app Y, dan MOET die ook 32bit zijn?

Enkel in het geval dat het binnen hetzelfde proces loopt. Een macro, plug-in etc bvb. Indien dat "doorgeven" op een andere manier gebeurt, dan gaat dat gewoon.
Het is vooral de aangesproken DLL's die dezelfde bit-niveau moeten zijn.

[gbmed]

Zoe er mij iemand kunnen uitleggen waarom er zo bitter weinig progs zijn die in 64 bit zijn geschreven ? Als ik kijk naar mijn Win7 x64 PC dan tel ik 12 programmas in 64 bit mode tegenover 116 programmas in 32 bit mode. Ik heb enkel en alleen de programmas vernoemd, dus geen drivers zoals de 64 bit drive voor mijn HP printer of zaken zoals .NET 4 en Visual C++ die dus ook 64 bit zijn.

[florisla]

De meeste programma's draaien even goed op 32bit, zelfs op een 64bit besturingssysteem.

64 bit lost een probleem op (beperkte geheugenruimte) waar veel (kleinere) programma's geen last van hebben.
Komt nog bij dat 32-bit al veel langer bestaat.

[Kenw00t]

@gbmed: Download je dan bewust altijd de x64-versie of sta je er niet bij stil? Dit is sowieso historisch gegroeid. Er heeft ooit al eens een overgang plaatsgevonden van 16-bit naar 32-bit. Het is een kip-en-eiprobleem, omdat eerst de CPU 64-bit moet aankunnen, en dan het OS en de drivers, en uiteindelijk de applicaties. De CPU, het OS en de drivers zijn tegenwoordig bijna overal al 64-bit. Ik denk toch dat de markt al zover geëvolueerd is, want bijna 3 jaar geleden vond het kantelpunt plaats op OS-niveau.

Nu is het dus aan ontwikkelaars om de applicaties ook zoveel mogelijk naar 64-bit over te zetten. Daar zitten echter enkele beperkingen aan, zoals hier al vermeld geeft dit compatibiliteitsproblemen met plugins voor Office die nog geen 64-bit variant hebben. Bij Internet Explorer (browsers in het algemeen eigenlijk) heb je dezelfde situatie. Er is een 64-bit versie, maar toch draait iedereen nog de 32-bit variant omdat plugins zoals ActiveX, Java, Flash, Silverlight, ... mogelijk kunnen breken of nog geen 64-bit variant hebben. Net om die reden moet je dus lang genoeg wachten tot elke afhankelijkheid is weggewerkt en de markt klaar is om ook op applicatie-niveau massaal naar 64-bit varianten over te stappen.

In Windows Server 2008 R2 en 2012 wordt de WoW64-emulatie standaard zelfs niet eens meer geïnstalleerd indien je enkel de Server Core kiest. Sterker nog, Windows Server 2012 is niet eens meer in 32-bit vorm te verkrijgen. Er zijn geruchten dat Microsoft dit met de volgende Windows-versie voor consumenten ook wil doen, alhoewel ik dat toch betwijfel aangezien ze nu van plan zijn om elk jaar een release uit te brengen naar analogie met OSX.

Misschien moet je gewoon even het lijstje aflopen en kijken of er ondertussen een 64-bit variant is? Ofwel uitkijken naar alternatieven. Software geraakt soms in verval als de ontwikkelaar ermee gestopt is of geen zin meer heeft.

Edit: slecht geplaatste komma

[gbmed]

@gbmed: Download je dan bewust altijd de x64-versie of sta je er niet bij stil?

Als ik merk dat een applicatie zowel als 32 bit en 64 bit beschikbaar is, zal ik (normaal) steeds de 64 bit versie downloaden. Maar ik heb natuurlijk wel weet dat bvb. IE64 bestaat en dat er een proefversie is van Firefox 64, maar als ik dan lees dat er problemen "kunnen" zijn - op zijn zachts uitgedrukt - dan heb ik toch mijn twijfels en blijf ik bij IE 32 en de gewone FF.

Ik apprecieer heel erg je uitgebreide uitleg en ik leer telkens bij van jou, heel erg bedankt hiervoor !

[MClaeys]

Pas bij Windows 7 is de echte doorslag gekomen en nu met Windows 8 denk ik zelfs niet dat er nog computers te koop zijn met de 32-bit variant. Bij Vista was dat wel anders, zo kochten mijn schoonouders een nieuwe pc met 4GB Ram maar een 32-bit OS, en zo waren er veel te vinden. Dan hadden ze de gratis update naar Windows 7 maar van 32-bit naar 64 upgraden kan niet. Kortom, de echte omschakeling is nog op volle gang.

[ubremoved_539]

-

[gbmed]

Heb zonet Palemoon 64 bit geïnstalleerd (deze webbrowser maakt gebruik van de broncode van Mozilla Firefox, maar is geoptimaliseerd voor moderne hardware). En met het gratis tooltje pmmig.exe mijn FF profiel gecopiëerd (wactwoorden, favorieten, add-ons, extensies, plugins, historiek, personas, themas, kortom gewoonweg alles). Tot mijn grote verbazing werken al mijn extensies en add-ons ! En ik heb er nochtans een hele boel. Blijkbaar zijn ze allemaal 64 bit compatible. Knap gedaan. Is vanaf nu mijn hoofdbrowser, een echte aanrader.

Heb nog een andere software gevonden in 64 bit mode: Super AntiSpyware