Drones in Belgie

[DarkV]

Na nieuwe meldingen van drones boven Belgische luchthavens en luchtmachtbasissen vraagt minister van Binnenlandse Zaken Quintin aan premier De Wever om zo snel mogelijk de Nationale Veiligheidsraad samen te roepen. Dinsdagavond werden onder meer in Florennes, Kleine-Brogel en op Brussels Airport drones waargenomen. Het luchtverkeer boven de luchthaven van Zaventem moest tot twee keer toe worden stilgelegd. Volg het nieuws over de waarnemingen op de voet in deze liveblog.

Bron: https://www.hln.be/nieuws/frankcen-wil- ... a33d096f7/

[DarkV]

Wat een nonsens dat er toch weeral wordt geschreven/gesproken;

- Het was een Drone met 4G/5G besturing die men via Starlink vanuit Rusland zou kunnen aansturen... wat Starlink in dit verhaal komt doen is me niet meteen duidelijk aangezien je dat via iedere internet verbinding kan doen. Misschien een tip voor de onderzoekers, controleer eens welke SIM kaart aanwezig was in de betrokken regio's op het moment van de drones (tenzij men zo slim is om iedere keer een andere SIM kaart in de drone te stoppen).

- Alle drones moeten geregistreerd worden... dat is hetzelfde als aan een terroriste zeggen dat hij geen wapen mag kopen zonder vergunning. De enige wie je hiermee lastig valt is de brave burger welke voor amusent een drone heeft, niet iemand die doelbewust deze dingen doet want die houdt zich toch niet aan de regels.

Veel geluk trouwens met hun drone guns/jammers... drones met 4G/5G kan je heel moeilijk storen aangezien ze geen zwakke WIFI verbinding hebben om te storen (en een 5G of GPS signaal wil je zelf niet storen in de buurt van een luchthaven). Het enige wat je volgens mij kan doen is ze aanvallen met... eigen drones (en een soort van sleepnet/draden).

[on4bam]

In de verslaggeving vergelijkt men vooral met wat "de mensen" kennen, de DJI's e.d. Het zal ondertussen wel al duidelijk zijn dat het hier om een volledig ander type gaat en gezien de immense evolutie van militaire drones kan men beter raad vragen aan de Oekraïners. Het normale frequentie spectrum jammen of GPS verstoren zal niets uithalen, mogelijk gebruiken ze zelfs frequenties die voor andere zaken gereserveerd zijn of, zoals in Oekraïne, met glasvezel.
Het is vooral duidelijk dat men hier (en bij uitbreiding in de hele EU) niet voorbereid is op dit soort "aanvallen" op onze infrastructuur.

Uiteraard staat niet alles in de pers en kunnen we alleen hopen dat men al meer weet dan men laat uitschijnen.

[Joe de Mannen]

Starlink zou alleen maar latency introduceren die je met deze use case kan missen als de pest.

Je zou 5G in de regio kunnen uitschakelen...al dan niet tijdelijk

J.

[DarkV]

Je zou 5G in de regio kunnen uitschakelen...al dan niet tijdelijk

Veel succes omdat in de regio rond Zaventem te doen... je wil niet weten wat er dan allemaal op z'n bek gaat (los van de drone af doet die vermoedelijk een return to home).

[ivob]

@Petrikske houdt zich de laatste tijd zo stil?
Was dat geen "dronepiloot"?

@registratie: zo heb je tenminste toch al een zicht op de "brave gebruikers".
Het is niet zo dat alle huidige bezitters van een drome allemaal goede bedoelingen hebben en geen "kattekwaad" zouden durven uithalen.
Wanneer zelfs een SP al geregistreerd dient te zijn is het verbazingwekkend dat dit voor een vliegende bromtol tot op heden al niet voor ieder toestel moest.

Toegevoegd na 5 minuten 18 seconden:

kan men beter raad vragen aan de Oekraïners.

Ieder kiest uiteraard zijn eigen vrienden maar ik zou ook hierin de Oekraïners niet 100% vertrouwen.
Ze zijn immers betrokken partij en hebben eveneens voordeel bij angst, onzekerheid in het westen.

In de EU en de NATO hebben we tegenwoordig al genoeg onbetrouwbare partners van wie je niet weet aan welke kant ze onvoorwaardelijk staan.

[Matt555]

Ieder kiest uiteraard zijn eigen vrienden maar ik zou ook hierin de Oekraïners niet 100% vertrouwen.
Ze zijn immers betrokken partij en hebben eveneens voordeel bij angst, onzekerheid in het westen.

In de EU en de NATO hebben we tegenwoordig al genoeg onbetrouwbare partners van wie je niet weet aan welke kant ze onvoorwaardelijk staan.

misschien dit eens overwegen versturen ...?

Aan: Eerste Minister Bart De Wever
Onderwerp: Drones boven Belgische luchthavens — een waarschuwing over Euroclear?
Geachte heer De Wever,
De recente drone-incidenten boven Brussels Airport en militaire installaties baren mij zorgen. Niet alleen omwille van de directe veiligheidsrisico’s, maar vooral vanwege hun mogelijke geopolitieke betekenis.

België beheert via Euroclear een aanzienlijk bedrag aan bevroren Russische activa. De internationale discussie over het al dan niet schenken van deze middelen aan Oekraïne als herstelbetaling is intens. Rusland heeft herhaaldelijk gewaarschuwd dat confiscatie van deze fondsen als diefstal zal worden beschouwd.
In dat licht lijken de dronevluchten boven onze strategische infrastructuur geen toeval. Ze kunnen geïnterpreteerd worden als een subtiele vorm van intimidatie — een waarschuwing dat verdere stappen rond Euroclear gevolgen zullen hebben.

Ik roep u op om deze incidenten niet louter als luchtruimschendingen te beschouwen, maar als geopolitieke signalen. Transparantie, samenwerking met bondgenoten en een robuuste veiligheidsaanpak zijn essentieel om onze infrastructuur en financiële integriteit te beschermen.
Met hoogachting,
[Je naam hier]

[Joe de Mannen]

Sorry maar DAT verstuur ik niet naar de eerste minister... hoe hautain en betweterig is die mail opgesteld ..
J.

[ivob]

Aan: Eerste Minister Bart De Wever

Bwa, tegen de tijd dat ie dat leest is hij misschien al gewoon "minster van lopende zaken".

Na op de koffie bij de koning geweest te zijn kunnen ze samen eens een toerke doen in de heli van de koning om samen naar drones te speuren.

Zo'n brieven spelen uiteraard volledig in de kaart wat men echt met die drones wil bereiken.

[Dizzy]

Dit zijn geen onvoorzichtige of stoutmoedige burgers die eens wat gaan proberen. De drones komen in formatie en zijn van andere types dan deze die jan met de pet kan kopen. Dat is te verstaan uit de uitlatingen van enkele betrokkenen zoals onze bloembakpisser. Ook het feit dat ze al voorbereid zijn op tegenmaatregelen wijst er op dat dit georkestreerd is. Het is ook niet enkel een fenomeen in België maar in diverse Europese landen. Verschillende van deze landen wezen al naar Rusland.

Tel al die zaken op en je kan enkel besluiten dat dit de zoveelste aflevering is in een (hybride) oorlog die al langer bezig is. Na de sabotage van kabels, de spionage via schepen is het nu aan de drones.

Als boodschap kan men Rusland informeren dat alle kosten voor de bestrijding van deze overlast van de tegoeden bij Euroclear gaan

[cptKangaroo]

Mijn moeder voorspelt dat de drones vanavond boven het NATO hoofdkwartier zullen vliegen. Afwachten of ze een Russische commando is of niet

[ivob]

Een Russische commando?
Ik denk dat je de bestuurders van die drones eerder moet gaan zoeken onder je landgenoten met hetzelfde uitgangspunt als de landgenoten die gevoelig zijn voor phishing: op zoek naar makkelijk en snel geld zonder echt na te denken over de mogelijke gevolgen.

[Matt555]

Ik denk dat je de bestuurders van die drones eerder moet gaan zoeken onder je landgenoten met hetzelfde uitgangspunt als de landgenoten die gevoelig zijn voor phishing: op zoek naar makkelijk en snel geld zonder echt na te denken over de mogelijke gevolgen.

Wel dat zijn dan ook " netto ontvangers" weliswaar van een andere orde

[ivob]

Inderdaad, de kans is miniem dat over die inkomsten ooit belastingen en sociale bijdragen zullen betaald worden.
Een soort flexijobbers van een andere orde.

[Data technicus]

Je zou 5G in de regio kunnen uitschakelen...al dan niet tijdelijk

Veel succes omdat in de regio rond Zaventem te doen... je wil niet weten wat er dan allemaal op z'n bek gaat (los van de drone af doet die vermoedelijk een return to home).

Alles op Zaventem werkt via vaste bekabeling in koper of fiber. Dus waarom zou 4 en 5G netwerk niet voor een kwartier tot half uur kunnen uitgeschakeld worden? Regio kleine brogel zal dit al zeker geen kwaad kunnen. En zolang er in de drones niet geprogrammeerd is dat als ze dit signaal verliezen dat ze moeten terug vliegen kunnen ze zo 1 wel neerhalen als deze dan blijft rondhangen.

[cptKangaroo]

De apparatuur schijnt toch 'military grade' te zijn, zelfs een vtol vliegtuigje volgens de drone expert op vtm nieuws, met de skills om in formatie te vliegen, dus toch iets minder marginaal niveau dan ergens een elektriciteitscabine van den nmbs in brand te steken of zo.

Het drugsmilieu heeft mogelijk wel de middelen om zulke zaken te doen maar waarom zouden zij onnodig veel aandacht zoeken, iets wat blijkbaar ook het opzet van de drones is?

[qless]

Ik weet niet wie het doet, maar het moet iemand zijn die graag gezien wil worden, anders zou je de lichtjes op je drone uit zetten. Dus echte spionage is het niet.
Wel toevallig dat het gebeurd vlak voordat er beslist moet worden over anti-drone investeringen...

[bollegijs]

False flag om wa budgetten te verhogen? Als Jan met de pet dit niet kan.

[woutervh]

Manmanman, ze weten weer alle details. Type en zelfs wie erachter zou zitten. Maar gewoon eens eentje uit de lucht halen, of volgen waar deze opstijgt of landt is te moeilijk.

[Dizzy]

Ik denk niet dat ze in de buurt van Zaventem zitten te wachten op het neerschieten van een drone. In een dichtbevolkt gebied, eigenlijk heel Vlaanderen, is dat niet zonder risico. Men gebruikt ook verschillende types dus eentje neerhalen vertelt ook niet zoveel en het zou wel vreemd zijn dat de daders er veel info op zouden plaatsen. Al deze zaken weten we al uit de oorlog of speciale operatie.

Toch een vraagje, als het niet de Russen zijn en geen hobby vliegeniers, wie zou het dan wel zijn?

[bollegijs]

Internationale (anti)Dronemaker NV

[bruma]

Toch een vraagje, als het niet de Russen zijn en geen hobby vliegeniers, wie zou het dan wel zijn?

De producenten van anti drone wapens?

Verstuurd vanaf mijn CPH2493 met Tapatalk

[fluppie]

Versta het niet, men moet nu echt wel wat neerhalen vind ik in Polen stuurde men er F16 achter, in de US haalde men een balon neer met een raptor waarom kan Belgie er geen F-16 achterna sturen en zo neerhalen ???

[Block]

Zouden die drones niet op Ardupilot vliegen, werkt ook met Vtol. 1 Maal geactiveerd doet die gewoon zijn ding, heeft geen dataverbinding meer nodig kan zich orientëren met de (nacht)camera/satpoints . Desnoods op het einde van het programma in een nabijgelegen rivier laten crashen.. Bij operatie spinnenweb begin dit jaar was ook niet meer via FPV maar met ardupilot.

Ik denk dat het vooral gaat om te intimideren, niet om te spioneren...

Een vrachtwagenchauffeur met geldproblemen zal je nog wel vinden zeker?

[Stroper]

Versta het niet, men moet nu echt wel wat neerhalen vind ik in Polen stuurde men er F16 achter, in de US haalde men een balon neer met een raptor waarom kan Belgie er geen F-16 achterna sturen en zo neerhalen ???

In de VS heeft men daarmee gewacht tot de ballon boven de zee vloog. En dat terwijl de VS veel meer laag bewoond/onbewoond gebied heeft.

En een F-16 is ook niet ideaal, drones zijn namelijk te traag, een F-16 is niet echt goed in traag vliegen.
Mochten we gevechtshelikopters (Apaches ofzo) hebben, dan was dit een mogelijkheid geweest. Maar onze huidige militaire helicopters zijn niet echt bewapend.

[Petrikske]

@Petrikske houdt zich de laatste tijd zo stil?
Was dat geen "dronepiloot"?

Ik heb enkele DJI drones inderdaad, een Mini 3 Pro en een Neo.
Maar wegens omstandigheden al lang niet meer gebruikt, en tegenwoordig is de zin er om opnieuw te starten maar euhm..toch maar liever niet.
Je moet immers weten dat je voor Jan Modaal zeker een crimineel of minstens een gluurder moet zijn als je een drone hebt.
En dan spreek ik nog niet over de oorlog in Oekraïne of al het zwevende spul momenteel boven België.
Wanneer gebruikte ik m'n drones dan wel?
Dat was steeds tijdens wandelingen in natuurgebieden en wanneer er in de verste verte geen mens viel te bespeuren.

Vandaag een drone de lucht in laten gaan is echt spelen met je spaarboek, en ja de boetes doen je duizelen en volgens de letter van de wet zijn er meer gebieden waar je niet mag vliegen dan waar je wel mag genieten van je hobby.

Dus nee, voorlopig toch maar niet.

Je zou 5G in de regio kunnen uitschakelen...al dan niet tijdelijk

En wat met 4G?
https://www.dronedepot.be/product/dji-c ... _z2pugGMb4

Voor enkele euro's kan je blijven vliegen tot je batterij leeg is.

Ieder kiest uiteraard zijn eigen vrienden maar ik zou ook hierin de Oekraïners niet 100% vertrouwen.
Ze zijn immers betrokken partij en hebben eveneens voordeel bij angst, onzekerheid in het westen.

Het zijn wel de Oekraïners die willen helpen.
Zo werken ze nu samen met de Fransen om hun interceptor drones nog te verbeteren.
Ook heel wat Amerikaanse bedrijven werken al samen met de Oekraïners en hun droneprogramma.
De ervaring van een land in oorlog mag je immers niet negeren imho.

De drones komen in formatie en zijn van andere types dan deze die jan met de pet kan kopen

Er zijn genoeg zware drones en quadcopters die vrij te koop zijn hoor.
Jan met de pet zal ze niet kopen en dat vanwege de hoge prijs.

Ik denk dat je de bestuurders van die drones eerder moet gaan zoeken onder je landgenoten...

Het is bekend dat de Russen mensen ronselen via apps zoals Telegram, ik betwijfel wel of ze op deze manier capabele mensen kunnen vinden die drones kundig kunnen besturen in het duister, dit heb je niet snel onder de knie.

zolang er in de drones niet geprogrammeerd is dat als ze dit signaal verliezen dat ze moeten terug vliegen kunnen ze zo 1 wel neerhalen als deze dan blijft rondhangen.

Dat is de eerste keuze die je maakt bij het in gebruik nemen van een drone
Andere opties zijn bij verlies van signaal "blijven hangen"
En "landen"

Natuurlijk kies je dan "Terug naar Start"

Maar gewoon eens eentje uit de lucht halen, of volgen waar deze opstijgt of landt is te moeilijk.

De piloten van operatie "Spiderweb" zaten in Oekraïne en de gebruikte drones in Rusland hadden Russische simkaarten.

Heb ooit overdag eens een test gedaan, 100m in de lucht was mijn drone niet meer zichtbaar.
Standaard kan die 500m hoog.
Met een simpele firmware hack is dit ook te omzeilen en kan die zelfs kilometers hoog de lucht in, en ik spreek hier van een simpele consumenten drone.