vdsl en belgacom

[qless]

begin november 2004 is door Belgacom een aantal zaken verteld aan de media waaronder:

quote:Uiteindelijk wil men tegen eind 2006 de volledige capaciteit van VDSL benutten met een bandbreedte van 50 tot 60Mbps. "De uploadsnelheden zal uiteraard ook verhoogd worden, waardoor we in 2005 of 2006 een upload van verschillende Mbps zullen hebben. Het is overigens niet de bedoeling de verhouding tussen up- en downloadsnelheid te veranderen."



Het is nu eind 2006, en we zitten immidels op 17 Mbps downstream en slechts 400 Kbps upstream (de kleine test met 2 Mbps daargelaten).
Er wordt dus door Belgacom een hoop geld geinvesteerd in een dienst die kennelijk niet zijn technische mogelijkheden gebruikt men had dus goedkoper enkel ADSL2+ geinstalleerd.

Mischien toch handig om eens een klacht te gaan indienen bij de beurs toezichthouders...aangezien Belgacom zelf niet wenst te communiceren.

[Siglo]

I second that. Die 2 mbit upstream was erg leuk. BGC is een g*******se k**provider die ervoor zorgt dat breedband gewoon blijft stilstaan. Niemand anders heeft dezelfde resources en poen, dus kijken zij als een stel lafbekken de kat uit de boom. Innovatie is een scheldwoord, engineers zijn er om de status quo in stand te houden, klanten zijn er om hen teveel te laten betalen, producten zijn er om kreupel te maken.
En er is geen beterschap op komst, zolang ze hen dat netwerk (waar ze geen recht op hebben) niet afnemen.

[Zambo]

ik kan jullie enkel bijtreden bij de visie die jullie vertolken over Belgacom. We zijn waarschijnlijk het enige westerse land die nog op voorhistorische maximumsnelheden van 4Mbits zitten. Als je geluk hebt kan je er gebruik van maken, anders surf je zelfs nog trager.

De prijzen zijn ook enorm duur. voor een ADSL lijn van 4Mbits betaal je evenveel als voor een 10Mbits lijn. De logica van Belgacom is ver te zoeken. Dit betekent dus dat iedereen (dus ook de reseller klanten van Belgacom) gewoon worden uitgeperst als een citroen. Dit waarschijnlijk voor de beveiligde werknemers te beschermen tot hun pensioen + aandeelhouders.

Belgacom ie één van de weinige of zelfs enige telecom bedrijf die geld zat heeft, die men dan ook niet wenst te investeren in een betere service aan de klanten.

Telefonie is dubbel zo duur als de concurentie.

Waarom heeft men de uitrol van ADSL 2+ gestaakt?
Waarom investeert men in een VDSL netwerk die voor de gemiddelde Belg pas over 10 jaar beschikbaar zijn aan schattelijke prijzen. Want als standaard abb is VDSL toch wel peperduur. Of gaat men dan toch de prijzen laten zakken?

Belgacom is de enige operator die zijn prijzen met 2% zal doen stijgen. dus een prijsverhoging onder de dekmantel dat de index gestegen is.

[deej]

Waarom heeft men de uitrol van ADSL 2+ gestaakt?

Die is niet gestaakt, heel België wordt op ADSL2+ gezet, eerst voor TV, later voor Wholesale. ADSL2+ heeft momenteel zelfs voorrang op VDSL.

Waarom investeert men in een VDSL netwerk die voor de gemiddelde Belg pas over 10 jaar beschikbaar zijn aan schattelijke prijzen. Want als standaard abb is VDSL toch wel peperduur. Of gaat men dan toch de prijzen laten zakken?

Waar haal jij die cijfers? 10 jaar? Peperduur? Belgacom VDSL is net zo duur als Telenet ExpressNet Turbo en Chello Extreme (alhoewel Chello meer promo voert en je dus voor minder geld aan 20Mbit kan surfen).

BGC heeft "in den tijd" voor VDSL gekozen omdat het betere technologie is dan ADSL2+ die hen toelaat hun Triple Play ambities ten volle uit te rollen. Wie de zaak wat op de voet volgt weet ondertussen dat ze na

Ze zijn nooit door de markt verplicht geweest om ADSL2+ snel uit te rollen om de eenvoudige reden dat er geen alternatief is. Ofwel kies je ADSL over de telefoonlijn en zit je vast aan Belgacom (rechtstreeks of via wholesale) ofwel kabel via Telenet. Aangezien de Vlaming blijkbaar geen boodschap had aan de "fenomenale snelheden" die Telenet biedt en dus niet massaal overschakelt naar de kabel heeft BGC dus zo goed als het alleenrecht op ADSL (want de alternatieve providers zijn afhankelijk van Belgacom en hebben niet genoeg abonnees om van betekenis te zijn voor BGC en in de Walen is het al helemaal huilen met de pet op).

Ze verloren dus blijkbaar geen cent met bij gewone ADSL te blijven, dus zeggen de wetten van de economie dat je dan geen zotte kosten moet gaan doen om een marginaal aantal klanten bij te gaan winnen.

De komst van BelgacomTV heeft nu alles wel in een stroomversnelling gezet omdat die hogere bandbreedtes nodig zijn om multimedia content aan te leveren. En hopelijk zal de nieuwe Waalse superkabel ook wat meer druk op de ketel zetten.

[Ofloo]

Waarom heeft men de uitrol van ADSL 2+ gestaakt?

Die is niet gestaakt, heel België wordt op ADSL2+ gezet, eerst voor TV, later voor Wholesale. ADSL2+ heeft momenteel zelfs voorrang op VDSL.

Komen ze toch ook laat me af hadden ze al lang kunnen doen.

Waarom investeert men in een VDSL netwerk die voor de gemiddelde Belg pas over 10 jaar beschikbaar zijn aan schattelijke prijzen. Want als standaard abb is VDSL toch wel peperduur. Of gaat men dan toch de prijzen laten zakken?

Waar haal jij die cijfers? 10 jaar? Peperduur? Belgacom VDSL is net zo duur als Telenet ExpressNet Turbo en Chello Extreme (alhoewel Chello meer promo voert en je dus voor minder geld aan 20Mbit kan surfen).

Als je voor hetzelfde bedrag meer terug krijgt is een abonnement in mijn ogen duurder !

BGC heeft "in den tijd" voor VDSL gekozen omdat het betere technologie is dan ADSL2+ die hen toelaat hun Triple Play ambities ten volle uit te rollen. Wie de zaak wat op de voet volgt weet ondertussen dat ze na

na wat ?

Ze zijn nooit door de markt verplicht geweest om ADSL2+ snel uit te rollen om de eenvoudige reden dat er geen alternatief is. Ofwel kies je ADSL over de telefoonlijn en zit je vast aan Belgacom (rechtstreeks of via wholesale) ofwel kabel via Telenet. Aangezien de Vlaming blijkbaar geen boodschap had aan de "fenomenale snelheden" die Telenet biedt en dus niet massaal overschakelt naar de kabel heeft BGC dus zo goed als het alleenrecht op ADSL (want de alternatieve providers zijn afhankelijk van Belgacom en hebben niet genoeg abonnees om van betekenis te zijn voor BGC en in de Walen is het al helemaal huilen met de pet op).

Ze verloren dus blijkbaar geen cent met bij gewone ADSL te blijven, dus zeggen de wetten van de economie dat je dan geen zotte kosten moet gaan doen om een marginaal aantal klanten bij te gaan winnen.

Daar zijn ze dus fout en hebben ze de boodschap niet begrepen, niemand met een beetje verstand wil geen 8gb download en 2 gb upload nog eens een quota op de upload ook ... !!? Volgens mij heeft dat niks met snelheden te maken ..

De komst van BelgacomTV heeft nu alles wel in een stroomversnelling gezet omdat die hogere bandbreedtes nodig zijn om multimedia content aan te leveren. En hopelijk zal de nieuwe Waalse superkabel ook wat meer druk op de ketel zetten.

Vroeger was het allemaal niet nodig en waren we software piraten, nu ze video zelf gaan verdelen zeggen ze je hebt snelheid nodig, en wij kunnen het niet wholesale aanbieden omdat het te veel bandbreedte vereist.. dus kan je het alleen gebruiken met een abonnement van belgacom

maar daarvoor was dat allemaal niet nodig, en was het onmogelijk dat een gewone klant om bandbreedte & snelheid vroeg..

[deej]

Als je voor hetzelfde bedrag meer terug krijgt is een abonnement in mijn ogen duurder !

Duurder != peperduur en binnen 10 jaar pas betaalbaar zoals Zambo niet zonder enige zin voor overdrijving schreef.

BGC heeft "in den tijd" voor VDSL gekozen omdat het betere technologie is dan ADSL2+ die hen toelaat hun Triple Play ambities ten volle uit te rollen. Wie de zaak wat op de voet volgt weet ondertussen dat ze na

na wat ?

Akkerdjie hier is iets weggevallen . Wou dus zeggen dat ze na de uitrol van ADSL2+ niet VDSL maar meteen VDSL2 gaan commercialiseren eens ze voldoende dekking hebben. Dat verklaart ook waarom Telenet z'n Mach3 project versnelt ('t kan ook andersom zijn, ze kijken in ieder geval goed naar mekaar).

Daar zijn ze dus fout en hebben ze de boodschap niet begrepen, niemand met een beetje verstand wil geen 8gb download en 2 gb upload nog eens een quota op de upload ook ... !!? Volgens mij heeft dat niks met snelheden te maken ..

Ze hebben de boodschap perfect begrepen. Nogmaals, zoals ik al zei: 't is de wet van vraag & aanbod. Als de consument niet massaal (dus niet die minderheid op dit forum) achter meer snelheid en meer limieten vraagt gaat en dit laat zien door weg te blijven bij het bedrijf in kwestie (en dus pijn doen waar het pijn doet, in de portefeuille), dan zal dat bedrijf dat niet spontaan gaan aanbieden aangezien ze enkel kosten maken en relatief gezien niet meer opbrengsten er gaan uithalen. Het marginaal nut van zo'n investering is dus te laag om het voor die enkelingen die het willen te gaan doen. En met enkelingen bedoel ik dat je dat moet zien in verhouding tot hun totaal aantal internet-abonnees.

Vroeger was het allemaal niet nodig en waren we software piraten, nu ze video zelf gaan verdelen zeggen ze je hebt snelheid nodig, en wij kunnen het niet wholesale aanbieden omdat het te veel bandbreedte vereist.. dus kan je het alleen gebruiken met een abonnement van belgacom.

Da's uitleg om de uitleg die BGC je inlepelt. Zolang ze geen concurrent hadden die op ADSL hogere snelheden kon aanbieden hadden ze geen enkele incentive om te gaan investeren. Nu met BGC TV hebben ze die wel omdat video bandbreedte vreet en de mensen meerdere streams willen in huis halen. Had Scarlet nog geld gehad hadden ze die ook gehad. Of als Telenet nationaal was gegaan.

De oorzaak van de trage investeringen van BGC ligt niet bij BGC maar ligt bij de overheid die de markt onvoldoende vrij maakt en de consument die als een mak lammetje blijft zitten waar ie zit. Het gevolg is wel dat BGC veel geld kan verdienen zonder veel te moeten investeren, maar moest ik BGC zijn ik zou het verdorie ook doen.

maar daarvoor was dat allemaal niet nodig, en was het onmogelijk dat een gewone klant om bandbreedte & snelheid vroeg..

Jawel maar als maar een minderheid van uw klanten dat vraagt en je moet teveel investeren is de return op die investering negatief. Wil je absoluut meer snelheid moest je maar naar Telenet. Blijkbaar zijn er toch 1miljoen+ abonnees op ADSL die dit niet nodig hadden / vonden.

[Ofloo]

tja je kan het ook anders bekijken als het toch zo'n minderheid is, dan hoef je ook geen beperkingen op te leggen, .. en het zijn er zo weinig dat kleinere providers zoals dommel realdsl enz, hier van kunnen leven ..

het zijn er zelfs zo weinig dat ze een verklaring nodig hebben, waarom al degene die de 10gb overschreiden, software piraten zijn, 'k vind het alleen maar toevallig.. als het er toch zo weinig zijn waarom is die vraag dan ooit gesteld?

EDIT: 'k vind eigenlijk dat die zever van het kleine precentage.. niet op gaat.. ge moet die mensen iets wijs maken..

[Zambo]

Waarom heeft men de uitrol van ADSL 2+ gestaakt?

Die is niet gestaakt, heel België wordt op ADSL2+ gezet, eerst voor TV, later voor Wholesale. ADSL2+ heeft momenteel zelfs voorrang op VDSL.

Ach ja, dan heb ik het gedroomd dat EDPnet plots hun aangekondigd ADSL2+ abb van hun website moesten halen afgelopen voorjaar (2006) omdat ze met handen en voeten gebonden waren aan de grillen van Belgacom die deze plannen terug in de kast stopten.

[Block]

Ik denk dat je scarlet bedoelt ipv Belgacom. Scarlet opteert voor een ADSL2+ netwerk en edpnet is daarvan afhankelijk. Scarlet heeft idd die plannen in de ijskast gestoken.

edit: sorry, my mistake http://www.zdnet.be/news.cfm?id=55051&mxp=80

[Mr.T]

nee hoor, de leverancier is Scarlet. Scarlet is momenteel bezig met de uitrol van eigen dslam's. Helaas is hun geld op en moeten we dus nog langer wachten
Voor zover ik weet is edpnet geen rechtstreekse afnemer van belgacom.

[Zambo]

sorry dat ik het verkeerd op had.

[deej]

sorry dat ik het verkeerd op had.

Trek het je niet aan, vermensen is gisselijk .

[deej]

tja je kan het ook anders bekijken als het toch zo'n minderheid is, dan hoef je ook geen beperkingen op te leggen, .. en het zijn er zo weinig dat kleinere providers zoals dommel realdsl enz, hier van kunnen leven ..

Ja maar dan komen al die leechers op je netwerk af en maken het minder rendabel. Terwijl al die kids die nu over de limiet gaan van pa & ma volumepacks moeten bestellen.

Vanuit bedrijfsstandpunt zorg je dat je de mensen maximaal gelukkig maakt (lees: ze worden / blijven klant) met de minste inspanning. Als de meerderheid van je klanten dus kan leven met de beperkingen en die andere hoop packs koopt ipv op te zeggen, waarom zou je dan je business model veranderen naar iets dat minder opbrengt?

BGC zou alleen zwaar uit zijn kot gekomen zijn moesten van hun miljoen ADSL klanten er heel veel weglopen naar Telenet. En da's niet gebeurd.

[flt]

Mochten alle providers elkaar eens volgen dan zou er niets van overbelasting zijn (mits ze deftig voorbereid zijn), niemand zou gewoon veranderen. Overal kan het, in België niet. Vreemd...

[Siglo]

BGC zou alleen zwaar uit zijn kot gekomen zijn moesten van hun miljoen ADSL klanten er heel veel weglopen naar Telenet. En da's niet gebeurd.

Van de regen in de drop. Ik ben al ex-Telenet klant, en ik ga nooit meer terug... Er zijn gewoon geen alternatieven in Belgie door die 2 monopolies.

[Didymus]

Heeft er iemand een idee van hoe het zit met het uitrollen van het VDSL-netwerk in Gent? Men is al 2 jaar bezig met VDSL, maar in een grootstad als Gent is er nog altijd niet veel van te merken; althans dat is mijn indruk.

[Astralon]

@Didymus,

Is gewoon afhankelijk van gemeente tot gemeente. Hier (Lochristi, randgemeente van Gent) al geruime tijd (1,5 à 2 jaar) VDSL beschikbaar.

En hoe raar het misschien ook klinkt maar ik denk dat het gemakkelijker en efficienter is om het in de (dichtbevolkte) randgemeentes te doen dan bvb. in de stad. In onze straat hebben we bvb. geen voetpad dat opengebroken moet worden om de nodige kabels te trekken.

Wat ik dan weer wel vreemd vind is dat mijn buurman die Belgacom TV heeft ADSL2+ gekregen heeft i.p.v. VDSL.

[Blue-Sky]

Het is nu eind 2006, en we zitten immidels op 17 Mbps downstream en slechts 400 Kbps upstream (de kleine test met 2 Mbps daargelaten).
Er wordt dus door Belgacom een hoop geld geinvesteerd in een dienst die kennelijk niet zijn technische mogelijkheden gebruikt men had dus goedkoper enkel ADSL2+ geinstalleerd.

Mischien toch handig om eens een klacht te gaan indienen bij de beurs toezichthouders...aangezien Belgacom zelf niet wenst te communiceren.

Dus, zoals Astralon schreef... zie ->

Wat ik dan weer wel vreemd vind is dat mijn buurman die Belgacom TV heeft ADSL2+ gekregen heeft i.p.v. VDSL.

Ben benieuwd hoe het zit met de evolutie van meon zijn opstelling i.v.m. Belgacom Tv.

Daar Belgacom schijnbaar ook interesse heeft->

volgens mij is de setup die je voorstelt ok. ik heb dit hier intern ook besproken met een aantal collega's.

WLAN en LAN gaan wel met elkaar kunnen communiceren volgens ons en inderdaad, de server heeft dan 2 netwerkaansluitingen nodig. heb je dit al geprobeerd? Laat je ook iets weten?

[dreamrocker]

ik heb me toch aangemeld bij dommel
en ben geen softwarepiraat
maar ik moest wel af en toe een volumepack bijkopen
linux distro's downloaden zijn ook verschillende gigs

[Xplod]

Heeft er iemand een idee van hoe het zit met het uitrollen van het VDSL-netwerk in Gent? Men is al 2 jaar bezig met VDSL, maar in een grootstad als Gent is er nog altijd niet veel van te merken; althans dat is mijn indruk.

Ik woon in Heusden dorp (hoort bij Destelbergen) en heb ook VDSL.
Omschakeling van ADSL naar VDSL werd mij spontaan kosteloos aangeboden toen ik in mei van dit jaar inging op een 3 maanden durend evaluatie-aanbod van BTV.
Sinds vorige maand ben ik nu definitief klant bij BTV.
TV kijken en surfen/downloaden hebben bij mij hier dus geen invloed op elkaar
Ik surf dus nu ADSL over VDSL.