VDSL2 installatie

[matb]

Hoi,

Vandaag heb ik mijn installatiedoos gekregen, hier hebk me in verdiept maar ben er nog niet wijzer uit geworden.
Omdat bij vorige topics ieder zijn eigen situatie had, zal ik ook even mijn situatie schetsen.

Vroeger hadden we hier maar één aansluitpunt, deze bevindt zich nog steeds in de woonkamer.
Enkele jaren geleden hebben we dit door een elektrieker laten uitbreiden naar de slaapkamers.
Hierdoor kan ik ook een internetmodem aansluiten op mijn slaapkamer, bij de andere slaapkamer lukt dit niet.

De bekabeling komt binnen in het eerste aansluitpunt (waar ook een telefoon op kan aangesloten worden).
Hier vertrekt een kabel naar de gang, waarbij deze uitkomt op een tussenpunt, waar zich ook een splitter bevind.
Vanaf hier vertrekken er 2 kabels naar de slaapkamers, één voor slaapkamer 1 (met internet), één voor slaapkamer 2 (zonder internet).

Voor de duidelijkheid, een schema:


Van de verschillende punten heb ik ook foto's genomen met de bekabeling.

Eerste aansluitpunt:


Kabel naar gang:

Vier draden gaan naar het tussenpunt, namelijk: wit, paars, blauw, lichtgroen (niet duidelijk)

Het tussenpunt:


De bovenste kabel vertrekt naar slaapkamer 2 (zonder internet).
De kleur van de kleine draadjes zijn paars en lichtgroen (kan ook grijs zijn, niet duidelijk)




Het contact in slaapkamer 1:


De kleuren van de draden zijn: wit, blauw, lichtgroen, paars, koperen draadje en een 'touwtje'
De blauwe en witte zijn aangesloten op het contact.
Voor slaapkamer 2 hebben we een identieke situatie.

Hoe en waar moet ik nu VDSL2 installeren? Het liefst verkies ik de modem in mijn kamer, dit is het meest praktische voor mij

Hopelijk kunnen jullie me helpen.
Danku voor de aandacht!

matb

[philippe_d]

Jouw situatie is inderdaad een beetje particulier ...
Met de duidelijke foto's, zie je dat:
* al jouw kabels 4 draden bevat (2 paar) - zeer goed !
* de intro van Belgacom (oranje + blauw vanuit de straat) direct doorverbonden is met het tussenpunt (wit + blauw)
* daar staat een splitter
* het telefoonsignaal na de splitter wordt teruggestuurd naar het eerste aansluitpunt (via het tweede paar, namelijk paars + lichtgroen). Dit op een nogal on-orthodoxe wijze (2 draadjes vanuit de stekker naar kamer 2 worden teruggesluisd naar het aansluitpunt). Dit hebben ze natuurlijk gedaan om op het eerste aansluitpunt (living) een telefoon te kunnen aansluiten.
* een foto van de geopende doos op het tussenpunt zou ook nog verhelderend geweest zijn.

In jouw situtatie zou ik hetvolgende doen (2 mogelijkheden):

1) VDSL2 splitter op de intro.
* vervang het eerste aansluitpunt (woonkamer) met de meegeleverde NTP TF 2007 contactdoos.
* sluit de Belgacom intro (oranje + wit) aan op de zwarte klemmen (a, b).
* sluit één paar (paars + lichtgroen) van de kabel naar de gang aan op de groene klemmen (telefoon).
* sluit het andere paar (wit + blauw) aan op de blauwe klemmen (dsl).
* steek de splitter op deze contactdoos.

in het tussenpunt:
* gooi de adsl splitter eruit.
* verbind de paars + lichtgroene draad met de contactdoos (klemmen a, b).
* hierop kan de stekker naar slaapkamer 2 komen.
* verbind het tweede paar (blauw + wit) door met de kabel naar slaapkamer 1.

Op slaapkamer 1 heb je dan VDSL (geen telefoon).
Op slaapkamer 2 heb je dan telefoon (geen internet).
Als je toch telefoon wil op slaapkamer 1, verbindt dan beide paar door in het tussenpunt. Op slaapkamer 1 moet je dan op ieder paar een contactdoos monteren.

2) VDSL2 splitter op slaapmaker 1
* wijzig niets op intro: op één paar zit het Belgacom signaal, het andere paar is de retour naar de telefoon in living.

in het tussenpunt:
* gooi de adsl splitter eruit.
* verbind de paars + lichtgroene draad met de contactdoos (klemmen a, b).
* hierop kan de stekker naar slaapkamer 2 komen.
* verbind alle draden door (paars + lichtgroen & blauw + wit) door met de kabel naar slaapkamer 1.

op kamer 1:
* vervang het aansluitpunt met de meegeleverde NTP TF 2007 kontaktdoos.
* sluit de witte en blauwe draad (= Belgacom intro) zwarte klemmen (a, b).
* sluit de paars + lichtgroen draad op de groene klemmen (retour voor de telefoon in living en slaapkamer 1).
* sluit niets aan op de blauwe klemmen (dsl).
* steek de splitter op deze contactdoos.
* sluit de modem aan op de dsl uitagng van de splitter.
* sluit de telefoon aan op één van de rj11 klemmen van het aansluitpunt (tf 2007).

Laatste versie maakt het mogelijk om telefoon en internet te hebben op kamer 1 (zonder extra contactdoos).

Als 3de alternatief kan je de TF 2007 kontaktdoos ook in de gang monteren (in plaats van de huidige splitter).
Eigenlijk maakt het niet zoveel uit waar je deze TF2007 plaats: je moet er alleen voor zorgen dat:
1) de Belgacom intro rechtstreeks op de zwarte klemmen komt (zonder aftakkingen naar andere telefoonstekkers).
2) alle telefoons (parallel) op de groene klemmen komen (je kan hiervoor wel de "retour" gebruiken van de kabel indien je een 4-aderige kabel hebt).

Het verschil tussen de 2 aansluitmogelijkheden is:
* in versie 1 wordt het telefoonsignaal en vdsl signaal beneden gesplitst, en lopen de aparte signalen vandaar verder in huis.
* in versie 2 wordt de signalen boven gesplitst (dicht bij de modem), en komt het telefoonsignaal via het retourpaar terug naar beneden.

Ik hoop dat eventuele BGC techniekers die dit lezen mij niet tegenspreken

Philippe.

[matb]

Hartelijk dank! Ik ga voor mogelijkheid 2

Ik heb ook even extra foto's van het tussenpunt genomen.
Bepaalde stappen begrijp ik nog niet goed. Deze bedoel ik dan:
* verbind de paars + lichtgroene draad met de contactdoos (klemmen a, b).
* hierop kan de stekker naar slaapkamer 2 komen.
* verbind alle draden door (paars + lichtgroen & blauw + wit) door met de kabel naar slaapkamer 1.

Moet ik de paars+lichtgroene uit de stekker naar slaapkamer 2 halen? En deze op de contactdoos bevestigen?
Alle draden, kun je juist zeggen welke je bedoeld met de foto

Danku!

[philippe_d]

Bepaalde stappen begrijp ik nog niet goed. Deze bedoel ik dan:
* verbind de paars + lichtgroene draad met de contactdoos (klemmen a, b).
* hierop kan de stekker naar slaapkamer 2 komen.
* verbind alle draden door (paars + lichtgroen & blauw + wit) door met de kabel naar slaapkamer 1.
Moet ik de paars+lichtgroene uit de stekker naar slaapkamer 2 halen? En deze op de contactdoos bevestigen?
Alle draden, kun je juist zeggen welke je bedoeld met de foto

Tussenpunt: (zie foto opengemaakt tussenpunt)

* er lopen 2 kabels naar het tussenpunt in de gang: één uit de living (Belgacom intro), en één naar kamer 1), juist ?
* van beide kabels zijn wit + blauw verbonden met de contactdoos (a + b).
* maak deze los van de contactdoos, maar verbind ze door met mekaar (gebruik 2 "suikertjes"). Zorg ervoor dat je hier een perfecte verbinding hebt (dsl signaal) ==> dus wit met wit, en blauw met blauw.
* neem van beide kabels de paars + lichtgroene draad en verbind ze met de contactdoos (a + b) - in plaats van blauw + wit (je zal de kabel naar kamer 1 een beetje verder moeten ontbloten) ==> dus de 2 paarse op a, de 2 lichtgroene op b.
* haal de 2 losse draadjes (paars + lichtgroen) uit de stekker naar kamer 2 (niet meer nodig).

Je kan hier ook de stekker afhalen en doorverbinden in de contactdoos ... maar dan wordt het wel een beetje "crowdy" (dichtbevolkt) in zo'n klein doosje

Voor de rest zoals in mijn vorige bijdrage, namelijk:
* living: géén wijziging.
* kamer 1: TF 2007 met wit+blauw op de zwarte klemmen, en paars + lichtgroen op de groene klemmen.

Philippe.

[matb]

Oké dit ga ik morgen installeren
De stekker naar slaapkamer 2, is dus alleen verbonden (door inpluggen) met de paarse en de lichtgroene draad (de retour)?

[technieker]

Zeer goed uitgelegd philippe.deleye ! Je zou bij Bgc kunnen werken Ik zou het niet beter kunnen uitleggen.

De ideale situatie: paar dat binnenkomt direct met de zwarte klemmen op de ntp verbinden en zo verder gaan. kontaktdoos waar vdsl op gaat komen op de blauwe klemmen (zonder aftakkingen).

Bij Adsl kan je overal een modem zetten als er maar splitters zitten waar een toestel is op aangesloten. Bij VDSL is dit een ander verhaal en moet je anders denken. vdsl verdraagt geen aftakkingen (stubs)

Wat ook soms helpt om zeker te zijn van de kwaliteit van de lijn, is om het binnenkomend paar van bgc vrij van oxidatie te maken. (Met een klein tangetje afschrapen en eventueel met een alumeur wegbranden)

[quistnix]

Zeer goed uitgelegd philippe.deleye ! Je zou bij Bgc kunnen werken Ik zou het niet beter kunnen uitleggen.

Zat ik ook al aan te denken. Zeer uitgebreide en duidelijke hulp, en er is tijd ingestoken, chapeau !. Mensen zoals Philippe maken dit forum toch echt het beste wat er te vinden valt voor DSL in België (of moet ik zeggen in Vlaanderen ?).

Bij Adsl kan je overal een modem zetten als er maar splitters zitten waar een toestel is op aangesloten. Bij VDSL is dit een ander verhaal en moet je anders denken. vdsl verdraagt geen aftakkingen (stubs)

Daarom dat er bij mij indertijd een technieker moest langs kopen alhoewel ik het zelf maar al te goed kon (en kan). Wél is het zo dat ik niets hoefde te betalen. Maar ik moest er natuurlijk wel voor thuis blijven.

[Trojan]

Daarom dat er bij mij indertijd een technieker moest langs kopen alhoewel ik het zelf maar al te goed kon (en kan). Wél is het zo dat ik niets hoefde te betalen. Maar ik moest er natuurlijk wel voor thuis blijven.

Bij de aansluiting of een storing?

[meon]

Zeer goed uitgelegd philippe.deleye ! Je zou bij Bgc kunnen werken Ik zou het niet beter kunnen uitleggen.

Zat ik ook al aan te denken. Zeer uitgebreide en duidelijke hulp, en er is tijd ingestoken, chapeau !. Mensen zoals Philippe maken dit forum toch echt het beste wat er te vinden valt voor DSL in België (of moet ik zeggen in Vlaanderen ?).

Met dit soort hulp zou ik wensen dat we een systeem hadden om waardevolle bezoekers op het forum een beetje exposure en een bedankje konden geven... De facebook-like button, als het ware

[philippe_d]

Zeer goed uitgelegd philippe.deleye ! Je zou bij Bgc kunnen werken Ik zou het niet beter kunnen uitleggen.

Zat ik ook al aan te denken. Zeer uitgebreide en duidelijke hulp, en er is tijd ingestoken, chapeau !. Mensen zoals Philippe maken dit forum toch echt het beste wat er te vinden valt voor DSL in België (of moet ik zeggen in Vlaanderen ?).

Met dit soort hulp zou ik wensen dat we een systeem hadden om waardevolle bezoekers op het forum een beetje exposure en een bedankje konden geven... De facebook-like button, als het ware

Waw ... al die positieve kommentaren ... ik begin al te blozen .
Ik probeer gewoon te helpen waar ik kan, ADSL en VOIP zijn zo een beetje mijn hobbies, maar ik leer zelf ook nog iedere dag bij. Nu ik met pensioen ben heb ik wel wat meer tijd om Userbase regelmatig te bezoeken, en af en toe en bijdrage te leveren .

Philippe.

[matb]

Installatie is gelukt gelukkig dat ik nu nog altijd mijn ADSL kan gebruiken, nu wachten op de activatie !

Dikke pluim voor Philippe!

[quistnix]

Daarom dat er bij mij indertijd een technieker moest langs kopen alhoewel ik het zelf maar al te goed kon (en kan). Wél is het zo dat ik niets hoefde te betalen. Maar ik moest er natuurlijk wel voor thuis blijven.

Bij de aansluiting of een storing?

Bij de installatie. Ik heb in geen twee jaar een storing gehad

[matb]

Hoi, mijn internet is nu geactiveerd.
De bbox2 geeft een DSL signaal weer, maar ik geraak nog niet op het internet.
Mijn login gegevens heb ik zeker juist ingegeven bij de quick start pagina.





Veel gebeurd er dus niet..

met vriendelijke groet

[fvhbrugge]

Hoi, mijn internet is nu geactiveerd.
De bbox2 geeft een DSL signaal weer, maar ik geraak nog niet op het internet.
Mijn login gegevens heb ik zeker juist ingegeven bij de quick start pagina.
met vriendelijke groet

Bij de VDSL2 moet je géén logins opgeven in de router.

De router krijgt de login binnen vanuit het netwerk van belgacom.

Moest de router nu niet verder connecteren: zonder spanning zetten, minuutje wachten en opnieuw connecteren.

Als dit niet helpt, probeer dan:
Via http://192.168.1.1 "advanced settings" "maintance" een restore doen "restore to factory defaults" zodat de router weer met de originele fabrieksinstellingen werkt. Dan zal de router de login opvragen op het belgacom netwerk of omgekeerd, het belgacom netwerk pusht de login in de router. Het duurt wel enige tijd, met de nodige automatische resets vooraleer de router volledig ingesteld zal zijn. Gewoon gerust laten voor een 20-tal minuten.

Videootje van belgaom: http://selfcare.belgacom.net/static/pc/ ... x2_nl.html

[matb]

Dat was het inderdaad, dank je wel

[nolfie]

Als 3de alternatief kan je de TF 2007 kontaktdoos ook in de gang monteren (in plaats van de huidige splitter).
Eigenlijk maakt het niet zoveel uit waar je deze TF2007 plaats: je moet er alleen voor zorgen dat:
1) de Belgacom intro rechtstreeks op de zwarte klemmen komt (zonder aftakkingen naar andere telefoonstekkers).
2) alle telefoons (parallel) op de groene klemmen komen (je kan hiervoor wel de "retour" gebruiken van de kabel indien je een 4-aderige kabel hebt).

Het verschil tussen de 2 aansluitmogelijkheden is:
* in versie 1 wordt het telefoonsignaal en vdsl signaal beneden gesplitst, en lopen de aparte signalen vandaar verder in huis.
* in versie 2 wordt de signalen boven gesplitst (dicht bij de modem), en komt het telefoonsignaal via het retourpaar terug naar beneden.

Ik hoop dat eventuele BGC techniekers die dit lezen mij niet tegenspreken

Philippe.

Eigenlijk moet je het signaal op een kabel steeds in dezelfde richting houden. Maw is het niet aangeraden om de telefonie op het retourpaar van die 4-aderige kabel te steken, omdat je dan signaal in de tegenovergestelde richting stuwt. Dit kan voor storing zorgen.

Best altijd NTP2007 op de invoer plaatsen en van daaruit 2 parallelle circuits te maken. 1 voor internet en 1 voor telefoon.

[krisken]

Als 3de alternatief kan je de TF 2007 kontaktdoos ook in de gang monteren (in plaats van de huidige splitter).
Eigenlijk maakt het niet zoveel uit waar je deze TF2007 plaats: je moet er alleen voor zorgen dat:
1) de Belgacom intro rechtstreeks op de zwarte klemmen komt (zonder aftakkingen naar andere telefoonstekkers).
2) alle telefoons (parallel) op de groene klemmen komen (je kan hiervoor wel de "retour" gebruiken van de kabel indien je een 4-aderige kabel hebt).

Het verschil tussen de 2 aansluitmogelijkheden is:
* in versie 1 wordt het telefoonsignaal en vdsl signaal beneden gesplitst, en lopen de aparte signalen vandaar verder in huis.
* in versie 2 wordt de signalen boven gesplitst (dicht bij de modem), en komt het telefoonsignaal via het retourpaar terug naar beneden.

Ik hoop dat eventuele BGC techniekers die dit lezen mij niet tegenspreken

Philippe.

Eigenlijk moet je het signaal op een kabel steeds in dezelfde richting houden. Maw is het niet aangeraden om de telefonie op het retourpaar van die 4-aderige kabel te steken, omdat je dan signaal in de tegenovergestelde richting stuwt. Dit kan voor storing zorgen.

Best altijd NTP2007 op de invoer plaatsen en van daaruit 2 parallelle circuits te maken. 1 voor internet en 1 voor telefoon.

de NTP2007 altijd plaatsen waar je telefoonlijn binnenkomt. Zorg ervoor dat er geen aftakking is VOOR de NTP2007 (stubs!)

[philippe_d]

Eigenlijk moet je het signaal op een kabel steeds in dezelfde richting houden. Maw is het niet aangeraden om de telefonie op het retourpaar van die 4-aderige kabel te steken, omdat je dan signaal in de tegenovergestelde richting stuwt. Dit kan voor storing zorgen.
Best altijd NTP2007 op de invoer plaatsen en van daaruit 2 parallelle circuits te maken. 1 voor internet en 1 voor telefoon.

de NTP2007 altijd plaatsen waar je telefoonlijn binnenkomt. Zorg ervoor dat er geen aftakking is VOOR de NTP2007 (stubs!)

* Dat je storingen krijgt door een "signaal in tegenovergestelde richting te sturen" is de eerste keer dat ik zoiets hoor, en volgens mij volledig uit de lucht gegrepen. Trouwens, Belgacom heeft al veel installaties uitgevoerd, waarbij het VDSL signaal op het ene koperpaar binnenkomt, en het telefoonsignaal op het andere paar. In de meeste gevallen is dit zelf een retourpaar, en lopen er in de hoofdkabel van Belgacom héél veel signalen "in de tegenovergestelde richtingen"

* Dat je de NTP2007 theoretisch moet plaatsen waar de telefoonlijn binnenkomt zal ik niet tegenspreken. Maar in deze (en andere posts) wijs ik ook op alternatieve mogelijkheden die perfect werken (op voorwaarde dat je een aantal regels respecteert, zoals: géén aftakkingen, zorgen voor perfecte contacten, enz ...).

Philippe.

[tomw]

* Dat je storingen krijgt door een "signaal in tegenovergestelde richting te sturen" is de eerste keer dat ik zoiets hoor, en volgens mij volledig uit de lucht gegrepen. Trouwens, Belgacom heeft al veel installaties uitgevoerd, waarbij het VDSL signaal op het ene koperpaar binnenkomt, en het telefoonsignaal op het andere paar. In de meeste gevallen is dit zelf een retourpaar, en lopen er in de hoofdkabel van Belgacom héél veel signalen "in de tegenovergestelde richtingen"

Philippe.

Dat kan dus weldegelijk. Een signaal verzwakt als het verder en verder verplaats op de lijn. Normaal heb je dus aan de ene kant sterke signalen en aan de kant van de klant sterk verzwakte signalen.
Als je nu een lijn omgekeerd zou aansluiten krijg je een sterk signaal naast een zwak signaal. Het zwakke signaal dat toekomt kan dus makkelijk verstoord worden.

[philippe_d]

Dat kan dus weldegelijk. Een signaal verzwakt als het verder en verder verplaats op de lijn. Normaal heb je dus aan de ene kant sterke signalen en aan de kant van de klant sterk verzwakte signalen.
Als je nu een lijn omgekeerd zou aansluiten krijg je een sterk signaal naast een zwak signaal. Het zwakke signaal dat toekomt kan dus makkelijk verstoord worden.

Ik moet me bedwingen om het woord b****t niet te gebruiken, maar uit respect voor mijn medeposters zal ik dat niet doen .
Mijn reactie is er wel eentje van ongeloof. Theoretisch hebben jullie misschien gelijk, maar we praten hier echt over belachelijk kleine afstanden, zoals het retourpaar gebruiken tussen het bureel (waar de TF2007 geplaatst wordt) en de living (waar Belgacom binnenkomt). De theorie dat een sterk signaal een zwak signaal gaat verstoren gaat volgens mij hier helemaal niet op. De verzwakking van een telefoonsignaal over een lengte van 20m is verwaarloosbaar klein.

PS - Praat je nu over het ADSL signaal dat het telefoonsignaal gaat verstoren (wegens tegengestelde richting) of omgekeerd ?

Philippe.

[tomw]

Dat kan dus weldegelijk. Een signaal verzwakt als het verder en verder verplaats op de lijn. Normaal heb je dus aan de ene kant sterke signalen en aan de kant van de klant sterk verzwakte signalen.
Als je nu een lijn omgekeerd zou aansluiten krijg je een sterk signaal naast een zwak signaal. Het zwakke signaal dat toekomt kan dus makkelijk verstoord worden.

Ik moet me bedwingen om het woord b****t niet te gebruiken, maar uit respect voor mijn medeposters zal ik dat niet doen .
Mijn reactie is er wel eentje van ongeloof. Theoretisch hebben jullie misschien gelijk, maar we praten hier echt over belachelijk kleine afstanden, zoals het retourpaar gebruiken tussen het bureel (waar de TF2007 geplaatst wordt) en de living (waar Belgacom binnenkomt). De theorie dat een sterk signaal een zwak signaal gaat verstoren gaat volgens mij hier helemaal niet op. De verzwakking van een telefoonsignaal over een lengte van 20m is verwaarloosbaar klein.

PS - Praat je nu over het ADSL signaal dat het telefoonsignaal gaat verstoren (wegens tegengestelde richting) of omgekeerd ?

Philippe.

Sorry maar ik probeerde dus gewoon maar te helpen. Op dit forum heb ik al meermaals gelezen dat signalen in tegengestelde richting uitsturen geen goed idee is. In mijn ogen is dit echt geen bullshit zoals je eigelijk toch wel laat blijken ook al wil je het niet rechtstreeks zo zeggen.
Inderdaad het gaat over kleine afstanden, maar ik heb er eerlijk gezegd geen idee van hoe groot de verzwakking is over zo'n dunne kabels op zo'n hoge frequenties. Dat zal wel niet zo heel klein zijn.
Misschien heb ik geen gelijk, maar er zijn beleefdere manieren om dat te zeggen.
Als ik hier niet meer geapprecieerd wordt ben ik hier weg. Dit is niet de eerste keer dat ik zo afgebroken wordt.
Dit was mijn laatste post op dit forum. Goodbye

[nolfie]

Belgacom doet er weldegelijk alles aan om in zijn koperbundels alle signalen in dezelfde richting te laten lopen. Zelfs al moet daarvoor een paar herlast worden. Het is immers niet omdat jou signaal goed is, je hiermee niet het signaal van de buren kunt storen.
Het is dus echt wel niet zomaar uit de lucht gegrepen, die tegengestelde signalen. Let wel; ik heb het hier over installs die op vdsl2 staan. Voor adsl zou dit geen kwaad kunnen.

[ Post made via mobile device ]

[philippe_d]

Misschien heb ik geen gelijk, maar er zijn beleefdere manieren om dat te zeggen.
Als ik hier niet meer geapprecieerd wordt ben ik hier weg. Dit is niet de eerste keer dat ik zo afgebroken wordt.
Dit was mijn laatste post op dit forum. Goodbye

Beste tomw ....
Neem mijn reactie a.u.b. niet zo persoonlijk. Ik wilde gewoon mijn ongeloof uiten op jouw stelling over het verzwakte signaal ... Dit is geen persoonlijke aanval, en je moet echt niet stoppen om zaken op dit Forum te posten !!!

Ik probeer ook maar te helpen in dit Forum, met mijn eigen ervaringen, en soms met mijn eigen mening die ook niet altijd juist is .... en ik hoor graag reacties als ik verkeerd ben - dit maakt de Forum discussies ook interessant.

Mijn excuses voor het woordgebruik.

Philippe.

[Trojan]

Goh philippe, wij techniekers komen dagelijks in aanraking met storingen met de meest uiteenlopende oorzaken en oplossingen. Misschien moet je maar eens aanvaarden dat zelfs een kleine stoorzender een grote invloed kan hebben.

[quistnix]

Goh philippe, wij techniekers komen dagelijks in aanraking met storingen met de meest uiteenlopende oorzaken en oplossingen. Misschien moet je maar eens aanvaarden dat zelfs een kleine stoorzender een grote invloed kan hebben.

En dat kan een opstartende motor zijn, of een TL-lamp, of een Microwave oven, etc.

[quistnix]

* Dat je storingen krijgt door een "signaal in tegenovergestelde richting te sturen" is de eerste keer dat ik zoiets hoor, en volgens mij volledig uit de lucht gegrepen. Trouwens, Belgacom heeft al veel installaties uitgevoerd, waarbij het VDSL signaal op het ene koperpaar binnenkomt, en het telefoonsignaal op het andere paar. In de meeste gevallen is dit zelf een retourpaar, en lopen er in de hoofdkabel van Belgacom héél veel signalen "in de tegenovergestelde richtingen"

Philippe.

Dat kan dus weldegelijk. Een signaal verzwakt als het verder en verder verplaats op de lijn. Normaal heb je dus aan de ene kant sterke signalen en aan de kant van de klant sterk verzwakte signalen.
Als je nu een lijn omgekeerd zou aansluiten krijg je een sterk signaal naast een zwak signaal. Het zwakke signaal dat toekomt kan dus makkelijk verstoord worden.

Tom, het begint me meer en meer te storen dat jouw theoretische kennis voorrang dreigt te krijgen op de jarenlange ervaring als iemand zoals Philippe. Philippe spreekt hier dus uit praktische ervaring.

Ik begrijp dus perfect waarom hij uithaalt. In mijn tijd keek ik op naar oudere techniekers, want die hadden al zo veel meegemaakt. Anno 2010 lijkt men er totaal anders over na te denken. Shame on you en anderen op dit forum !

Er wordt hier door verschillende jongelingen gewoonweg gespeculeert ! Getuige hiervan de "uitleg" wat de delay in de VDSL2 tool te betekenen zou hebben.

In plaats van het eerst te vragen aan mensen met ervaring is de reactie simpelweg te posten wat mogelijk zou kunnen zijn !

[tomw]

* Dat je storingen krijgt door een "signaal in tegenovergestelde richting te sturen" is de eerste keer dat ik zoiets hoor, en volgens mij volledig uit de lucht gegrepen. Trouwens, Belgacom heeft al veel installaties uitgevoerd, waarbij het VDSL signaal op het ene koperpaar binnenkomt, en het telefoonsignaal op het andere paar. In de meeste gevallen is dit zelf een retourpaar, en lopen er in de hoofdkabel van Belgacom héél veel signalen "in de tegenovergestelde richtingen"

Philippe.

Dat kan dus weldegelijk. Een signaal verzwakt als het verder en verder verplaats op de lijn. Normaal heb je dus aan de ene kant sterke signalen en aan de kant van de klant sterk verzwakte signalen.
Als je nu een lijn omgekeerd zou aansluiten krijg je een sterk signaal naast een zwak signaal. Het zwakke signaal dat toekomt kan dus makkelijk verstoord worden.

Tom, het begint me meer en meer te storen dat jouw theoretische kennis voorrang dreigt te krijgen op de jarenlange ervaring als iemand zoals Philippe. Philippe spreekt hier dus uit praktische ervaring.

Ik begrijp dus perfect waarom hij uithaalt. In mijn tijd keek ik op naar oudere techniekers, want die hadden al zo veel meegemaakt. Anno 2010 lijkt men er totaal anders over na te denken. Shame on you en anderen op dit forum !

Er wordt hier door verschillende jongelingen gewoonweg gespeculeert ! Getuige hiervan de "uitleg" wat de delay in de VDSL2 tool te betekenen zou hebben.

In plaats van het eerst te vragen aan mensen met ervaring is de reactie simpelweg te posten wat mogelijk zou kunnen zijn !

Ik kijk weldegelijk op naar mensen zoals jullie met massas veel ervaring, en ik denk dat je dat ook wel weet.
Echt ongeloofelijk zelfs hoeveel jullie zich inspannen buiten jullie werkuren.
Je hebt misschien wel gelijk dat ik moet stoppen met technische vragen te beantwoorden.
Het enige wat ik dan nog kan doen is enkel vragen stellen hier op het forum jammergenoeg.

Van die delay heb ik nog geen antwoord gesuggereerd. Ik vroeg gewoon wat die delay is, niets meer. Ik heb daar dus niets mee te maken.
Inderdaad de laatste tijd stel ik wel heel veel vragen, dat weet ik zelf ook wel. Maar als je iets wilt bijleren kan je nu eenmaal niet anders.
Dat ga ik nu ook best een tijd stoppen. Quistnix, toch erg bedankt voor wat je allemaal gedaan hebt!

Sorry als ik hier mensen gekwetst zou hebben. Ik ben inderdaad nog student en zou me meer op de vlakte moeten houden.

Dit begint hier wel weer erg persoonlijk te worden dus ik ga daarmee stoppen. Jullie mogen hierop uiteraard wel nog reageren.

[quistnix]

Ik kijk weldegelijk op naar mensen zoals jullie met massas veel ervaring, en ik denk dat je dat ook wel weet.
Echt ongeloofelijk zelfs hoeveel jullie zich inspannen buiten jullie werkuren.
Je hebt misschien wel gelijk dat ik moet stoppen met technische vragen te beantwoorden.
Het enige wat ik dan nog kan doen is enkel vragen stellen hier op het forum jammergenoeg.

Van die delay heb ik nog geen antwoord gesuggereerd. Ik vroeg gewoon wat die delay is, niets meer. Ik heb daar dus niets mee te maken.
Inderdaad de laatste tijd stel ik wel heel veel vragen, dat weet ik zelf ook wel. Maar als je iets wilt bijleren kan je nu eenmaal niet anders.
Dat ga ik nu ook best een tijd stoppen. Quistnix, toch erg bedankt voor wat je allemaal gedaan hebt!

Sorry als ik hier mensen gekwetst zou hebben. Ik ben inderdaad nog student en zou me meer op de vlakte moeten houden.

Dit begint hier wel weer erg persoonlijk te worden dus ik ga daarmee stoppen. Jullie mogen hierop uiteraard wel nog reageren.

Tom, sorry dat ik op jouw post gereageerd heb. Mijn bedoeling was eerder om in het algemeen te reageren op verschillende posters hier die beginnen te speculeren als ze het antwoord niet kennen. Jij vraagt inderdaad meestal om raad. En je hebt hier niemand gekwetst, eerder wenkbrauwen doen fronzen van een ancien zoals Philippe en mezelf. Stop alsjeblieft niet met vragen te stellen. Uit de antwoorden kan je heel veel leren, mezelf incluis. Nogmaals, je hoeft jezelf niet te excuseren voor je pientere vragen.

[honda4life]

Tom, het begint me meer en meer te storen dat jouw theoretische kennis voorrang dreigt te krijgen op de jarenlange ervaring als iemand zoals Philippe. Philippe spreekt hier dus uit praktische ervaring.

Ik begrijp dus perfect waarom hij uithaalt. In mijn tijd keek ik op naar oudere techniekers, want die hadden al zo veel meegemaakt. Anno 2010 lijkt men er totaal anders over na te denken. Shame on you en anderen op dit forum !

Er wordt hier door verschillende jongelingen gewoonweg gespeculeert ! Getuige hiervan de "uitleg" wat de delay in de VDSL2 tool te betekenen zou hebben.

In plaats van het eerst te vragen aan mensen met ervaring is de reactie simpelweg te posten wat mogelijk zou kunnen zijn !

Jaja sorry van m'n speculatie, toch maar weer iets bijgeleerd want heb het ondertussen verder opgezocht hoe het ongeveer werkt

[philippe_d]

OK, na deze korte intermezzo nu terug on-topic ....

Het ging dus over de originele post van matb ... waarop ik had voorgesteld om zijn TF2007 niet op de intro (Living) te plaatsten, maar in slaapkamer 1, waar de BBox2 staat. Zoals de specialisten terecht gereageerd hebben: (a) dit is niet de officiële opstelling en (b) het kan tot storingen leiden.
Maar in vele gevallen werkt deze opstelling perfect. Bewijze de goede sync die de TS verkrijgt met deze opstelling.

Ter verduidelijking heb ik het hierbij nog eens schematisch voorgesteld.

VDSL2 matb.png

(28.21 KiB) 68 keer gedownload

* zoals je ziet is er géén enkele "vertakking" tussen de intro en de TF 2007.
* er zijn wel enkele "verbindingen" (rode stippen), waarvan je moet zorgen dat ze goed zijn (oxidatievrij).

Nadeel van deze opstelling: bij storing is Belgacom niet aansprakelijk voor de kwaliteit van de binnenbekabeling.

Philippe.

[honda4life]

Persoonlijk zou ik niet zo graag een Wireless AP op m'n nachtkastje hebben staan.
Uiteindelijk is het nog niet geweten of het gezondheidsrisico's met zich meebrengt (nu is het niet de bedoeling hier dieper op in te gaan, maar de TS zou hier eventueel wel eens over kunnen nadenken)

Waarom probeer je niet in de buis naast je telefoondraad een netwerkkabel te trekken of powerline te gebruiken?

[matb]

Wi-Fi gebruik ik niet, ik gebruik liever de kabel.
Zo zijn hier wat apparaten die ik via ethernet verbindt, daarom dat ik voor deze opstelling kies.
Nu moet ik geen extra netwerkkabels door de muren trekken.

Maar nu zijn we wat aan het afdwalen..

Bedankt voor de hulp!

met vriendelijke groet

[redman]

Nadeel van deze opstelling: bij storing is Belgacom niet aansprakelijk voor de kwaliteit van de binnenbekabeling.

Philippe.

Belgacom is nooit aansprakelijk voor de kwaliteit van de binnenbekabeling, welke opstelling dan ook.

[THRene]

Geachte leden,

Ik heb een probleempje dat mij dwarszit: op 18 juni kwam men bij ons VDSL2 installeren voor een pack: TV Comfort + Internet Favorite + classic lijn ipv de originele ISDN + fullADSL. De technieker (vriendelijke jongen trouwens) plaatst 2 stekkerdozen nieuw model en op de ene komt de BBox 2, op de andere komt de classic aansluiting. Ik vermoed nog altijd dat dit een 2 maal 2 draads aansluiting was vermits hij twee extra draden naar beneden heeft opgezocht (ik woon in een appartementsgebouw).
Alles werkt nadien vlekkeloos (in zoverre dat ik binnen drie dagen de Telenet decoder in de huiskamer had vervangen door de Belgacom decoder die oorspronkelijk enkel voor een tweede TV in de slaapkamer bedoeld was - maar dat is een ander verhaal) en ik voelde mij zoals iemand die zojuist 10 jaar in de tijd is verdergesprongen met toch minder centen.

Wij vertrekken in verlof en dan komt er een stukje miserie: ik krijg halverwege dat verlof opnieuw een SMS van Belgacom dat mijn internet account geopend was en de dag nadien volgt er een telefoon van een andere BGC technieker die mij mededeelt dat hij mijn ADSL komt vervangen voor een VDSL2 aansluiting. Ik probeer mijn dag niet te laten verknallen en leg vriendelijk aan een zeer duur Proximus tarief aan die mens uit dat alles al gedaan was en marcheert. Die mens zegt dat het volgens hem niet kan zijn. Einde gesprek met de vraag van alles af te blijven.

Ik kom met een klein hartje terug uit verlof: internet en TV werken maar mijn classic lijn is dood.
Bellen naar de storingen: "Mijnheer uw lijn is ok want hebben ze zojuist doorgemeten", "Neen: ze heeft spanning maar geen kiestoon", "Mijnheer dat kan niet, we hebben het uitgemeten", "En toch heb ik geen kiestoon", 'Dan hebt u aan uw binnentelefonie gewerkt" , "Neen" , "Dan moeten we een technieker sturen maar dat gaat wat duren wegens de vakantie". (3 gesprekspartners)

Enfin, een week op ons tanden gebeten en de afgesproken dag kwam, na telefonische briefing, een volgende vriendelijke jongen fluitend binnen. Hij trok de stekker van de telefoon en stak die in de aansluiting van de Bbox 2 en zie: de classic lijn werkte terug. Onze man is effe een splitter gaan halen en wist mij te vertellen dat mijn interimaire spooktechnieker alle signalen op een van de twee paren had geplaatst. Ik voelde mij opeens heel onnozel dat ik daar zelf niet opgekomen was.

Ik heb nu evenveel functionaliteit als voordien afgesproken maar toch vraag ik mij af waarom dit allemaal zo moest gebeuren. En verder: heb ik toch niet een ietsje pietsie een slechtere situatie dan ervoor met de twee paren?
Een laatste vraag: tot op welk niveau loopt dat uitmeten van die lijnen? Contactdoos? Identificatie?

MvG

[Trojan]

Voor zover ik uw uitleg versta ging in het begin alles over 2 paren van de invoer naar uw appartement?

Tenzij je 2 abonnementen hebt (1 voor telefonie en 1 voor internet en tv) zie ik niet echt in hoe hij dit kon klaarspelen en ik zie er al zeker het nut niet van in.

Tot hiertoe is het nog niet bewezen dat alle signalen over 1 koperpaar een negatieve invloed uitwerken op mekaar.

[THRene]

Voor zover ik uw uitleg versta ging in het begin alles over 2 paren van de invoer naar uw appartement?

Ik denk het wel. Onze eerste technieker gaf zelfs aan dat het tegenwoordig gebruikelijk was om ineens 4 draden aan te sluiten.
Ik ben er in ieder geval zeker van dat er al een werkend ISDN paar was en dat hij een extra aansluiting gedaan heeft. Het is ook de enige sluitende verklaring die ik voor de situatie kan vinden.
Nu zijn er bij ons in het gebouw (in de kelder) meer dan genoeg aansluitpunten omdat er vroeger veel kantoren gevestigd waren. Ik heb ze niet expliciet geteld maar 100+ voor een twintigtal appartementen is nog een onderschatting.

Blijft nog de vraag wie of wat die tweede interventie getriggerd heeft.

[philippe_d]

Hij trok de stekker van de telefoon en stak die in de aansluiting van de Bbox 2 en zie: de classic lijn werkte terug. Onze man is effe een splitter gaan halen en wist mij te vertellen dat mijn interimaire spooktechnieker alle signalen op een van de twee paren had geplaatst. Ik voelde mij opeens heel onnozel dat ik daar zelf niet opgekomen was.

Ik gis maar, maar het kan te maken hebben met de overgang van ISDN naar Classic. Waarschijnlijk stond er nog een ISDN poort op de ene lijn, en hebben ze het analoog signaal dan op het 2de paar gezet ... en pas achteraf terug gewisseld ?
Het is maar een gissing, maar overgang ISDN naar analoog en combinatie ISDN/VDSL is altijd een beetje tricky ...
Philippe.

[iceke]

Het is maar een gissing, maar overgang ISDN naar analoog en combinatie ISDN/VDSL is altijd een beetje tricky ...
Philippe.

Een beetje tricky ? leren ze dan nooit niks bij bij Belgacom ? toen ik m'n isdn lijn jaren geleden liet omschakelen naar analoge lijn + adsl (in was er dus als een van de eerste bij) heeft het me bloed,zweet en tranen gekost om dat in orde te krijgen. (Tot ik na een paar weken rondbellen eens ben gaan bivakkeren in een Belgacom winkel)

[THRene]

Ik gis maar, maar het kan te maken hebben met de overgang van ISDN naar Classic. Waarschijnlijk stond er nog een ISDN poort op de ene lijn, en hebben ze het analoog signaal dan op het 2de paar gezet ... en pas achteraf terug gewisseld ?
Het is maar een gissing, maar overgang ISDN naar analoog en combinatie ISDN/VDSL is altijd een beetje tricky ...
Philippe.

Ik denk het niet. Ik had daarvoor wel wat 'gewone' telefonie op de ISDN hangen maar dan via een interface. Diezelfde apparatuur (een standaard draadloze telefoon) werd na de eerste interventie rechtstreeks aangesloten.

Overigens mis ik die ISDN kwaliteit wel maar de beschikbaarheid (en betaalbaarheid) van gewone consumerapparaten wordt steeds kleiner en twee B-kanalen werd ook wat veel van het goede.