Speelt ethiek mee bij beslissingen?

[on4bam]

Hi,

Zo nu en dan lees ik hier iets over aankopen waarbij er enkel naar de prijs gekeken wordt. Ik vraag mij dan dikwijls af of er niet meer nagedacht wordt over het waarom van de lage prijzen.
In hoe ver speelt ethiek om een merk wel/niet te kopen?

Het is haast onmogelijk om 100% rekening te houden met alles bij producten of merken maar toch...

In elk geval is het hier zo dat bv. Temu e.d. niet eens bekeken worden.
Amazon, niet als er een alternatief is (nog maar 2 keer iets gekocht)
Ali, niet
Primark, nee.
Tesla, Starlink.. nope
Ryanair.. nope
Meta, Twitter enz.. nope
Reizen naar de US of vliegen met US maatschappijen, nope
Hosting, vroeger UK host op US server, nu EU host met EU server.

Aan de andere kant, Coca Cola, jammer, geen alternatief (smaken verschillen)
McDo vroeger ong. 1 keer per maand nu nog minder (gratis eten voor IDF)
Israëlische producten uit de supermarkt? nope

Na jaren GSM-loos te zijn een tijdje geleden toch overstag gegaan, 1e keuze Fairphone maar voor het beperkte gebruik hier toch gekozen voor een toestel aan de helft van de prijs.

Als we reizen kiezen we zo veel mogelijk voor B&B en vermijden we keten hotels, ook voor uitstappen gaan we in de mate van het mogelijke voor de kleine lokale initiatieven waar de locals het meest aan hebben.

Het is haast onbegonnen werk om alles te controleren op afkomst of werkomstandigheden maar alle beetjes helpen.

Speelt ethiek bij jullie mee bij aankopen?

[Fallschirmjaeger]

Ik probeer er meer en meer bij stil te staan bij aankopen.

Zo vermijd ik ook bewust de dumping webshops en tegenwoordig Amazon om iets te kopen. Ik probeer ook meer lokaal te kopen of gewoon niet.

Uiteraard zijn er nog impulsaankopen op Amazon.

[Splitter]

honestly? voor mij persoonlijk? het korte antwoord: nee.

ten eerste wil goedkoop niet (noodzakelijk) zeggen dat het ethisch niet verantwoord is (het kan ook bv gewoon commercieel gelul zijn waardoor bv bpost voor ali veel moet betalen wegens overeenkomsten, en daardoor is verzending goedkoop)
duur wil dan weer niet zeggen dat het wel ethisch verantwoord is (nike werkte een paar jaar geleden nog steeds samen met dwangarbeid voor kledij)

daarbovenop zal mijn paar euro meer of minder de wereld niet veranderen, maar wel mijn situatie.... dus ik kijk inderdaad in de eerste instantie naar "wat kost dat mij",
en niet naar "is er daarvoor over lijken gegaan" (want, helaas, fact of life)

naar conflicten (zoals het israel-palestina verhaal) kijk ik al helemaal niet, want dat zou ik zelfs durven vergelijken met "als je alles gaat bannen wat ooit misschien eigenlijk slecht is, dan hadden we nu mss geen eens satellieten (nazi duitsland hun v-2 raketprogramma, o.a)

wat ik wel doe is een oprechte dakloze eens wat geld geven (al is dat tegenwoordig moeilijk uit te maken, er zijn bedelaars die op het eind van de dag met hun mercedes wegrijden), rekening houden met aankopen uit kleinere lokale winkels (hoewel die zowat allemaal verdwijnen), en steunen van (kleinere) ontwikkelaars als die iets gratis aanbieden dat me goed dient.

maar verder heb ik helemaal geen problemen met aankopen van ali of amazon of wherever the wind blows.
(en qua nike en co: ik ben geen merken-koper, dus dat valt me ook wel weer mee, hoewel ik wel bij de c&a dingen koop, en zij evenzeer schuldig zijn gebleken in het verleden)


het concept "ik blijf bij x weg en geef meer geld uit om een gerust hart te hebben" is leuk in theorie, maar in praktijk geef je vaak gewoon veel meer geld uit,
voor iets dat in vaak dezelfde omstandigheden tot stand is gekomen.

[Joe de Mannen]

Als het lokaal kan, graag, maar Ali en Amazon hebben soms gewoon dingen die je elders ofwel niet ofwel 10 keer duurder vindt, en dan wordt mijn hobby te duur. Sorry.

Voor grotere aankopen wel.
Al zijn er ook lokale shops waar ik om morele redenen niet meer kom en dat is dan meestal omdat ik er slecht of onbeleefd ontvangen ben.

J.

[ivob]

Nee of toch niet in de eerste plaats.
Maar ik heb het dan ook gemakkelijker praten want al die zaken die al opgesomd werden gebruik ik sowieso niet of bijna nooit.

Temu, Amazon, Ali, Primark, Tesla, Starlink, Ryanair, Facebook, Twitter, Windows, hosting, cola, Mc Donald, Apple : nope.
Vliegtuigreizen de laatste jaren, ongeacht de Mij, niet meer.

In de supermarkt (bijna uitsluitend Lidl) koop ik nauwelijks iets maar dan kijk ik niet van waar het komt. Lijkt me ook niet altijd evident.
Het grootste aandeel van de aankopen is dan bv. Sojadrink en op de Tetra verpakking kan je met geen mogelijkheid nagaan vanwaar die Sojabonen komen.

Maar ik koop doorgaans een product en geen "merk".

Na jaren smartphone-loos te zijn (eerder in gebruik wel een Samsung GSM van bij de wissel minstens 12 jaar oud) een tijdje geleden toch overgeschakeld naar een 3 jaar oude Chinese GSM (Motorola) omdat ik 'm gratis (tweedehands) kreeg.
Lijkt me milieutechnisch nog altijd beter dan zelf een nieuwe Fairphone of whatever te kopen, ook al komt ie oorspronkelijk uit China. Was de aanbieding er niet geweest had ik het nog altijd bij de vorige GSM gehouden (en lag de huidige smartphone ergens in een kast te niksen).

Wanneer je FOMO gehalte of impulsaankopen gehalte sowieso al heel laag of afwezig is dan is het uiteraard makkelijk om (onbewust) ethisch bezig te zijn.

[TheCeet]

Ik kijk enkel naar mijn portemonnee

[THeoMj]

Sommige moeten blijkbaar hun geweten tevreden stellen.
Zolang centen genoeg kan men kopen wat waar men wil.
Als er minder centen zijn is het overleven.

En voor coca cola is er een alternatief, doe maar een blinde test met lidl cola.

[ivob]

Sommige moeten blijkbaar hun geweten tevreden stellen.
Zolang centen genoeg kan men kopen wat waar men wil.
Als er minder centen zijn is het overleven.

Waar lees jij dat?
Ik lees dat het juist over wel of niet rekening houden met ethiek (geweten) tijdens de aankopen gaat.
Toch nergens dat het een centenkwestie zou zijn?

(Trouwens geen idee waar die Lidl Cola vandaan komt noch in welke omstandigheden geproduceerd).

[Stroper]

Ik hou er tot op zekere hoogte rekening mee.
AliExpress, Temu, Shein en andere rommelwinkels gebruik ik principieel niet(omwille van arbeidsomstandigheden, toxische stoffen in de producten, onveiligheid in geval van electronica, kledij die na 1 keer wassen in de vuilbak kan). De prijs is trouwens een weggever, iets dat zo goedkoop is, kan niet ethisch zijn.

Bij grotere bedrijven hangt het er een beetje vanaf hoe het bedrijf werkt. Ik weet ook wel dat (sommige) delen van mijn iPhone in slechte omstandigheden gemaakt zijn. Maar als je weet dat er maar enkele fabrieken ter wereld zijn waar chips, RAM,... gemaakt wordt, dan ben ik er vrij zeker van dat dit ook geldt voor bv. een Fairphone. En hoewel bij bv. Apple een deel van hun milieuprogramma wel greenwashing zal zijn, blijven ze hun producten toch zeer lang ondersteunen, waardoor ik minder snel iets nieuws moet kopen(wat wel weer goed is voor het milieu).
Alleen in het geval een bedrijf(of de CEO) te duidelijk de verkeerde toer opgaan, zoek ik andere oorden op.(Bedrijven van Jeff Bezos/Elon Musk gebruik ik principieel dus niet).
En soms kan je echt niet mijden(bv. WhatsApp is in de praktijk heel moeilijk om te verwijderen, zonder dat je buren/
collega's/familie/vrienden jou als de ambetanterik zien).

Ik denk dat ik op dat vlak eerder een katholieke houding aanneem, er zijn doodszonden die ik vermijd(bv. Temu) en kleinere zonden die ik vergeefbaar vind(zeker omdat het anders vrij moeilijk is om niet te leven als een kluizenaar).

En er is ook niet altijd een alternatief, best mogelijk dat de Cola van Lidl ook gewoon uit de fabriek van bv. Pepsi komt(Coca-cola beweert dat hun fabrieken nooit b-merken maken, Pepsi heeft dit wel toegegeven).
En los daarvan zijn Europese bedrijven ook niet altijd ethischer dan Amerikaanse. Lidl is bijvoorbeeld al betrapt op het spioneren van zijn personeel in Duitsland, Spotify heeft ook aan Trump gedoneerd.

[ivob]

En er is ook niet altijd een alternatief, best mogelijk dat de Cola van Lidl ook gewoon uit de fabriek van bv. Pepsi komt(Coca-cola beweert dat hun fabrieken nooit b-merken maken, Pepsi heeft dit wel toegegeven).

Ik dacht in de fabrieken van Sanpellegrino SpA.

[Vaganzza]

Ik hou er rekening mee als de prijzen in dezelfde richting zitten, maar ik geef volgend voorbeeld:

Onlangs kocht ik een automatische draaideur voor mijn kippen. Ik vond die hier voor 150 euro, maar op AliExpress vond ik krak dezelfde voor 44 euro. Sorry maar dat verschil is het mij echt niet waard. Want op zich koopt die EU webshop dat ook gewoon in en verkoop het de prijs x3... Wat is daar dan ethiek aan?

[Fluppeke]

Prijs gaat toch vaak de doorslag geven. Ik wil wel iets meer betalen als ik volledig achter het bedrijf zou staan en daarmee zeker ben dat dit de beste keuze is op de lange termijn , maar dat is zeer zelden het geval.
Als je echt weet dat een service/kwaliteit of dienst na verkoop bij een lokale handelaar zeer goed is dan kies ik ook om lokaal te kopen, maar ook dat zeer zelden het geval. Is dan veelal gewoon voeding (produkten van minder bekende lokale producenten, die zijn dan vaak gewoon lekkerder dan de huis- en a-merken en daarvoor ook niet perse veel duurder dan de A-merken)

Elektronica/witgoed/computeronderdelen koop ik dan weer nooit lokaal (veel duurder, beperktere keuze ,gebrek aan expertise bij verkopers, verkopers die op commissie staan , zelden goede aftersales gehad ...) ...dan let ik veel minder op ethiek. Ik ga geen boterham minder eten om een lokale middenstander te steunen die het mogelijks al goed heeft, waarbij er voor mij geen enkel voordeel is.

En dan bijvoorbeeld on-topic voor dit forum. Wie mobile-Vikings kent (van oorsprong community gedreven) en de vorige websites die weet ook dat ze daar zich afzetten (tegen de manieren) van de grote spelers , waaronder PX. Aangezien MV gewoon PX is, werkt dat bij heel mij averechts.
Zelfde bij automerken als MG of Volvo ... MG viert xxx Jaar brits automerk en Volvo refereert vaak naar zweedse degelijkheid.. letterlijk in hun reclames. Ja seg tis niet omdat je als chinees bedrijf de rechten op een naam hebt gekocht ......(werkt ook averechts )

[tom35]

Hier ook geen temu shein primark en co maar ik ga eerlijk zijn dat ik er minder moet op kijken, ik kom ruim toe niet dat ik rijk ben natuurlijk.
Jeans en kleding koop ik veelal in outlet stores maar van een Nederlands merk, is een pak duurder maar dat zegt natuurlijk ook niets..
Amazon koop ik wel soms omdat het bij andere winkels niet verkrijgbaar is of uit gemak dat het thuis geleverd wordt of uiteraard wanneer het veel goedkoper is..
Gereedschap makita, bosh ed koop ik online via gespecialiseerde shows, elektronica idem dito of via een bol of coolblue..
Sofrdrinks worden hier geproduceerd maw daar is de invloed beperkt...
Tesla komt er niet in zelfs al krijg ik hem gratis..heb jaren met volvo en.vw gereden omdat die in be geproduceerd werden, nu rij ik met een id7..
Ik jaren one plus gehad als gsm, nu is het samsung maar ja je zit in die android omgeving dus omschakelen is sowieso lastiger..

[ivob]

Ik kom ook ruim toe en voel me zelfs heel rijk (en als ik de stats die men doorgaans hanteert volg ben ik zelfs "rijk") maar dat heeft dan nog maar weinig met ethische keuzes te maken.
Je kan dan zowel ethische als non-ethische keuzes maken.
En dan kan je nog eens een discussie gaan voeren wat ethisch/non-ethisch nu precies inhoudt.
Zoniet voer je een discussie waarbij ieder zijn eigen ethische normen volgt. In dat laatste geval is er uiteraard ook geen kunst aan je als ethisch te presenteren.
Ethisch handelen is handelen in overeenstemming met de waarden en de normen waaraan wij onszelf en anderen in redelijkheid gehouden achten. Maar waarden en normen zijn individueel verschillend. Daar kan je dus zowat alle kanten mee uit.

Moeilijker is het voor wie bijna niet rond komt niet rijk is en zich niet rijk voelt. Dan is ethiek vaak een luxe die minder voor de hand ligt dan wie wel ruim toe komt.

Een gratis Tesla mogen ze hier altijd komen leveren.
De opvolger van de Kübelwagen dan weer niet.

[tom35]

Tja daarom ik dat ik ook geschreven heb dat het voor mij makkelijker is...
Ik koop geen T-shirt van 5e of een jeans van 10e en geef dat mijn kinderen ook zo mee..
Wat dat rijk zijn betreft goed voor u..
Wij kunnen al is een tegenslag hebben, ik kan de kinderen ondersteunen als ze het huis uit gaan en dan is het aan hen..
Is dat rijk, in sommige hun standpunt wel.
Rijk is voor mij dat je echt nergens hoeft naar te kijken als je iets koopt, nergens om steun hoeft te vragen zonder ondersteuning van onze sz..maw een paar miljoen op de bankrekening, dat is financieel rijk voor mij...

[ivob]

Echt rijk zijn is volgens mij kunnen kopen en je tijd besteden zoals je zelf wil.
Dus niet iets dat je in een bedrag x of y € kan uitdrukken.

Er zijn mensen die met bedrag x vinden dat ze alles kunnen kopen wat ze zelf willen en genoeg tijd kunnen invullen naar eigen goeddunken en anderzijds zijn er mensen die met bedrag 100 keer x vinden dat ze nog steeds niet alles kunnen kopen wat ze eigenlijk willen en nog steeds niet genoeg vrije tijd hebben om echt te kunnen doen wat ze willen.
De een vindt dat hij/zij daar een paar miljoen voor op de bankrekening nodig heeft de ander vindt dan weer dat hij/zij met tig keer minder hetzelfde bereikt.
En wiens streven het is naar steeds meer gevolgd door nog meer zal volgens dit principe dus nooit "rijk" zijn.

Wat kinderen betreft duidelijk ook een ander uitgangspunt.
Hier kregen ze een gedegen opvoeding, mochten studeren wat ze wilden en zo lang ze wilden (wanneer dat resultaten opleverde en voor extra's na 18 jaar zoals op kot gaan, whatever zelf gaan werken in de lange vakantieperiodes en eventueel week-ends) en daarna was het volledig aan hen. Voor de één was dat laatste dus al op 18 jaar het geval en voor een ander pas jaren later en de rest er ergens tussen in.

[on4bam]

Ondertussen een poll toegevoegd.

In elk geval alle begrip voor wie de eindjes moeilijk of niet kan aan elkaar knopen en altijd maand over heeft aan het einde van het loon. Het is logisch dat je je dan geen vragen stelt.
Aan de andere kant lijkt het mij vreemd dat iemand die "goed leeft" zich geen vragen stelt bij de aankoop van bepaalde zaken.

Stel dat een supermarkt sinaasappelen uit Spanje naast een bak uit Israel heeft staan. Beiden kosten (bijna) even veel. Wat mij betreft is de keuze dan snel gemaakt ook al kosten de Spaanse iets meer.
Eigenlijk zag ik liever dat de supermarkt de Israëlische niet meer aankocht.

Zelfde voor vluchten in Europa, Ryanair aan €50 + baggage + zitje + boardingpass printen + ??? versus Brussels airlines €200 all in (en geen of minder miserie als er iets mis loopt)? Ook daar, een no brainer om te kiezen.

En idd. "rijk" zijn wordt door iedereen anders ingevuld. De ene zal maar tevreden zijn met een dagelijks bezoek aan een sterrenrestaurant, een auto en villa van €€€€€, de ander houdt het bij eenvoudigere zaken (en wie dan het "gelukkigst" is is nog de vraag )

[ivob]

Het is in de praktijk uiteraard allemaal zo eenvoudig niet als het te gieten in vier grote lijnen.
Meestal loopt het allemaal wat dooreen, als het al te controleren is.

Ga je bv. in een restaurant steeds vragen vanwaar de producten komen waaruit de maaltijden zijn bereid of ga je sowieso nooit meer op restaurant omdat er mogelijk ethische onbekenden zijn? Enz.

[on4bam]

idd. vandaar dat ik ook inconsequent ben maar wel "in de mate van het mogelijke" mijn best doe.

[Matt555]

Hangt er dan ook nog eens vanaf welke groep/macht / politieke kleur zich het label ethisch toe eigend....om de poll keuze te kunnen maken

[Sasuke]

Wij hanteren het principe dat als we 100% zeker zijn dat het niet OK is (e.g. Temu, Shein, ...) dan kopen we daar niets en wordt er zelfs niet naar gekeken. Amazon kopen we enkel als de verkoper ook Amazon is (niet dat dat veel zegt, maar 't is iets). We kijken echter wel altijd eerst of we iets lokaal of belgisch online vinden alvorens naar Amazon of andere .EU (only) winkels over te schakelen. Dus in de praktijk kopen we ook maar heel weinig/sporadisch bij Amazon.

Maar om mijn post niet te lang te maken, ik denk dat wij ongeveer dezelfde policy hanteren als ON4BAM ... misschien niet zo 'hard', maar wordt wel steeds in overweging genomen.

[ivob]

Hangt er dan ook nog eens vanaf welke groep/macht / politieke kleur zich het label ethisch toe eigend....om de poll keuze te kunnen maken

Zo'n poll/keuze maak je doorgaan toch op individuele gronden en zelfs op basis van het product zelf en niet op basis van je politieke kleur en tot welke groep/macht je behoort?

[Matt555]

@ivob
Mijn antwoord was meer betreffende wat de poll maker ethisch vindt ....., Slecht vb maar een verklarend vb : een poll van Poetin zal anders zijn inzake zelfde feit als dat van Zelensky ( hoop dat je begrijpt wat ik bedoel ?)

Wie bepaald wat etisch is of niet , hangt af van verschillende meningen , vandaar mijn opmerking wie eigend zich het alleenrecht toe te bepalen wat ethisch is , vandaar mijn beschrijving , niet bvb wat mijn persoonlijke insteek is , al speelt dat dan ook wel mee in een antwoord

[9livesuni]

Nee.

Ik tracht producten te kopen die geen zure nasmaak nalaten en waar ik tevreden van ben.

Al die labels gaan echt wel aan mij voorbij. De marketingpraatjes die mij moeten paaien om hun product te kopen zijn eerder ergerlijk.

Maar het is best fijn om die overvloed te kennen zodat ge uzelf wat interessant kunt maken over uw consumptiegedrag.

[johann]

Werknemersrechten vind ik ontzettend belangrijk. Het is helaas niet haalbaar om van ieder bedrijf te weten of te achterhalen of de arbeidsomstandigheden correct zijn en er bijvoorbeeld een vakbondswerking is zonder obstakels. Maar er staan intussen voldoende bedrijven op mijn zwarte lijst. Typische voorbeelden zijn Ryanair, fast fashion ketens & de hele 'Uber'-industrie met negentiende-eeuwse praktijken. Dat zijn voor mij harde no-go's.

Duurzaamheid is een ander aspect: ik betaal liever wat meer voor een product dat een tijdje meekan en liefst ook nog herstelbaar is. (Jammer genoeg lukt dat in de praktijk niet altijd even goed of is het ronduit waanzinnig. Zo heb ik een Fairphone niet laten herstellen omdat de kost daarvan op geen enkele manier te verantwoorden was. Geld weggooien doe ik immers ook niet.)

[ivob]

@ivob
Mijn antwoord was meer betreffende wat de poll maker ethisch vindt ....., Slecht vb maar een verklarend vb : een poll van Poetin zal anders zijn inzake zelfde feit als dat van Zelensky ( hoop dat je begrijpt wat ik bedoel ?)

Wie bepaald wat etisch is of niet , hangt af van verschillende meningen , vandaar mijn opmerking wie eigend zich het alleenrecht toe te bepalen wat ethisch is , vandaar mijn beschrijving , niet bvb wat mijn persoonlijke insteek is , al speelt dat dan ook wel mee in een antwoord

Ik volg en mee eens.
Wanneer je er verder over nadenkt neem ieder individu dan altijd een ethische beslissing want hij/zij doet dat op basis van de eigen ethiek/moraal.

[Block]

- Fast fashion proberen we te mijden. Maar Zeeman / Action of dergelijke valt daar voor mij niet onder.
- Reizen met het vliegtuig: misschien één keer om de 4 jaar, wel meer betaald om met de trein naar Londen te gaan dan met het vliegtuig.
- Pakje laten leveren door postNL toestanden: toch wel sterk toegenomen de laatste jaren, hoewel we dat echt proberen te mijden.
- Ix3 (electrisch) lease staat op de oprit, maar de oudere stationwagen rijdt veel leuker op autostrade.

[datakiller]

Hier bekijk ik af en toe waar dingen van komen, maar de laatste tijd bestel ik meer en meer bij Amazon omdat die garantie wel correct afhandelen (tov andere webshops). Ook soms bij Aliexpress door de prijs die soms 10x hoger is bij andere webshops, of gewoonweg niet te verkrijgen.

Het argument kan je ook met Telenet bekijken, Safespot door een bedrijf in Israël, aandelen in handen van een Amerikaans bedrijf... Maar voor sommigen is VDSL geen optie bvb (en Orange betaalt Telenet ook...)

[ITnetadmin]

In theorie: Ja
In de praktijk: Niet als dat een prijsverschil van pakweg 10% of meer genereert. Of als er geen valabele alternatieven zijn.
En uiteraard ook niet als je niet zeker kan zijn van het ethisch gedrag.

Bv: Koop ik een cheap t-shirt of eentje van een merk? Wel, bij dat merk heb je enkel garantie dat het duurder is, niet dat het ethisch is of dat de echte arbeiders ook percentueel evenveel meer betaald zijn.
(In dezelfde lijn kan je een tplink switch in de action vinden van 10 euro die dan bij de lokale IT boer ook staat voor 30-35 euro, of een paar jaar geleden hdmi>vga adapters van 4 euro die met knal dezelfde verpakking 16-20 euro kosten in andere winkels; ik ben all for het steunen van lokale winkels, maar niet a rato van 200-400% prijsstijgingen).

[heist_175]

Duurzaamheid is een ander aspect: ik betaal liever wat meer voor een product dat een tijdje meekan en liefst ook nog herstelbaar is. (Jammer genoeg lukt dat in de praktijk niet altijd even goed of is het ronduit waanzinnig. Zo heb ik een Fairphone niet laten herstellen omdat de kost daarvan op geen enkele manier te verantwoorden was. Geld weggooien doe ik immers ook niet.)

Dat is het paradoxale aan "duurdere" producten: niet zelden gaan die langer mee en ben je dus goedkoper af.

[duizend]

En niet zelden is het gewoon krek hetzelfde, maar dan wat duurder.

[Dizzy]

Iedereen zal ergens wel eens rekening houden bij aankopen om net zoveel redenen als er mensen zijn. Het is vaak ook niet zo duidelijk wat ethisch is en wat niet vermits dat ook aan eigen interpretatie afhangt. Veel zaken zijn minstens deels onethisch en niets kopen is misschien ethisch maar daarom nog niet haalbaar.

Zelf koop ik bepaalde zaken niet omdat ik het niet eens ben met de manier waarop het product hier komt. Ik koop bijvoorbeeld geen fruit dat hier ook geteeld wordt (appels, peren, aardbeien,...) bij bananen werkt dat niet. Ik koop liever geen spullen van bedrijven die drijven op uitbuiting zoals de ketens in wegwerpkledij maar zijn andere bedrijven veel beter en weten wij dat allemaal?

Zelf hanteer ik ook de regel goedkoop is vaak duurkoop en dus koop ik eerder de betere/duurdere merken. Die producten zijn niet altijd veel beter maar iets dat langer meegaat kost op LT ook minder. Ik verkies ook om te kopen bij lokale handelaren als dat mogelijk is zo koop ik bvb mijn camera en materiaal bij de lokale handelaar die me ook helpt als er iets stuk is of een andere ingreep nodig is.

Uiteindelijk doet iedereen met zijn geld wat hij wil. Zelfs niets kopen en je geld op de bank zetten of investeren is ook niet altijd zo ethisch want de bank gebruikt dat geld en niet altijd voor de meest ethische dingen.

[ivob]

Het is al eerder aangehaald (en daar zou de discussie ook al mee kunnen ophouden), de "ethiek" van de een is niet de "ethiek" van de ander. Ieder handelt dus overwegend vanuit de eigen ethiek en niet naar die van een ander.

Ik koop bv. ook geen inlands geteeld fruit en groenten want dat kweek ik zelf.
Maakt dat mij dan "ethischer" dan iemand die op een appartement vijftien hoog woont en deze mogelijkheid niet heeft?
Mijn mening is van niet.

En wat betreft het grotere plaatje, de gemeenschappelijke "moraal" (of wat daar in het publiek voor moet doorgaan) van regio, land, noorderbreedte/oosterlengte, cultuur, geloofsgemeenschap,... is niet die van een andere regio, land,.....
En doorgaans is deze publiek verkondigde ethiek/moraal nog iets heel anders dan wat men zelf in de praktijk ervan terecht brengt.
Daar moet je zelfs niet ver voor gaan zoeken, kijk bv. naar onze eigen "ethisch hoogstaande" religieuze voorgangers.
De praktijk verschilt hemelsbreed van de verkondigde theorieën.

[on4bam]

Het is al eerder aangehaald (en daar zou de discussie ook al mee kunnen ophouden), de "ethiek" van de een is niet de "ethiek" van de ander.

Er zou wat geen verschil mogen zijn over ethiek als je bv. weet dat een product gemaakt wordt door middel van slavenarbeid (Oeigoeren, kobaltmijnen.. ). Wie vindt dat zoiets ethisch OK is heeft toch iets gemist. Voor de rest zijn er gradaties in ethiek en kan je zo strict zijn als je wil maar er zou toch een "rode lijn" moeten zijn waar iedereen het over eens is.

Ik koop bv. ook geen inlands geteeld fruit en groenten want dat kweek ik zelf.

Dat is geen ethische keuze maar een praktische. Koop je sinaasappelen uit Spanje of uit de West Bank? Olijfolie uit Portugal of Italië of uit Israel, dat is een ethische keuze.

[heist_175]

maar er zou toch een "rode lijn" moeten zijn waar iedereen het over eens is.

Zelfs internationaal recht, wat toch een "low bar" is, is al enige tijd geen rode lijn meer voor velen.

[ivob]

Dat is geen ethische keuze maar een praktische. Koop je sinaasappelen uit Spanje of uit de West Bank? Olijfolie uit Portugal of Italië of uit Israel, dat is een ethische keuze.

Dat zou dan een ethische keuze zijn op basis van wat jij of een ander als zijn ethiek vooropsteld.
Uiteraard is het bijna altijd een praktische keuze. In de praktijk is het bijna altijd ondoenbaar om de echte herkomst van ieder onderdeel in een product na te gaan, laat staan om als eindklant te weten hoe de arbeiders in de productieketen behandeld werden.
Misschien koop jij olijfolie uit Italië en wordt dat bedrijf achter de schermen gerund door de lokale maffia met al decennia lang bloed aan hun handen?

Een "rode" lijn is doorgaans ook een luxe die niet iedereen zich kan veroorloven.
Zoals ik al aanhaalde kan ik zelf de keuze maken om zelf te kweken, zelf minder te kopen, de tijd en het budget vrijmaken om te kopen wat jij bv. aanhaalt als "ethisch" maar niet iedereen heeft daar de tijd, budget of goesting voor.
Zijn wij dan "ethischer" dan iemand met een andere rode lijn?
Zelf fruit en groenten kweken zou je dan ook al als minder ethisch kunnen beschouwen want je legt beslag op een groot stuk grond waar een ander geen voordeel meer uit kan halen.

[Dizzy]

Ethiek is inderdaad voor iedereen anders en dus zijn er zoveel ethische normen als er mensen zijn.

Het begint eigenlijk ook onethisch te worden als men de eigen ethiek wenst op te dringen aan anderen. Vaak wordt ethiek daarvoor misbruikt. Het gewoon accepteren dan anderen het gewoon soms op een andere manier doen zou beter zijn. Anders is daarbij niet altijd slechter maar ook niet altijd beter, soms is het gewoon anders. En zoals bij alles hangen overal na- en voordelen aan of andere consequenties.

Ik probeer dus te leven volgens mijn eigen ethiek, net zoals de meeste mensen. Ik probeer niets te doen bij anderen wat ik zelf niet leuk vind en probeer anderen zo weinig mogelijk last te bezorgen. Maar net als ethiek is ook last niet zo eenvoudig te bepalen want opnieuw individueel.