Belgische regering wil alle kerncentrales overkopen van Engie

[Kun]

https://www.standaard.be/economie/belgi ... 38121.html

Premier Bart De Wever (N-VA) neemt met zijn regering een optie om alle zeven Belgische kernreactoren van het Franse energiebedrijf Engie over te kopen – dus zowel degene die nog draaien als diegene die al stilgelegd werden. Het akkoord veroorzaakt een aardverschuiving in het Belgische energielandschap.

Federale regering wil alle Belgische kerncentrales overnemen van Engie
https://vrtnws.be/p.bD4vkkVaW

Dat wordt duur.

[woutervh]

Hoezo? Volgens Engie zijn ze maar het afbreken meer waard. De prijs van wat ruïnes + ontmantelingskosten overnemen zou wel moeten meevallen denk ik zo. En mocht nu toevallig blijken dat deze toch nog levensvatbaar zijn, zal het geld binnenstromen met de huidige stroomprijzen (zolang de prijs gekoppeld is aan de duurste component)

[Freec]

En als de volgende regering ze weer verkoopt.... Dan gaat het toch duidelijk worden dat democratie niet werkt voor lange termijnvisies. Of misschien duurt het iets langer... En kopen en verkopen we nog een paar keer.

[heist_175]

Het is nog maar een intentieverklaring natuurlijk.
Maar het is wel duidelijk nu waarom Bihet de veiling van het windmolenpark vertraagd en verlaat heeft: hij was met iets anders bezig.
En zo krijg je een overheid die zowel rechter is (toekennen vergunningen, bepalen van de voorwaarden) als betrokkene (uitbating nuke-centrale).

Het toont vooral ook weer aan dat nucleaire energie niet economisch levensvatbaar is. Alleen als de staat de kosten en de risico's wil dragen kan het werken.
En dat in een regering van NVA en MR, die beide beweren (let op: beweren, niet zijn) een liberale partij te zijn.

Het is lachwekkend, maar eigenlijk is het schrijnend: dit gaat ons miljarden en miljarden kosten, voor generaties lang.
En de afhankelijkheid van het Russisch uranium is ook een zekerheid.
Een grote afgang kan ik me niet indenken.

En mocht nu toevallig blijken dat deze toch nog levensvatbaar zijn, zal het geld binnenstromen met de huidige stroomprijzen (zolang de prijs gekoppeld is aan de duurste component)

Vergeet niet dat een potentiële verlenging, waarbij de overheid dus zowel de regels bepaalt voor zichzelf wat niet bepaald gezond is en nogal veraf ligt van "checks and balances", een smak geld zal kosten. Voor de verlengde centrales ligt dat op €85-95 per MWh. Dat zijn niet bepaald prijzen waar industrie of burgers blij van zullen worden.

[Fallschirmjaeger]

Engie de grote winnaar in dit verhaal.

Geen kosten meer voor ontmantelen.
De regering is vragende partij, dus ze kunnen hun prijs hoog zetten. Ze hebben toch niets te verliezen, wat is het ergste dat er kan gebeuren? Dat ze gewoon verder doen zoals nu.

[CCatalyst]

Nationalisering is nooit goed, maar daarentegen is het natuurlijk uitermate goed nieuws dat de onnodige ontmanteling van de centrales per direct wordt stopgezet.

Zo ontstaat er op termijn weer perspectief op een concurrentieel en groot aanbod energie dat niet afhankelijk is van Rusland / Midden-Oosten en hun grillen daar. De poster hierboven is immers verkeerd, ons uranium komt helemaal niet meer van Rusland (sancties weet je wel, alhoewel er voor gas nog altijd een oogje dichtgeknepen wordt en wij de Russische oorlogsmachine verder subsidieren). Het komt van onze bondgenoten Australië en Canada.

[heist_175]

daarentegen is het natuurlijk uitermate goed nieuws dat de onnodige ontmanteling van de centrales per direct wordt stopgezet.

Dat "goed nieuws" kost nu al geld.
De staat moet Engie elke maand betalen tot oktober, tot er een definitieve deal is.

En waarom een overschot aan stroom van minimaal €90/MWh goed nieuws zou zijn, ontgaat me compleet.
Vandaag zijn er een aantal kerncentrales in gepland onderhoud. Dat heeft totaal geen effect op de prijs in België.

Dit is slecht, duur en dogmatisch energiebeleid.

ons uranium komt helemaal niet meer van Rusland

Als je de artikels goed leest, dan zal je zien dat het enkel gaat over de verlengde centrales.
De rest draait dus nog steeds op Russisch uranium.

Rusland is wereldwijd een belangrijke speler in het ontginnen en verrijken van uranium. Maar sinds de Russische inval in Oekraïne werden vraagtekens geplaatst door Europa bij die Russische afhankelijkheid. Voor de oorlog was nog ongeveer 40 procent van de brandstof in Doel en Tihange te linken aan Rusland.

Niet onbelangrijk:

Engie geeft geen inzage in hoeveel verschillende contracten werden afgesloten en met welke leveranciers, maar zegt wel dat het een voldoende geografische spreiding van zijn aanvoer bekwam, schrijft De Tijd.

Dus niemand weet of het nu uit Rusland komt (volgens Engie niet), of uit de Russische invloedssfeer (Kazachtstan) of wel uit Rusland maar via een tussenpartij (zoals met westerse exportgoederen naar Rusland). Vergelijkbaar met UBO.

Gaan we dus de prijsafhankelijkheid van gas uit het MO vervangen door bij enkele leveranciers te bestellen en dus nog hogere prijzen te betalen?

[ivob]

Gaan we dus de prijsafhankelijkheid van gas uit het MO vervangen door bij enkele leveranciers te bestellen en dus nog hogere prijzen te betalen?

Afhankelijk van wat je met "we" wil duiden kan dat nogal eens verschillen.
Van totaal tot helemaal niet(s).
En dat geldt zowel voor de bron als voor de prijs.

Gezien de meeste Belgen - blijkbaar ook te vinden onder de leden van UB - graag doorlopend aan derden betalen krijgen ze gewoon waar ze voor gekozen hebben.
De kiezers van NVA, VB en MR maken een belangrijk deel uit van de stem van het volk in België. In Vlaanderen behalen ze zelfs bijna de absolute meerderheid. Democratisch gezien kan je ze dus deze wens niet ontzeggen.
Wie zich daarmee niet akkoord kan verklaren kan altijd zelf de nodige maatregelen nemen om niet in deze kosten te delen en de (oplopende) kosten verder laten verdelen onder de kiezers van dat (voorlopige) trio partijen welke een groot deel van het volk vertegenwoordigen.
Democratie betekent niet dat ieder individu telkens zijn eigen goesting kan krijgen.

De "huidige stroomprijzen" op de groothandelsmarkt binnen de EU zijn voor de zoveelste dag op rij trouwens weer deels negatief. En de oorzaak van die lage prijzen moet je heus niet gaan zoeken in het feit dat de nucleaire sector zijn productie gevoelig heeft opgedreven en verkoopt tegen lagere prijzen. Inzonderheid niet in België waar in de huidige context het tegendeel eerder waar is.
Maar daar moet een uitbater van een nucleaire centrale die via overheden minimumprijzen kan bedingen zich uiteraard geen zorgen over maken.
En het is aan de eindklant of hij of zij al dan niet de keuze maakt om tot in het oneindige deze kunstmatig hoge prijzen wil blijven betalen.
Voor elk wat wils dus.

Maar toegegeven, weer de zoveelste aanwijzing dat er in België - zowel op individueel als collectief vlak - geld in overvloed is en dat het telkens een politieke keuze is waar het collectief ingezamelde geld aan besteed wordt.
Maar dat houdt niet in dat je daar als individu telkens zomaar in mee dient te gaan.

Voor het verdere verloop van dit nieuwe (ahum ) topic kan alleen maar verwacht worden dat dezelfde argumenten weer eens op een rijtje afgerammeld zullen worden.
De productiviteitsgraad op de Vlaamse werkvloeren zal de komende dagen weer gevoelig dalen.

[heist_175]

Afhankelijk van wat je met "we" wil duiden kan dat nogal eens verschillen.
Van totaal tot helemaal niet(s).

"We" zal iedereen zijn.
Dit wordt een financiële molensteen die niet gedragen zal worden door de verbruiker van de duur opgewekte stroom, maar door de belastingbetaler.
Vandaar: iedereen.

[ivob]

Iedereen zijn mening maar hoe de kosten - als het al zo ver komt - verdeeld zullen worden dat kan je nu nog niet weten.
En uiteraard betaalt niet "iedereen" dezelfde belastingen.

[johann]

Totale waanzin. Andere woorden zijn er niet voor. Of toch wel: roekeloos.

[phil48]

In 2025 werd 14 TWh aan stroom ingevoerd uit Frankrijk (vooral) en Nederland. De eigen kerncentrales leverden 22,5 TWh op. Aan de huidige marktprijzen gaat dit over 1,3 miljard euro aan import.

Reken uit je winst als je niet (of minder) moet importeren...

[heist_175]

roekeloos

Dat is ook wat VOKA zegt: prima, maar probeer de kosten onder controle te houden.
Het geld van de vorige deal is nog niet belegd geraakt, laat staan dat deze deal "onder controle" gehouden zal kunnen worden.

Reken uit je winst als je niet (of minder) moet importeren...

Winst?
Niets. Want de (verlengde) kerncentrales leveren duurdere stroom dan de importstroom.

[woutervh]

Iedereen zal wel weer een mening hebben, en dan zijn de grootsprekers nog niet gepasseerd

Ze staan er, gebruik ze en benut hun potentieel tot het uiterste. Desnoods enkel in de winter en onderhoudt ze in de zomer
Dat niet doen is hetzelfde als op dit moment zonnepanelen + thuisbatterij hebben maar ze uit hebben staan.

[heist_175]

Ze staan er, gebruik ze en benut hun potentieel tot het uiterste. Desnoods enkel in de winter en onderhoudt ze in de zomer

Financieel komt dat niet goed.
Zelfs als de centrales gratis van Engie naar België gaan, moet er miljarden geïnvesteerd worden in de renovatie nodig voor de verlenging.
Die miljarden moeten terugeverdiend worden. Telkens de centrale niet draait, worden er inkomsten gederfd.
Dus "enkel draaien in de winter" is financiële zelfmoord, met prijzen van €300/MWh tot gevolg. Dat zullen zelfs de dogmatici niet willen betalen .

[ivob]

Ze staan er, gebruik ze en benut hun potentieel tot het uiterste. Desnoods enkel in de winter en onderhoudt ze in de zomer
Dat niet doen is hetzelfde als op dit moment zonnepanelen + thuisbatterij hebben maar ze uit hebben staan.

Het punt is uiteraard dat ze er niet meer allemaal volledig staan en sommige centrales al deels ontmanteld zijn en niet "zomaar" verder te benutten zijn.
Maar blijkbaar steekt het voor sommigen niet op een paar miljard gemeenschapsgeld meer of minder?o

Wat dat met het "uit hebben staan" van zonnepanelen en batterijen te maken heeft ontgaat me even.
De huidige zonnepanelen en batterijen zijn in tegenstelling tot de bestaande nucleaire centrales heel eenvoudig te moduleren op verbruiksvraag (nu ja, technisch gezien de daaraan gekoppelde omvormers en software). En je kan ze eveneens op vraag en in no time loskoppelen van het openbare net terwijl ze lokaal gewoon verder blijven produceren om evenwichtig aan de vraag te voldoen.
De vergelijking slaat dus werkelijk nergens op.

Om van de kostprijs van een nucelaire centrale die alleen maar tijdens de winter operationeel is nog maar te zwijgen. Niet te verwonderen dat met zo'n simplistische "ideeën" het overheidsgeld als sneeuw voor de zon blijft verdwijnen.

[Matt555]

Blijkbaar is er dan toch nog hoop .....als nu blijkt dat men die grandioze groene fouten uit het verleden wil terudraaien.... , nu nog de fossiele autos in ere herstellen , weliswaar met heel zuinige nieuwe uitstootnormen en dan zijn we op de goede weg .

[ivob]

en dan zijn we op de goede weg .

Dat is regelrecht ingaan tegen de kennis en vooral vaststellingen van de huidige wetenschap.
Niet dat het er in de realiteit nog echt toe doet want "too little too late".
Maar dat is een ander onderwerp waar dan beter in een ander topic over kan verder gepalaverd worden.

Wat betreft dit topic echt benieuwd naar het uiteindelijke resultaat op papier, wanneer dat papier de eerste extra kWh's gaat opleveren en wat de kost - ook de verzwegen kosten - uiteindelijk zal zijn en wie dat gaat betalen.
Maar ik veronderstel (ook niet meer dan dat, we gaan het zien) dat dit topic eerder zal gesloten worden dan dat we daar een gedegen antwoord op gaan krijgen.

[sukkelaar]

dus we hebben ze gebouwd met belastingsgeld
dan, volgens velen, te goedkoop verkocht aan enige
nu ze op eht einde van hun leven zijn gaan we ze terugkopen
uiteraard aankondigend dat we ze nodig hebben om engie de prijs omhoog te laten schroeven

reactoren kopen waarvan we niet eens weten of ze terug opgestart kunnen raken? diegenen die draaien moetne dan 20 of 30j langerm ee als voorzien?
de staat investeert in kernenergie maar subsidieert tegelijk alternatieve energieën? da marcheert goed
zou al het personeel mee naar het nieuwe staatsbedrijf gaan?
...

[Dizzy]

Veel ophef over eigenlijk weinig nieuws. Het gaat hier niet over een aankoop maar over een intentieverklaring waarover men nog moet onderhandelen en waarvan de uitkomst onbekend is tot die onderhandelingen afgelopen zijn. De situatie is dus dezelfde als ervoor.

Er is ook weinig nieuw in dit nieuws want dat Engie graag naast de kosten van het afval voor duizenden jaren ook af wil van de laatste kosten voor de afbraak, is hier oa door mij al -tig keer geschreven. Uiteraard moest Engie een regering vinden die zo gek was om dat ook maar te overwegen. Die regering is er nu en dus zal worden onderhandeld hoe wij allemaal deze kosten ook nog eens in onze nek geschoven worden. Engie heeft daarbij zo goed als alle troeven in handen en een andere eigenaar betekent zelfs een andere concurrent. Soepel opstellen zal er dus niet inzitten. Merk ook op dat het technisch personeel bij Tractebel zit, een dochter van... Engie.

De kosten enkel voor de afbraak werden eerst geraamd op 8 miljard maar daar kwam al 3 miljard bij in de laatste schatting. Dat is dus ondertussen 11 miljard kosten die deze regering in onze nek wil schuiven. Het stopt daar echter niet want ook het personeel wordt overgenomen wat ook extra kosten betekent. Worden zij ambtenaren met ambtenarenpensioenen? Dat zou vreemd zijn voor een regering die minder ambtenaren wenst.

De kosten stoppen echter ook niet daar want indien men de oudere kerncentrales wil heropstarten komen er nog een pak meer kosten bij want deze zijn nog minder dan de 2 die nu opgelapt worden aangepast aan de huidige veiligheidseisen. Tel er gerust maar een paar miljarden bij per kerncentrale.

Deze stap wijst er ook op dat de onderhandelingen die al bezig waren over de extra verlenging van de 2 laatste kerncentrales een mislukking waren. De regering probeert met deze wanhoopspoging Engie alsnog tot een akkoord te dwingen en daarvoor moet de broek dus op de enkels. Helaas zijn het de Belgische burgers die de rekening gepresenteerd krijgen.

Dat de regering hiermee durft afkomen terwijl er een ratingverlaging is gebeurd en men nog niet eens is over de besparingen op lonen, pensioenen en andere sociale rechten zegt ook veel. Men heeft hier geen geld voor maar men wil wel onderhandelen met een partij die alle troefkaarten in handen heeft.

De overheid als eigenaar die zowel de regels als de uitbating bepaalt lijkt me ook niet optimaal. Als eigenaar is de regering nu gebaat bij hoge prijzen en de burger verzekerd van hoge rekeningen of een nog hogere staatsschuld en dat allemaal omdat men dogmatisch wil vasthouden aan tech die economisch niet meer rendabel is.

Normaal gezien wil je van een oude wagen af die meer kosten heeft dan de korte periode waarop hij nog bruikbaar is. Hier gaan we er een prijs voor betalen en alle kosten op ons nemen terwijl we de nieuwe EV gaan tegenwerken. België is en blijft absurdistan.

[warpozio2]

In 2025 werd 14 TWh aan stroom ingevoerd uit Frankrijk (vooral) en Nederland. De eigen kerncentrales leverden 22,5 TWh op. Aan de huidige marktprijzen gaat dit over 1,3 miljard euro aan import.

Reken uit je winst als je niet (of minder) moet importeren...

In de huidige situatie zal het verlies zijn om minder te importeren.
Waarom laat Engie zijn extra centrales stilstaan en importeert ze de stroom?
Toch omdat importeren goedkoper is dan zelf produceren?
Engie is geen liefdadigheidsinstelling.

[on4bam]

Had Engie niet gezegd dat het onmogelijk was om de oude centrales nog langer open te houden omdat ze tot op de draad versleten zijn? Had BDW niet gezegd dat er geen geld meer is? Zelfs als ze de centrales gratis krijgen (ze zijn toch al lang afgeschreven) hoe veel kost dan het renoveren en open houden?
Wordt het potje voor de ontmanteling mee overgedragen aan de overheid aangezien Engie dat dan niet meer moet doen?

[heist_175]

Blijkbaar is er dan toch nog hoop

Hoop om teveel te betalen is er altijd .

zou al het personeel mee naar het nieuwe staatsbedrijf gaan?

Ja.

Veel ophef over eigenlijk weinig nieuws. Het gaat hier niet over een aankoop maar over een intentieverklaring waarover men nog moet onderhandelen en waarvan de uitkomst onbekend is tot die onderhandelingen afgelopen zijn. De situatie is dus dezelfde als ervoor.

Vergis u niet: dit is weg vooruit kiezen, want de regering is nog steeds met Engie aan het discussiëren over de details van het vorige akkoord.
1. Volgens de nucleaire waakhond is er een tekort van 3mia op de provisies en - natuurlijk - Engie betwist dat bedrag.
2. De finale prijs voor het CfD is nog niet beslist, vermoedelijk rond de €90/MWh.
Met deze "move" zijn beide discussies ook terug "open" -> (1) zal niet nodig zijn, want zal vervat zitten in de nieuwxe deal en (2) ook

Had Engie niet gezegd dat het onmogelijk was om de oude centrales nog langer open te houden omdat ze tot op de draad versleten zijn?

Commercieel niet haalbaar, ja.
Het is duidelijk dat we ons zullen gaan laten rollen.

Wordt het potje voor de ontmanteling mee overgedragen aan de overheid aangezien Engie dat dan niet meer moet doen?

Ja.
Dat zal al in de vorige deal. En het is nu al zeker dat het te weinig zal zijn, want (1) het geld is nog niet belegd en brengt voorlopig veel te weinig op en (2) de inschatting van de kosten was wel heel rooskleurig in de vorige deal.

[on4bam]

Commercieel niet haalbaar, ja.

Gelukkig kan een overheid dat efficiënter....

[duizend]

Na twee grote energiecrisissen heeft de politiek eindelijk door dat men iets serieus moet doen om van het fossiel af te raken.
Het help natuurlijk dat er dikwijls meer dan 50% geïmporteerd moet worden zonder kernenergie en dat de productie die we nog wel hebben voor 30% uit fossiel bestaat.

Volgens het planbureau zijn 8 nieuwe kerncentrales nodig, het zoveel mogelijk open houden van de huidige kerncentrales totdat er 8 nieuwe gebouwd zijn is dus de logica zelve.

BDW heeft het blufpokerspelletje van Engie duidelijk door en maakt de enige juiste keuze.
Het kaartspel afpakken en alles in eigen beheer doen.
Hulde, je mag zeggen van BDW wat je wil maar eindelijk is er iemand die de dossiers aanpakt zoals het hoort.
Misschien moet ik er volgende keer maar eens op stemmen.

Natuurlijk kan een overheid dat efficiënter.
Het is al standaard 25% goedkoper omdat er geen winst naar de aandeelhouders moet.

[R2D2]

Het is al standaard 25% goedkoper omdat er geen winst naar de aandeelhouders moet.

BDW wil de uitbating door een bedrijf laten doen...
EDF wordt gefluisterd.

[duizend]

Heu,
ik herhaal

Natuurlijk kan een overheid dat efficiënter.
Het is al standaard 25% goedkoper omdat er geen winst naar de aandeelhouders moet.

Ik zeg nergens of insinueer nergens wie of wat de uitbating zal doen.
Ik vrees dat je hiervoor de meepratende moderator moet aanspreken

[ivob]

Nu nog wachten op de "return of the Ordon" en het feestje is weer compleet.

@Deal: Bart & Georges-Louis hebben blijkbaar veel opgestoken van het internationale toneel en willen nu een "deal" sluiten in de aard van Donald & James David?

[duizend]

Hij zal rap moeten zijn of de grote topicsluiter komt weer in actie.

[ivob]

Oei, dat wil ik niet op MIJN geweten hebben.
Ik zal me dan ook verder vrijwillig onthouden van verdere meningen in dit topic zodat de echte experten verder vrij baan hebben. Aan mij zal het dus deze keer niet gelegen hebben. De grote groene ridder (die zich inmiddels ook al heeft aangemeld in dit topic) is dus al bij voorbaat één van zijn "speeltjes" kwijt.

Ik bekijk het verder wel van op afstand of mijn vermoeden bewaarheid wordt (of niet) dat dit topic eerder gesloten zal worden dan BDW & GLB een werkbare en betaalbare deal sluiten met Engie of dat het gewoon de intentie was om een "Donald&James David deal" af te ronden.
Spannend.

[Matt555]

De grote groene ridder is dus al bij voorbaat één van zijn "speeltjes" kwijt.

eigenlijk zou je beetje meer medelijden moeten hebben met al die groene tegenslagen ....., en dan bovenal nog meer dan 2 jaar Trump moeten dulden .....

[heist_175]

Het kaartspel afpakken

Het zal niet "afpakken" worden, maar afkopen.
Iedereen weet wie de echte winnaar zal zijn en het zal geen Belg zijn.

Hulde, je mag zeggen van BDW wat je wil maar eindelijk is er iemand die de dossiers aanpakt zoals het hoort.

Windmolenparken, die goedkope elektriciteit maken, frustreren
en oude kerncentrales, die dure stroom leveren na een duur renovatietraject, afkopen van de uitbater die er vanaf wil?
Dat zou ik niet als "dossiers aanpakken" betitelen, maar eerder compleet wanbeleid -> goedkope stroom tegenhouden en dure stroom aanmoedigen.

Arm België.

[woutervh]

Ik begrijp niet dat altijd zo hard op de kostprijs en winst wordt gehamerd. Heeft het een kost? Zeker. Maar als we vol de kaart van elektrificatie willen trekken hebben we elektriciteit nodig. Veel en betrouwbaar. Kerncentrales vullen dat gat voorlopig. Zelfs al is de kostprijs €200/MWh bij wijze van spreken. Soms moet je als overheid eens iets ondernemen dat kost ipv opbrengt. We betalen belastingen voor iets. In een gezin is dat toch ook zo? Volgende maand leg ik een nieuwe oprit, omheining en carport. Dat kost mij ook een bom geld, en ik krijg er niets geldelijke voor terug.

[didi79]

Ik reageer niet vaak op dergelijke topics.

Maar het enige juiste zou zijn:

• Engie verplichten om die oude centrales - die nota bene al 2 keer waren afgeschreven - op hun kosten en binnen redelijke termijn te ontmantelen.
  Dat bedrijf heeft al jaren extra inkomsten gekregen uit de investering (en passeert blijkbaar 2 keer langs de kassa).
• België investeert in duurzame nieuwe energie. Dat kan van mijn part ook met moderne nucleaire technologie. Maar het moet een mix blijven, het kan niet de bedoeling zijn dat we straks weer meer dan 50% nucleair opwekken (anders straks opnieuw kans op grote afhankelijkheid van grillige geopolitiek...)

[woutervh]

Maar het moet een mix blijven, het kan niet de bedoeling zijn dat we straks weer meer dan 50% nucleair opwekken (anders straks opnieuw kans op grote afhankelijkheid van grillige geopolitiek...)

Dit zal niet snel gebeuren vermoed ik. De mensen en industrie zijn nu immers gewend geraakt aan het idee dat ze (toch zeker deels) voor hun eigen energie kunnen instaan. En eigen energie = gratis/goedkope energie.

Ik denk dat de regering voor een keer ook gewoon vooruit kijkt. Nog werkbare centrales terug in gang steken. En diegene die al deels ontmanteld zijn verder ontmantelen tot ze de plaats in gebruik kunnen nemen om een nieuwe centrale neer te poten. Dan moet je ook niet meer op zoek naar nieuwe sites. Of intussen met onmiddellijke ingang op de site van doel 5 een nieuwe centrale zetten. Het opent perspectieven

[heist_175]

Ik begrijp niet dat altijd zo hard op de kostprijs (...) wordt gehamerd.

Vraag het eens aan de chemiecluster en de rest van de bedrijven in België.
Benieuwd hoe blij VBO en Voka zullen zijn met een prijs van ~ €100/MWh.
Elia zit alvast safe: de goedkopere importstroom uit het buitenland zal niet minder worden, tenzij de regering als eigenaar van de kerncentrales, dat onmogelijk gaat maken.

[R2D2]

Soms moet je als overheid eens iets ondernemen dat kost ipv opbrengt.

Volledig mee akkoord. Alleen is de balans al een tijdje zeer scheef getrokken. En een investering moet op lange termijn ook iets opbrengen, al dat moet niet noodzakelijk puur financieel zijn.
Echter in deze casus en met de onderhandelingspositie waarin de huidige regering zit kan het niet anders dat het ontzettend veel geld gaat kosten, en dat het op dit moment zelfs niet in te schatten is hoeveel. Bovendien wordt die kost overgedragen op volgende generaties. (maar niet iedereen ziet daar een probleem in).

Het verhaal van BDW en Bihet klopt ook totaal niet. Ze gebruiken argumenten die onwaar zijn of zichzelf tegenspreken.
- het zou goedkoop zijn: moeilijk hard te maken gezien de onzekerheden hierboven vermeld.
- het zou ons onafhankelijk maken: de nucleaire brandstof moet ingevoerd worden en in de praktijk zou BDW de uitbating in handen van geven van een bedrijf dat naar verluidt EDF (=Frans) zou zijn.
- En met België als eigenaar liggen de lasten bij onze staat en de winsten bij het (buitenlandse) bedrijf.

Wat vandaag op tafel ligt is echt wel het slechtst denkbare scenario.

[Dizzy]

Engie hoeft niet te bluffen als ze het kaartspel in handen hebben, ze moeten gewoon hun troeven uitspelen en dat doen ze.

BDW heeft geen troeven en neemt niet het kaartspel over maar de zwarte pieten. Hij pakt al de resterende kosten van Engie over, wat een meesterzet
Naast de kosten voor duizenden jaren afval nu nog de kosten voor de afbraak plus de kosten van pogingen tot heropstart en bijhorend personeel.

En wie zelf investeerde in HE omdat dat goedkoper is voor zijn persoonlijke rekening zal deze rekening uiteraard ook door BDW gepresenteerd krijgen. Stem daar dus vooral op... als je zoals vele Belgen graag betaalt.

EDF als uitbater lijkt me vreemd aangezien Frankrijk liever exporteert naar België en zo de eigen kerncentrales rendabeler kan maken. Belgische centrales zijn concurrenten net zoals ze dat zijn voor Engie. Frankrijk werd trouwens afgeraden om nog in het buitenland te investeren in KE wegens nu al onbetaalbaar. De kosten voor afbraak komen in Frankrijk ook nog aan, alleen vele malen meer dan in België. Hopelijk betaalt de Franse burger graag want het zal een rekening worden.

De hele soap toont gewoon aan dat BDW en de regering geen kaarten heeft en in paniek maar een gek idee lanceert dat in realiteit niet betaalbaar is. Het is de man die komt hameren op financiële discipline en nu afkomt met miljardenfacturen voor iets dat achterhaald is. Zelfs indien men dat geld zou vinden dan nog zullen deze centrales ooit sluiten en zit je alweer in dezelfde situatie. Ga toch gewoon voor de nieuwe tech en investeer met HE in de toekomst voor volgende generaties ipv hen te beladen met lasten voor duizenden jaren zowel financieel als ecologisch.

[heist_175]

Zelfs indien men dat geld zou vinden

Dat zal niet moeilijk zijn: richt een bedrijf op met minimaal kapitaal.
Laat het schuldpapier uitschrijven met een interessante intrestvoet (bv 4% bruto) en staatsgarantie.
Het zal met staatsgarantie moeten, heel dit nucleaire waanzinverhaal, anders komt het nooit van de grond .

[duizend]

Ik denk dat de regering voor een keer ook gewoon vooruit kijkt. Nog werkbare centrales terug in gang steken. En diegene die al deels ontmanteld zijn verder ontmantelen tot ze de plaats in gebruik kunnen nemen om een nieuwe centrale neer te poten. Dan moet je ook niet meer op zoek naar nieuwe sites. Of intussen met onmiddellijke ingang op de site van doel 5 een nieuwe centrale zetten. Het opent perspectieven

Zo denk ik er ook over.

Toch iemand die begrijpt dat je beter genoeg stroom aan €90/mwh hebt dan geen stroom aan 0€
We kunnen nog 30% gascentrales vervangen door "iets anders" daar heb ik gerust €90voor over, en op het einde van de rit is dat zelfs goedkoper dan de gascentrales

Twintig jaar wachten we al op HE om "over te nemen"
Resultaat = tot 50% import behoudens een paar dagen dat zon en wind samen veel te veel produceren.
En van de 50% die we zelf opwekken is 30% fossiel

Er heeft niemand bezwaar om extra windmolens te zetten, maar zet ze dan ipv te mekkeren dat ze niet rendabel zijn omdat ze allemaal tegelijk veel te veel produceren of allemaal tegelijk niks nougatbolllen.
Er heeft niemand bezwaar om extra zonnepanelen te leggen, maar de grote groene HE promotors leggen maar zjust genoeg op hun dakske "want meer is niet rendabel volgens hen"
Er heeft niemand bezwaar om extra batterijen te zetten, maar de grote groene HE promotors plaatsen er zelf geen "want niet rendabel volgens hen"

Ik ijver al lang voor een MIX van kernenergie en HE, maar de grote groene HE promotor blijft proberen om het weer op welles/nietes voor en tegen te laten uitdraaien.
Mijn aanzienlijk HE deel van de mix is allang klaar.
Nu nog de kerncentrales