Skynet zet grote gamecommunity op straat

[NuKeM]

<img src="http://www.odbproductions.com/gfx/arena51.jpg" align="left">Sinds vrijdag 5 januari staat een hele forumcommunity, qua grootte ongeveer gelijk aan userbase, op straat. Arena51, onderdeel van Skynet en beheerd door Garnaal, is zich de laatste jaren meer en meer gaan schikken naar het jonge bannerklikgrage publiek. Getuige hiervan zijn de talloze webgames op de site en de toenemende babe-cultuur. De forum community bestond daarentegen uit niet-bannerklikgrage al dan niet losbandige 'anciens' die geen hand voor de mond namen t.o.v. het nieuwe doelpubliek.
Skynet zag daarom geen reden meer in voor het verder bestaan van deze unieke community (buiten games.telenet.be zijn er in België geen grote Nederlandstalige gamecommunities met een rijke geschiedenis terug te vinden) en besloot de forumcommunity permanent en abrupt aan de deur te zetten.
De community heeft zich ondertussen proberen te hergroeperen op www.shrimprefuge.be en zal hopelijk deze zware opdoffer kunnen verwerken.
Userbasers kunnen op hun twee oren slapen, door onze onafhankelijkheid en duidelijke policy zullen dit soort zaken deze community nooit door de knieën doen zakken.

[KK]

Eigenlijk wel straf dat Garnaal een hele community buiten zet die hem jarenlang gesteund heeft (zelfs financieel). Stank voor dank noemen ze zoiets.
Die community kwam amper nog op de main site (omdat daar toch niks van degelijke content meer op staat), maar vertoefde nog volop op het forum. Maar dat brengt geen geld op voor G (zoals ze Garnaal ook wel noemen), dus weg ermee. Zonder die community had Arena 51 nooit kunnen bestaan, want het was net die community die Spelletjesgarnaal indertijd recht hield. En nu dat G door Skynet betaald wordt, heeft hij zijn community blijkbaar niet meer nodig.

[deej]

Sorry maar is dit nu echt frontpage news waard? Eerder Duiventil.

[devastator]

Sorry maar is dit nu echt frontpage news waard? Eerder Duiventil.

Ben ik met je eens, Deej !

[NuKeM]

Ik vond het frontpage nieuws waardig omdat:
- er niet elke dag een hele community op straat wordt gezet
- het een mooi voorbeeld is van de geld >> alles cultuur
- het een beetje de ideologie aangeeft van Skynet zelf
- het weer een stukje Vlaams internetpatrimonium is dat (hopelijk niet) verdwijnt

(dit alles in mijn opinie natuurlijk)

[flt]

Qua grootte is die volgens mij toch wel immens veel groter dan UB hoor... Als je kijkt naar hun nieuw forum hoeveel leden er constant online zitten, aantal posts...

[NuKeM]

Ja, arena51 in zijn geheel heeft veel meer members, maar als je kijkt naar de regelmatige gebruikers van het forum valt dat misschien nog te vergelijken. Het aantal posts ligt ook hoger, maar de kwaliteit was, als ik zo vrij mag zijn, ook lager (toch in bepaalde populaire delen van het forum).

[Weetgraag]

Ik heb Arena51 ook een tijdje gevolgd, qua games kon men er in het begin voor heel wat hulp terecht maar men ging zich dan bezighouden met een "babes" forum en dat is èèn van de doodsteken geweest.
Een gamesforum moet over games gaan zoals hier bij UB het over breedband gaat.

Greetz
Weetgraag

[Goendi]

Ik heb zo mijn twijfels bij deze nieuws post. Ik vind veel termen nogal danig subjectief, wat me eerder doet denken dat deze post ook subjectief is ingegegeven. Waar staat dit nieuws juist vermeld op die website?

[byter]

http://forum.arena51.be/announcement.php?f=2
http://forum.arena51.be/showthread.php?t=20531

n/o dit lijkt op skynet bashing zonder reden ;s

[NuKeM]

Dat is het zeker niet. Wat in de startpost staat is allemaal berust op feiten (ik kan ze moeilijk hard maken aangezien het forum nog steeds 'dicht' is buiten het beperkte gedeelte dat nu open is).

De doelgroep van de site was anders dan die van het forum. Vrijdag kregen honderden trouwe forumgangers abrupt en zonder voorgaande uitleg een "forum closed" voor de neus. Enkele leden konden Garnaal persoonlijk spreken en uit die gesprekken bleek dat het menens was.

Add: Toegegeven, het is ander nieuws dan we hier gewoon zijn, maar daarom niet minder voorpagina waardig vind ik.

[Goendi]

Mijn excuses, maar journalistiek gezien is dit sensatie, geen nieuws. Als dit enkel berust op meldingen op een forum, en mensen die via via bij garnaal informatie krijgen, maar er nergens een officiële bevestiging van noch Skynet noch Garnaal als bron wordt weergegeven, vind ik dat je bezwaarlijk gewag kunt maken van nieuws.

Wat je wel zou kunnen melden, is dat het forum een tijd uit de lucht is geweest, en dat het gerucht gaat dat dit door de mensen van Garnaal is gedaan. In hoeverre deze beslissing van Skynet uit komt, is uiterst discutabel. Beschik je over emails of bronmateriaal van bij garnaal of Skynet om dit te staven?

[rtl]

Moest telenet.games zijn forum van vandaag op morgen sluiten zonder melding zou het toch ook frontpagina nieuws zijn zeker? Zeker en vast als Dr Pepper via msn zou zeggen dat hij de mensen die al hun vrije tijd op zijn forum doorbrachten maar "dikke nurts" vindt om wat stoer te doen tegen de Telenet promobabes.

Dat is nu exact wat er gebeurd is met Arena 51 omdat Garnaal een drietal personen niet kon uitstaan. Proficiat.

[NuKeM]

Wel, ik begrijp dat niet iedereen dit nieuws vindt (al vind ik van wel).

In hoeverre deze beslissing van Skynet uit komt, is uiterst discutabel. Beschik je over emails of bronmateriaal van bij garnaal of Skynet om dit te staven?

De site is van Skynet en wordt beheerd door Garnaal, dus Skynet heeft hier wel zeker onmiskenbaar mee te maken.

Informatie die deze nieuwspost bevestigt is terug te vinden op hun refuge forum. Er staan erg geloofwaardige logs op van moderatoren en mensen die goede contacten hebben met Garnaal. Ook een gematigde reactie van Skynet is er op terug te vinden.

Officieel luidt het dat bepaalde mensen zich slecht gedroegen (wat allemaal wel mee viel) en dat daarom de maat vol was. Maar, om een paar mensen die zich slecht gedragen ga je niet een hele community abrupt afsluiten (het 'slechte' gedrag situeerde zich vooral in het 'zwam' gedeelte).
Garnaal heeft al eerder op het forum laten weten dat de community geen geld opbracht (in tegenstelling tot de website), dat terwijl velen in der tijd Garnaal financieel gesteund hebben.

Direct bronmateriaal heb ik natuurlijk niet, maar dat moet volgens mij ook niet. Als 100den mensen hetzelfde zeggen, waaronder enkele moderatoren en mensen met goede contacten met Garnaal, dan vind ik dat bovenstaande bericht meer dan bestaansrecht heeft.

[Goendi]

De site is van Skynet en wordt beheerd door Garnaal, dus Skynet heeft hier wel zeker onmiskenbaar mee te maken.

Als ik deze redenering volg, kan ik Cisco verantwoordelijk stellen als Linksys haar gamma inperkt. Dit slaat op niets. Er staat overigens in die melding (die een copypast is van een email en geen eigenlijke email, en bijgevolg evenmin een wat men noemt betrouwbare journalistieke bron), dat het ArenA51 was die die beslissing nam. Ik ben misschien niet goed op de hoogte, maar als Skynet die beslissing nam, dan lijkt me dat ze dit zonder problemen in hun mail zouden toegeven of hiervan publiek een mededeling doen.

Officieel luidt het dat bepaalde mensen zich slecht gedroegen (wat allemaal wel mee viel) en dat daarom de maat vol was. Maar, om een paar mensen die zich slecht gedragen ga je niet een hele community abrupt afsluiten (het 'slechte' gedrag situeerde zich vooral in het 'zwam' gedeelte).
Garnaal heeft al eerder op het forum laten weten dat de community geen geld opbracht (in tegenstelling tot de website), dat terwijl velen in der tijd Garnaal financieel gesteund hebben.

Wat heb jij te zien in die historie? Voor iemand die een nieuws item meldt, vind ik dat je een behoorlijk subjectieve visie er op nadraagt. Laat me toe me dan vragen te stellen bij de objectiviteit van die nieuwspost.

Direct bronmateriaal heb ik natuurlijk niet, maar dat moet volgens mij ook niet. Als 100den mensen hetzelfde zeggen, waaronder enkele moderatoren en mensen met goede contacten met Garnaal, dan vind ik dat bovenstaande bericht meer dan bestaansrecht heeft.

Ja dat zal wel zeker. Vooral met de titel dat Skynet dit en dat doet, terwijl het er toch meer op lijkt dat Garnaal dit doet. Of garnaal nu bezit is van Skynet maakt dan op zich weinig uit, je weet niet in hoeverre Skynet betrokken is bij het dagelijkse management. Zo heeft bvb Telindus binnen Belgacom ook een verregaande autonomie. Ik noem dit gokken. Over de juistheid spreek ik me niet uit, het zou kunnen. Of het zo is is echter verre van bewezen afgaande op wat ik hier lees.

[NuKeM]

Wat heb jij te zien in die historie? Voor iemand die een nieuws item meldt, vind ik dat je een behoorlijk subjectieve visie er op nadraagt. Laat me toe me dan vragen te stellen bij de objectiviteit van die nieuwspost.

Toegegeven, ik was lid van die community. Maar dat neemt niet weg dat ik daar niet objectief over kan berichten. Alles in de nieuwspost is op redelijk betrouwbare informatie berust (informatie die nu soms al niet meer beschikbaar is, zoals een melding die maandag verscheen in de plaats van de 'forum closed' melding). Feit blijft dat de community aan de deur gezet is zonder boe of ba. Ik heb ook even gewacht met dit nieuwsbericht om te zien hoe het zich allemaal zou ontrollen. Ondertussen wil men blijkbaar het forum terug oprichten, maar dan anders (lees: voor hun nieuwe doelpubliek).

Ik vind bovendien de vergelijking met Linksys en Cisco niet direct gepast. Garnaal is geen bedrijf, maar een werknemer, soort van manager. Een betere vergelijking zou zijn dat pakweg een manager van Cisco plots alle Wifi ondersteuning opschort omdat ze eigenlijk meer op wired doelen.

[Goendi]

Toegegeven, ik was lid van die community. Maar dat neemt niet weg dat ik daar niet objectief over kan berichten. Alles in de nieuwspost is op redelijk betrouwbare informatie berust (informatie die nu soms al niet meer beschikbaar is, zoals een melding die maandag verscheen in de plaats van de 'forum closed' melding). Feit blijft dat de community aan de deur gezet is zonder boe of ba. Ik heb ook even gewacht met dit nieuwsbericht om te zien hoe het zich allemaal zou ontrollen. Ondertussen wil men blijkbaar het forum terug oprichten, maar dan anders (lees: voor hun nieuwe doelpubliek).

Als ik aan de manier van je posts kan uitmaken dat jij ergens betrokken was bij dat forum, dan waren je posts alvast niet objectief genoeg. overigens betwist ik de nieuwswaarde niet van die post, echter betwist ik wel het verband met Skynet er in. Het kan goed zijn dat die bronnen weg zijn, maar dan nog zie ik niet in hoe een melding op die website, ook al is die het bezit van Skynet, een actie van Skynet zou inhouden tav het plat gooien van dat forum.

Persoonlijk snap ik overigens de commotie niet echt. Als de beheerder van een forum vind dat de aard van de posts niet past op zijn website, en hij haalt deze tengevolge plat, dan zou ik dat net toejuichen, ook al worden hier onschuldigen door getroffen. Er zijn uiteraard andere manieren, maar er staat nergens aangegeven dat fora en/of community's publiek bezit zijn, en er dus gevolg moet worden gegeven aan een of ander gegroepeerd protest.

Ik vind bovendien de vergelijking met Linksys en Cisco niet direct gepast. Garnaal is geen bedrijf, maar een werknemer, soort van manager. Een betere vergelijking zou zijn dat pakweg een manager van Cisco plots alle Wifi ondersteuning opschort omdat ze eigenlijk meer op wired doelen.

Toegegeven, maar dan met een manager van linksys die alle wifi support opschort. Ik wou namelijk net aangeven dat Cisco dan ook niet noodzakelijk verantwoordelijk is.

Overigens zou het me sterk verwonderen als Skynet hier ook maar voor iets tussenzit. Meestal gaat het hen om de marketingwaarde. Ze hebben er geen baat bij dat er minder bezoekers komen, wat deze ook beweren op de fora. Ze zouden dus eerder posts censureren dan ze te verwijderen.

[Nob]

Ik wil nu niet moeilijk doen... maar...

Persoonlijk snap ik overigens de commotie niet echt. Als de beheerder van een forum vind dat de aard van de posts niet past op zijn website, en hij haalt deze tengevolge plat, dan zou ik dat net toejuichen, ook al worden hier onschuldigen door getroffen. Er zijn uiteraard andere manieren, maar er staat nergens aangegeven dat fora en/of community's publiek bezit zijn, en er dus gevolg moet worden gegeven aan een of ander gegroepeerd protest.

Als we even uw redenering volgen... nukem is beheerder, jij bent gebruiker...
Dus jij zou maar moeten aanvaarden en zwijgen of weggemod worden? (vermits een beheerder doet wat hij wil) Blijkbaar volg je je eigen raad niet echt op.

greetz,

Nob

[Goendi]

Als we even uw redenering volgen... nukem is beheerder, jij bent gebruiker...
Dus jij zou maar moeten aanvaarden? (vermits een beheerder doet wat hij wil) Blijkbaar volg je je eigen raad niet echt op

Ik heb nergens gezegd dat hij dat niet mag posten, ik zei dat ik de nieuwswaarde ervan betwist, en dat ik nergens merk (buiten in zijn titel) dat Skynet dat forum plat haalde.

[Robbe]

Het heeft zeker wel nieuwswaarde, maar het zou idd misschien beter staan onder "lokaal (internet) nieuws".
Zodat we nog andere van die dingen kunnen opvangen.
Als skynet/garnaal iets afstoot, en dat heeft met internet te maken ... dan past dat toch perfect in het UB kader zou'k zeggen.


edit : Het nieuws moet dan wel juist zijn natuurlijk.

Het was een noodzaak om het forum stop te zetten voor enkele dagen. Die belangrijke stap zat er al een tijdje aan te komen door de mentaliteit van sommige leden die de hint niet begrepen om te stoppen met hun afwijkend gedrag.

Uiteindelijk is niemand echt gestraft geweest. Het forum is gewoon voor even stilgelegd om er de toekomst van te bespreken en te beslissen welke maatregelen er genomen zullen worden. Er gaat alleszins strenger opgetreden worden tegenover leden die zich niet gedragen en de boel op stelten zetten. We willen immers dat alle leden hier zich op het forum thuis kunnen voelen.

[Goendi]

Zodat we nog andere van die dingen kunnen opvangen.
Als skynet/garnaal iets afstoot, en dat heeft met internet te maken ... dan past dat toch perfect in het UB kader zou'k zeggen.

Neen, dat betwist ik dus niet. Het is in zekere zin ook absoluut nieuws. Ik zeg dan ook enkel dat ik de titel en de inhoud van het artikel geen objectieve formulering vind, met een hoop veronderstellingen, en dat ik nergens zie dat die beslissing door Skynet werd genomen, maar dat overal gesproken wordt over Garnaal. Of garnaal eigendom is van Skynet maakt op dat moment dus niets uit. Er zijn hopen bedrijven die onafhankelijk van hun eigenaar opereren in het dagelijks beheer. In dat opzicht vind ik bijgevolg dat dit nieuwsbericht een grote sensatiewaarde heeft, en niet echt op feiten belust. Dit is uiteraard enkel mijn mening, ik wil met deze posts absoluut niet bereiken dat vrijwilligers die zich dagelijks inzetten voor een leefbaar en aangenaam forum er de brui aan geven omdat ze kritiek krijgen of zo. Het is ook geen persoonlijke vendetta :)

[deej]

Lijkt me gewoon een wedstrijdje moddergooien tussen mensen die dringend eens moeten volwassen worden. Forum gaat dicht, forum weer open, ego's gekwetst, ego's van die Garnaal weer wat gestreeld.

Nogmaals, als dit al voorpagina "breedband" nieuws moet zijn dan gaan we nog veel gezever op de voorpagina zien.

- Hond doet forum post en wordt meteen geflamed
- Kat bedient afstandsbediening Digitale TV, België nu aan kop bij de huisdieren
- Telenet Games heeft eerste volwassen post op het forum
- TNG verwijdert eerste volwassen post
- zattevrienden.be tijdelijk down door misnoegde zatte vriend
- zattevrienden.be weer up dankzij administrator
...

Sorry Nukem maar je lijkt het me gewoon te posten omdat je er persoonlijk bij betrokken voelt, wat ok is, maar op de voorpagina verwacht ik meer neutraal nieuws dat te maken heeft met "breedband".

Wat niet wegneemt dat ik alle respect heb voor de mensen die UB draaiende houden en er hun tijd insteken.

[NuKeM]

Nee, Goendi, je hebt gelijk van je mening te geven. Het is zo dat we niet zeker zijn in hoeverre Skynet hier een rol speelt (het is allemaal erg snel gegaan en zonder veel informatie), maar als je een bedrijf moet noemen dat ergens wel een eindverantwoordelijkheid heeft, dan is dat volgens mij wel Skynet. Misschien was het allemaal onrechtstreeks (speculatie nu), maar Garnaal moet ook betaald worden (het zelfde geldt voor zijn reizen die hij en andere leden voor de site af en toe maken). Skynet heeft misschien quota opgelegd ivm de bannerinkomsten en dat soort zaken. Garnaal stond misschien ook wel onder heel wat druk (speculatie natuurlijk).

Het forum is nog altijd niet volledig terug, ook het grootste deel van de content niet. Het is ook de bedoeling nieuwe mensen aan te spreken, de anciens zijn dus in zekere zin minder welkom (en willen meestal ook niet meer terug).

Ik blijf er wel bij Deej dat dit frontpage nieuws is.

[Ofloo]

Als je het mij vraagt gaat het ineens terug open omdat het hier gepost geweest is en dat het niet in hun profiel past om zulke publiciteit op hun nek te halen ..

@Goendi zoals gij u uitslooft om skynet/BGC in een goed daglicht te zetten zouden ze u een job moeten aanbieden bij skynet/bgc als ge die nog niet hebt

[AnD]

@Goendi zoals gij u uitslooft om skynet/BGC in een goed daglicht te zetten zouden ze u een job moeten aanbieden bij skynet/bgc als ge die nog niet hebt

Vind ik ook, Goendi, jij blijft toch zagen.
Het is eens wat ander nieuws, ik heb er geen bezwaar tegen dat Nukem dit post.

[Teebee]

Maar goed dat het hier stond, anders had ik het nooit geweten.

www.userbase.be <-> users <-> Arena51 users , ik vind wel dat dit hier kon als frontpage, aangezien het ook nog over een belgische community gaat.

[Robbe]

't Is misschien de moment om te bepalen, wat'r allemaal als frontpage nieuws kan gelden en wa ni.

[Goendi]

Het is misschien het moment om te bepalen wat als feit mag gelden en wat als veronderstelling. Kwestie dat men niet vind dat ik ga zagen als er iets staat dat nergens bevestigd is, en gebaseerd is op wat derden vertellen. Ik zal wel zagen als ik zoiets vaststel en er mijn gedacht over zeg.

Een bedenking: moest er over diegene die vind dat ik zaag een nieuwsbericht gepubliceerd worden dat hij mensen privé lastig valt, en dat men er voor moet oppassen, gebaseerd op verklaringen van mensen op dit forum, en het zou niet kloppen, zou die persoon die vind dat ik zaag zich daar dan bij neerleggen?

[Robbe]

Oppassen, want da klinkt erg op laster.
Ik zou die laatste alinea maar wissen.
Want ge maakt het precies enkel maar erger, take 5 en kom binnen een weekje is terug.

[Goendi]

Ja dat klopt. Ik ben niet zo voor wissen, tenzij die persoon dat persoonlijk zou opnemen of er echt problemen mee hebben. Voor de duidelijkheid: de passage in mijn vorige post is een fictief voorbeeld en absoluut niet van toepassing op de persoon in kwestie.

[Kemblin]

ik dacht altijd dat spelletjesgarnaal van planetinternet/scarlet was?

[KK]

ik dacht altijd dat spelletjesgarnaal van planetinternet/scarlet was?

Dat is al jaren niet meer zo. Toen PI ermee stopte heeft Garnaal de site betalend gemaakt, zodat ze toch kon blijven verder bestaan. Omdat er ondertussen op de site een hechte community bestond, hebben de meesten dan ook betaald om Garnaal en hun favoriete site te steunen.

En het is net die community die Garnaal nu dus de deur gewezen heeft. Zonder die community had er nooit een Arena51 geweest (Arena51 is de opvolger van Spelletjesgarnaal). Niet verwonderlijk dat velen nu geen goed woord meer over hebben voor Garnaal.

[Silence]

Garnaal heeft mij al meermaals gezegd dat wat voor A51 betreft enkel maar het aantal hits telden. De manier waarop kon hem weinig schelen. Dat die daarvoor meer aandacht moest besteden aan een koppel tetten ipv de roots van heel het spel op zich, dan was dat maar zo. Hij heeft dat trouwens meermaals publiekelijk verklaard in de shitload aan threads van misnoegde bezoekers.

Daarintegen heeft die meermaals verklaard dat de "oude garde" niet overeenstemt met het nieuwe doelpubliek. Hij wilde maar al te graag af van die oud gedienden. Ze waren zogezegd "te onvriendelijk" tegen n00bs, ze brachten niets op want de meeste kwamen enkel en alleen op het forum en droegen niets bij tot het aantal hp hits, ... . Het stond trouwens op de officiele medeling die er een tijdje heeft gestaan... .

Het cynische in heel dit verhaal is dat toen PI SG afstootte het net die oude garde was die SG financieel (door allerhande constructies) in leven hield totdat het spel door Skynet werd overgenomen. Nadat Skynet met een restyling afkwam is heel de boel beginnen verwateren en de spanningen tussen een deel van de community en het "managment" beginnen oplopen.

En aan diegene die werkelijk denkt dat A51 of Garnaal effe los opereert van Skynet wil ik het volgende zeggen. "Get a clue...".

Of het relevant is voor breedband nieuws weet ik niet. Maar op zich is heel het verhaal wel opmerkelijk.