Banken willen fraudegevoelige magneetstrip van bankpas verba

Plaats reactie
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 434 keer
Bedankt: 1972 keer

De Vereniging van Nederlandse Banken wil dat de magneetstrip zo snel mogelijk van Nederlandse bankpassen moet verdwijnen. Uitsluitend een emv-chip op de pas zou het skimmen van betaalpassen moeten tegengaan

De branchevereniging voor banken liet dit zaterdag weten in een aflevering van KRO Reporter waarin werd ingegaan op het groeiende probleem van criminelen die via het kopiëren van de magneetstrippen op betaalpassen jaarlijks miljoenen euro's buitmaken. In 2009 zouden 32.000 Nederlanders slachtoffers zijn geworden van skimming waarbij in totaal 36 miljoen euro werd buitgemaakt.

Bron: http://tweakers.net/nieuws/69519/banken ... annen.html
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 434 keer
Bedankt: 1972 keer

Men spreekt hier dat dit in andere Europese landen reeds zo is... maar in Belgie hebben volgens mij alle kaarten nog steeds een magneetstrip (wel geen idee hoeveel automaten die lezen in plaats van de chip). Ook hier is dus nog werk aan de winkel...
Gebruikersavatar
meon
Administrator
Administrator
Berichten: 16757
Lid geworden op: 18 feb 2003, 22:02
Twitter: meon
Locatie: Bree
Uitgedeelde bedankjes: 582 keer
Bedankt: 780 keer
Provider

Volgens mij gebruikt geen enkele lezer hier nog de magneetstrip (of het zouden net die bancontact/mr. cash-automaten moeten zijn?)

Die magneetstrip is er denk ik vooral omdat je die in het buitenland nog nodig hebt. Ook in Nederland; het is pas sinds een paar maanden dat ik daar met de "chip" kan betalen ipv te 'swipen'.
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 18440
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 1006 keer
Bedankt: 3747 keer
Recent bedankt: 14 keer
Provider

meon schreef:Die magneetstrip is er denk ik vooral omdat je die in het buitenland nog nodig hebt. Ook in Nederland; het is pas sinds een paar maanden dat ik daar met de "chip" kan betalen ipv te 'swipen'.
Inderdaad, Nederland is jaaaaren achterop kwa gebruik van de chip.
Tot voor kort kon je alleen "chippen" en "pinnen".
Met "chippen" bedoelen ze wat we hier Proton noemen: electronische portemonnee.
Met "pinnen" bedoelen ze geld afhalen en betalen met de kaart (hier: Bancontact), en dat ging alleen via de strip (swipen).
Dit verschil was zo ingeprent in hun hoofdjes, dat ze bijna niet konden begrijpen dat je nu ook kan "pinnen" met de "chip" ;)
Philippe.
VoIP: EDPnet (gratis vaste lijn), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip.
Provider: EDPnet Fiber XS (150/50 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 5590 Fiber, OS 8.03, Fritz!SFP GPON aangesloten op Proximus ONTP.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So. 3 Fritz!DECT toestellen
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
Turbokeu
Plus Member
Plus Member
Berichten: 138
Lid geworden op: 28 feb 2007, 16:26
Locatie: Lincent/Lijsem
Uitgedeelde bedankjes: 14 keer
Bedankt: 21 keer

Alhoewel alle Belgische bankkaarten nog steeds een magnetische strip hebben ben ik er nagenoeg zeker van dat deze niet meer gebruikt wordt.

POS (Point Of Sale) betaalterminals lezen enkel de chip, net als de benzinepompautomaten en de Proton betaalterminals.
Voor geldautomaten weet ik het niet 100% zeker omdat de kaart mechanisch vervoerd wordt in de kaartlezer om achteraan in de chiplezerconnector geduwd te worden.
Tijdens het transport van de kaart naar de chiplezer is het natuurlijk mogelijk om magnetisch een spoor (ISO2 of ISO3) van de magneetstrip te lezen, alhoewel ik dat zeer sterk betwijfel.
Alle informatie van het ISO2-ISO3 spoor van de magneetstrip staat tevens ook op de chip.

Toen ik nog bij Bull werkte in de maintenance/support van geldautomaten (70'er-80'er jaren) voor Banksys waren de laatste types kaartlezers nog gecombineerde lezers (magneetstrip/chip).
Gezien de staat van mijn actuele bankkaart (magneetstrip grotendeels weg/afgesleten, opdruk op voorzijde onleesbaar) en ze nog steeds probleemloos werkt betwijfel ik tenzeerste dat de magneetstrip nog gebruikt wordt.

De magnetische strip copiëren is zeer gemakkelijk (met goedkope hardware en nieuwe maagdelijke magneetkaarten van een paar Eurocent) dus juich ik het idee/initiatief om de magneetstrip achter te laten sterk toe (en ook voor kredietkaarten als de Visakaart e.d.).

De chipkaart (oorspronkelijk een uitvinding van de Fransman Roland Moreno en waarvan het patent achteraf door Bull overgekocht is (de Bull CP8 chipkaart)) is onkraakbaar/niet te copiëren (voor zover de gebruikte algoritmes van de kaartuitgever in het geheime (enkel leesbaar door de interne processor) kaartgeheugen van de chip niet uitlekken).

Ik ben jaren de specialist/technisch support geweest voor de CP8-chipkaart in België, ik kan verzekeren dat de chipkaart, niet te kraken/copiëren is.
Spijtig genoeg heeft Bull, een tijdje na mijn vertrek, besloten de octrooien/patenten te verkopen (ik weet niet eens welke firma deze actueel bezit).
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 434 keer
Bedankt: 1972 keer

Turbokeu schreef:Alhoewel alle Belgische bankkaarten nog steeds een magnetische strip hebben ben ik er nagenoeg zeker van dat deze niet meer gebruikt wordt. POS (Point Of Sale) betaalterminals lezen enkel de chip, net als de benzinepompautomaten en de Proton betaalterminals.
Dan lijkt het mij bizar dat onlangs in onze buurt nog een tankstation is gevonden waarop skimming apparatuur was aangebracht (om dus de magneetstrip te lezen).
Turbokeu schreef:Voor geldautomaten weet ik het niet 100% zeker omdat de kaart mechanisch vervoerd wordt in de kaartlezer om achteraan in de chiplezerconnector geduwd te worden.
Tja, zolang er natuurlijk iemand de magneetstrip blijft lezen (aanvaarden) heeft skimming z'n nut.
Turbokeu schreef:De magnetische strip copiëren is zeer gemakkelijk (met goedkope hardware en nieuwe maagdelijke magneetkaarten van een paar Eurocent) dus juich ik het idee/initiatief om de magneetstrip achter te laten sterk toe (en ook voor kredietkaarten als de Visakaart e.d.).
Tijdens m'n recente vakantie was de magneetstrip van m'n MasterCard toch af en toe noodzakelijk (vooral bij kleinere handelaren en afgelegen plaatsen welke niet over moderne lezers beschikken).
Mathy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 842
Lid geworden op: 17 feb 2010, 11:09
Uitgedeelde bedankjes: 35 keer
Bedankt: 74 keer

r2504 schreef:Dan lijkt het mij bizar dat onlangs in onze buurt nog een tankstation is gevonden waarop skimming apparatuur was aangebracht (om dus de magneetstrip te lezen).
Je zegt de reden zelf:
Tja, zolang er natuurlijk iemand de magneetstrip blijft lezen (aanvaarden) heeft skimming z'n nut.

Tijdens m'n recente vakantie was de magneetstrip van m'n MasterCard toch af en toe noodzakelijk (vooral bij kleinere handelaren en afgelegen plaatsen welke niet over moderne lezers beschikken).
De magneetstrip wordt nog steeds gebruikt op veel plaatsen. Die geskimde strippen worden dan ook meteen naar het buitenland verstuurd alwaar ze die op een magneetkaart droppen en in de winkels dure spullen (meestal elektronica) gaan kopen. Die worden dan achteraf via e-bay edm verkocht om terug cash geld te hebben.
Skynet Generation Internet

http://mathy.vanvoorden.be
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 18440
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 1006 keer
Bedankt: 3747 keer
Recent bedankt: 14 keer
Provider

Volledig akkoord met de vorige poster: zolang niet alle oude terminals vervangen zijn, heeft het niet veel zin om de magneestrip op de kaart af te schaffen ...
Dat ze dus maar eerst dringend werk maken met de nodige hardware vervanging ...

Maar waarom zou een klant zich hierover druk maken ? Fraude wordt door de banken betaald, het is hun zaak om dit probleem op te lossen ;)

Philippe.
VoIP: EDPnet (gratis vaste lijn), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip.
Provider: EDPnet Fiber XS (150/50 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 5590 Fiber, OS 8.03, Fritz!SFP GPON aangesloten op Proximus ONTP.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So. 3 Fritz!DECT toestellen
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 434 keer
Bedankt: 1972 keer

Mathy schreef:Die geskimde strippen worden dan ook meteen naar het buitenland verstuurd alwaar ze die op een magneetkaart droppen en in de winkels dure spullen (meestal elektronica) gaan kopen.
Ook dat lijkt me perfect te verhinderen... het overgrote deel van de mensen komt namelijk slechts enkele weken per jaar in het buitenland. Het moet dus perfect mogelijk zijn een bankkaart standaard enkel te laten werken in je eigen land (of zelfs regio), en mits uitzondering (op te geven bij je bank/via website) in één/meerdere specifieke landen.

De enige conclusie is dus dat de kosten van de misbruiken voorlopig nog niet opwegen tegen de preventiekosten.
philippe.deleye schreef:Maar waarom zou een klant zich hierover druk maken ? Fraude wordt door de banken betaald, het is hun zaak om dit probleem op te lossen ;)
Door de klant zal je bedoelen (uiteindelijk betalen banken niets zelf).
Gebruikersavatar
Block
Erelid
Erelid
Berichten: 2034
Lid geworden op: 31 jul 2005, 01:08
Uitgedeelde bedankjes: 195 keer
Bedankt: 136 keer
Recent bedankt: 3 keer

Hier heb je je magneetstrip nodig om buiten de uren de deur te openen, met een andere bankkaart of geblokkeerde kaart gaat deze niet van het slot.
SELECT * FROM users WHERE clue >0;
Gebruikersavatar
meon
Administrator
Administrator
Berichten: 16757
Lid geworden op: 18 feb 2003, 22:02
Twitter: meon
Locatie: Bree
Uitgedeelde bedankjes: 582 keer
Bedankt: 780 keer
Provider

In die lezer kan je volgens mij een blad papier swipen :P
Die dingen accepteren volgens mij eender wat met een magneetstrip, want op die tijd kan geen check gebeurd zijn of de kaart toegang mag krijgen.
Astralon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3310
Lid geworden op: 26 jul 2005, 12:17
Locatie: Lochristi
Uitgedeelde bedankjes: 196 keer
Bedankt: 125 keer

meon schreef:In die lezer kan je volgens mij een blad papier swipen :P
Die dingen accepteren volgens mij eender wat met een magneetstrip, want op die tijd kan geen check gebeurd zijn of de kaart toegang mag krijgen.
Het kaartnummer en/of rekeningnummer wordt gelezen en daar kan wel heel snel een controle op gedaan worden.
Gebruikersavatar
devilkin
Administrator
Administrator
Berichten: 7014
Lid geworden op: 17 mei 2006, 20:10
Uitgedeelde bedankjes: 1074 keer
Bedankt: 677 keer
Recent bedankt: 8 keer
Provider
Te Koop forum

Dat heb ik geprobeerd, werkt niet. Een niet-bankkaart werkt ook niet.
Telenet All-Internet -- using CV8560E & OPNsense on PCEngines APU2E4
Proximus & Mobile Vikings -- Using OnePlus 8 Pro (ROM: Stock)
Gebruikersavatar
krisken
userbase crew
userbase crew
Berichten: 19763
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1857 keer
Bedankt: 1035 keer

Klopt inderdaad! Heb dit al eens geprobeerd hoor, vroeger toen je met een fortiskaart nog niet een kbc bank binnen kon. Voor de fun eens gedaan en nada :)

Internet = Orange 150/15Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme SE + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
Gebruikersavatar
FunkStar
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1537
Lid geworden op: 06 okt 2009, 18:31
Uitgedeelde bedankjes: 191 keer
Bedankt: 95 keer

krisken schreef:Klopt inderdaad! Heb dit al eens geprobeerd hoor, vroeger toen je met een fortiskaart nog niet een kbc bank binnen kon. Voor de fun eens gedaan en nada :)
Dat is ook de enige reden waarom ik die magneetstrip nog gebruik, om soms een bank na sluiting binnen te raken.
Man waar is de tijd dat mijn ouders in den delhaize moesten swipen :p
Afbeelding
Gebruikersavatar
krisken
userbase crew
userbase crew
Berichten: 19763
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1857 keer
Bedankt: 1035 keer

FunkStar schreef:
krisken schreef:Klopt inderdaad! Heb dit al eens geprobeerd hoor, vroeger toen je met een fortiskaart nog niet een kbc bank binnen kon. Voor de fun eens gedaan en nada :)
Dat is ook de enige reden waarom ik die magneetstrip nog gebruik, om soms een bank na sluiting binnen te raken.
Man waar is de tijd dat mijn ouders in den delhaize moesten swipen :p
Inderdaad normaal gebruik je voor alles de chip. Hoewel ik mij afvraag of dat ook zo is in de oude bancontact automaten. Nu heeft elk "merk" bank zijn eigen geldautomaat, maar vroeger had je overal dezelfde...

Internet = Orange 150/15Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme SE + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
Plaats reactie

Terug naar “Geldzaken”