Belg is geen fan van hybride wagens

[Blue-Sky]

<img src="http://upload.userbase.be/upload/large_303435.jpg" align="left" width="250" height="166">De Belg lijkt nog altijd geen fan van hybride wagens. Het afgelopen jaar werden 526.000 personenwagens verkocht in ons land en slechts 800 waren van het hybride type, dat op elektriciteit én benzine rijdt. Dat blijkt uit cijfers van autofederatie Febiac.
De regering biedt nochtans een fiscaal voordeel voor 'milieuvriendelijke wagens'. Vanaf 1 januari 2007 wordt een korting op de autobelasting toegekend van 150 euro, voor dieselwagens die over een roetfilter beschikken.


Maar Febiac verwacht ook deze keer geen stormloop, want het gaat om wagens die minder dan 130 gram CO2 uitstoten per kilometer, of slechts een tiental modellen op de Belgische markt. (belga/hln)

Bron: HLN.be van 9 januari 2007

[alfadude]

Als je moet kiezen tussen een toyota prius van 26000€ met een verbruik van 4.5 liter benzine.
Of een Honda civic diesel met dubbel zoveel power en een verbuik van 5.1 liter diesel voor 22000€.
Ik weet wat te kiezen.

[eldiablo]

De keuze van normale hybrides, niet zo van die plastieken bakjes, is naar mijn mening toch veel te laag om al te kunnen zeggen dat ze niet aanslaan.
Ikzelf ben geintereseert in hybride auto's, maar waarom moeten ze daar altijd een rare vorm aan geven, of zo over de top futuristisch te doen lijken ofzo. Waarom niet gewoon een focus met hybride motor?

[MRC101]

Ook de prijs lijkt mij wat te hoog.

[svenska]

De Lexus RX 400h ziet er toch normaal uit, en is ook hybride...

http://nl.lexus.be/lexus_cars/rx/rx400h/index.asp

[kaween]

... Waarom niet gewoon een focus met hybride motor?

Heeft bestaan, maar enkel beschikbaar als fleet car solution. en als constructor case study.
http://www.ford.com/en/vehicles/special ... Hybrid.htm

Zelfs nog te zien geweest in Top Gear.

In de US bewegen alle firma's veel sneller rond hybrid, zeker met de zeer scherpe toekomstige emissieregels in bepaalde staten in de VS : geen firma kan het zich veroorloven om dan niet tenminste 1 model klaar te hebben tegen die tijd. Zelfs een extreem conservatieve firma als Ford heeft in de VS al geruime tijd de "Escape"

http://trucks.about.com/od/suvreviews/f ... escape.htm

Maar zoals gezegd, hier wordt je voor je inspanning nauwelijks beloond door de regering. In Nederland zijn auto's door de mangel genomen inderdaad veel duurder, maar als je ziet dat je in Nederland op een Prius Hybrid zo'n subsidie van 6000€ (korting op de Belasting op Personenauto's) kan krijgen is het niet meer verwonderlijk dat de 50.000'ste Prius net in Nederland aan de man werd gebracht.

http://www.toyota.nl/nieuws/nieuws_prius_50.000.asp

Dat België, of beter gezegd de Belgische regering, geen echte interesse heeft in propere/properdere auto's te promoten is makkelijk te zien aan de compleet onzinnige en stiefmoederlijke behandeling van LPG wagens.

Zoals in zoveel dingen is de Belgische regering hier goed in "luister naar mijn woorden, kijk niet naar mijn daden".

[Sub Zero]

De Lexus RX 400h ziet er toch normaal uit, en is ook hybride...

http://nl.lexus.be/lexus_cars/rx/rx400h/index.asp

Met een basisprijs van 31.000 euro vind ik dit niet echt mals. Voor die prijs heb ik een mooie VW Passat break met alle toeters en bellen

[svenska]

Je mag geen stationwagen vergelijken met een terreinwagen eh Sub

31.000€ voor zo'n dikke 4x4 is nog niet zo buitensporig. Kijk maar eens naar de prijzen van een Mercedes M-klasse, BMW X5 of een Volvo XC90.

[VOiD]

Ik lees als basisprijs 58.130€ voor de RX 400h...

[Robbe]

Als er een echt merkbaar verschil ligt qua belasting voor de aankoop van een nieuwe wagen (geen 2e handse), dan zal da percentage waarschijnlijk wel wa neiger stijgen. Maar ik zie de regering voorlopig nog berekening maken voor de kostprijs die het niet halen van de Kyoto normen becijfert, met de tegemoedkoming datge voor een hybride zou krijgen. En zo uw steentje bijdraagt aan het halen van die normen.

[BungaMan]

Mijn volgende wagen zal toch ook een hybride zijn maar de prijs moet wel eerst gelijk liggen met andere wagens. En dat door de prijs van de wagen of door wat subsidie van de overheid.

[Dave]

Mijn volgende wagen zal toch ook een hybride zijn maar de prijs moet wel eerst gelijk liggen met andere wagens. En dat door de prijs van de wagen of door wat subsidie van de overheid.

Dan zal het met subsidie moeten, een hybride zal altijd duurder zijn, al is het maar door de koffer vol batterijen bovenop een 'gewone' wagen ...
Eigenlijk is hybride vooral goed voor korte afstandsrijders en stadsverkeer, mensen die veel lange afstanden op autosnelwegen afleggen, zijn volgens mij nog steeds beter af met een zeer zuinige diesel voorzien van roetfilter ed
Ik zie in de iets verdere toekomst trouwens meer in waterstof aangedreven motoren, men zou beter wat meer investeren om dat wat sneller van de grond te krijgen ...

[NuKeM]

Spijtig, maar je moet zoals al werd aangehaald weten dat die wagens behoorlijk duur zijn (al krijg je bij de Prius al heel wat standaard uitrusting) en er een lange wachttijd is (Toyota kan de vraag amper aan).
Er zijn nog andere opties buiten de Prius, maar die zijn duurder en/of minder 'efficiënt'.
Het is ook een markt die nog in volle ontwikkeling is (de Prius powertrain is gelukkig technologisch dik in orde zodat hij toch al even mee kan en ook zijn intrede vindt in de Lexus lijn).

Men moet ook niet alleen naar hybride kijken, puur elektrisch kan ook zoals Tesla Motors aan het bewijzen is: http://www.teslamotors.com/index.php?js_enabled=1
De echte toekomst ligt volgens mij tussenin, tussen HEV (hybrid) en BEV (battery-electric vehicle), namelijk de PHEV (plug-in hybrid electric vehicle). Dit is een HEV met grotere batterij die ook thuis in het stopcontact gestoken kan worden en die langer enkel op batterijen kan werken. Leuk filmpje: http://www.calcars.org/bettah/
Er is al een grote groep Prius gebruikers die hun Prius laten aanpassen tot PHEV (dus grotere batterij en mogelijkheid om via het net op te laden).

Andere evoluties zijn nog hogere ordes van power trains waarin naast verbrandingsmotor/fuel cell ook batterijen en ultra-capacitoren opgenomen worden in een bepaalde topologie.

Waterstof is spijtig genoeg zeker niet de oplossing voor de toekomst. Het is dan ook spijtig dat er zoveel geld en aandacht naar gaat (waarschijnlijk onder druk van de oliemaatschappijen).

Een aanrader om alles eens mooi op een rijtje te zien is de volgende film:
http://www.apple.com/trailers/sony/whok ... ectriccar/

Aangezien ik in dit domein werkzaam ben en de evoluties van dichtbij kan volgen ben ik misschien wat subjectief, maar eens je met een deftig elektrisch voertuig gereden hebt (zij het wagen, scooter of zelfs elektrische fiets), wil je echt niet meer terug hoor

[Sven.VdS]

Dat België, of beter gezegd de Belgische regering, geen echte interesse heeft in propere/properdere auto's te promoten is makkelijk te zien aan de compleet onzinnige en stiefmoederlijke behandeling van LPG wagens.

Die ettelijke hectares lijnzaad in Wallonië staan er nochtans niet omdat de boeren die bloemetjes mooi vinden hoor

Iets anders: ik heb een firma wagen en die hybride wagens vallen niet echt in budget ...

[Dave]

Iets anders: ik heb een firma wagen en die hybride wagens vallen niet echt in budget ...

Tja, dat is alleen maar omdat Leasing = Prijs - Restwaarde.
Daar draait alles om de restwaarde om maw aan welke prijs ze het ding kwijt kunnen na 3/4 jaar, vandaar dat relatief gezien de duurdere merken (BMW/Mercedes/Audi/enz ...) aantrekkelijk zijn in leasing (relatief gezien weliswaar !!!) en Leasing is ook bij uitstek voor kilometervreters dus diesel-land.

Wat die koolzaad betreft, da's een optie om de landbouw draaiende te houden en CO2-neutraler dan fossiel, maar een oplossing, ik denk het niet, te weinig oppervlak vrees ik ...

Waarom is eigenlijk waterstof geen goed idee, als drager voor energie is het toch interessant? Ik weet dat je het nog altijd ergens uit moet opwekken, dus verschuif je het probleem, maar door het te verschuiven is het misschien beter/zuiniger/milieu-vriendelijker aan te maken?

[netdata]

Waarom is eigenlijk waterstof geen goed idee, als drager voor energie is het toch interessant? Ik weet dat je het nog altijd ergens uit moet opwekken, dus verschuif je het probleem, maar door het te verschuiven is het misschien beter/zuiniger/milieu-vriendelijker aan te maken?

Zover ik er iets van weet kost het meer aan energie in de productie dan dat de waterstof achteraf opbrengt.

Waterstof is een gevaarlijk vluchtig gas, en maakt transport duurder.

[deej]

De overheid zou de verkoop van hybrides harder kunnen stimuleren door o.a. de BTW zwaar te herleiden... Maar nu is het een aalmoes dat je krijgt dus ja, liever je centjes aan iets leukers geven.

[NuKeM]

Waarom is eigenlijk waterstof geen goed idee, als drager voor energie is het toch interessant? Ik weet dat je het nog altijd ergens uit moet opwekken, dus verschuif je het probleem, maar door het te verschuiven is het misschien beter/zuiniger/milieu-vriendelijker aan te maken?

De korte uitleg (van toyota zelf): http://www.toyota.com/html/hybridsynerg ... rogen.html

Waterstof is gewoonweg veel te duur als energiedrager (een fuel cell is trouwens ook heel erg duur, zit bv. momenteel nog altijd redelijk wat zeldzaam platinum in) en wordt meestal gemaakt door gebruik van natuurlijke gassen in een niet zo efficiënt productie proces. Daarnaast is het transport naar een tank station, evenals de opslag daar behoorlijk duur (moet bewaard worden onder zeer hoge druk en heel lage temperatuur).
Moest de waterstof aangemaakt worden dmv. bv. zonne-energie, dan wordt het plaatje al wat mooier, maar er zouden momenteel teveel zonnepanelen nodig zijn (meer dan je kan plaatsen) om zoiets op grote schaal te doen.
Waarom wordt dit dan zo gepusht? Wel, het idee krijgt gewoon heel wat backing vanuit de huidige olie-industrie. Die zijn natuurlijk als de dood voor het stoppen van de brandstofcarrousel en zien liever hun markt verschuiven naar hydrogen. Zo kunnen ze toch wat in hun huidige rol blijven (productie, transport, aanbod en verkoop).

Voor de nabije toekomst is hybride de gulden middenweg. Wat daarna komt valt nog af te wachten. Wie weet komen er wel een paar doorbraken in bepaalde domeinen die waterstof toch meer aantrekkelijk maken, maar ondertussen is het dat zeker nog niet.