Eco2050

[Data technicus]

Beste medeleden,

Vind op dit forum nog niks terug over eco2050. Eco2050 is een coöperatieve waar burgers kunnen investeren in windenergie parken. Per aandeel betalen ze een dividend uit, dit jaar is dat 4,75 procent per aandeel. Je kan als burger tot 50.000 euro investeren. Dus als je dan die 50.000 euro investeert krijg je per jaar 2375 euro aan dividend uitbetaald. Denk dat dit toch een betere investering is dan een spaarrekening en ook zonnepanelen plaatsen. En vanaf 10 aandelen krijg je ook al korting bij een energie leverancier.

Zijn hier leden die dit al gedaan hebben en wat is jullie ervaring dan hiermee.

[thmj]

Blijkbaar het verleden al vergeten namelijk Arco.
Als je 10.000.000 € hebt 50.000 € investeren prima.
Wil hiermee alleen maar zeggen, spreid die 50.000 € eventueel over meerdere coöperaties.
In het achterhoofd houden het nieuwe windenergie project voor de kust, komt het er of wordt het uitgesteld.
Er is bijv. nog Ecopower, Enebra, Cera,Beauvent, Knettergent, Blankenberge enz.enz.
Sommigen nog met tax shelter.
Keuze genoeg aan coöperaties waarom dan in 1 specifieke?
En die korting is verkooppraatje.

Spreiden, spreiden kan nooit kwaad, tenzij je weet elk jaar 4,75 % bruto.

[silentkiller]

Kijk ook zeker de instap en uitstap na.
Dikwijls kan je op elk moment instappen maar slechts uitstappen na aankoopjaar + 1 na goedkeuring algemene vergadering

[ivob]

Dus als je dan die 50.000 euro investeert krijg je per jaar 2375 euro aan dividend uitbetaald.

Nee, dan betalen ze je 1.662,5 € uit.
Dat is toch het voorstel voor 2025.
Eco2025 biedt geen winstgaranties voor de aankoop van B-aandelen.
Dividenden uit het verleden en heden bieden geen garanties voor de toekomst.
In 2023 en 2024 werd er trouwens slechts 1225 € uitgekeerd.
Iets meer dan de helft van wat hier gesuggereerd wordt.
Dit terwijl in dezelfde periode de markt voor bv. bedrijfsobligaties (voor bedrijven met een hogere winstmarge en lagere kosten) rond de 6% bruto schommelde. Rendement wel gegarandeerd gedurende de ganse looptijd (bv. 6 tot 7 jaar) en uiteraard zolang het bedrijf solvabel blijft en aan zijn verplichtingen kan blijven voldoen.
Investeren in aandelen en bedrijfsobligaties is nl. altijd risicodragend kapitaal.

[CueBoy]

Spreiden, spreiden kan nooit kwaad, tenzij je weet elk jaar 4,75 % bruto.

Rendementen uit het verleden zijn geen garantie voor rendementen in de toekomst.

[philippe_d]

Nee, dan betalen ze je 1.662,5 € uit.
Dat is toch het voorstel voor 2025.

Omdat er 30% roerende voorheffing afgehouden wordt op dividenden (2375,0 - 30% = 1.662,5 €).

Die kan je bij de belastingsaangifte aangeven (code 1437-18 of 2437-85), en onder bepaalde voorwaarden recupereren (eerste schijf van 833€ aan dividenden)

Klein rekensommetje:
Als je dus een netto rendement wilt van 4.75% mag je maximaal 347 aandelen kopen.
347 x 50.51€ per aandeel = 17.527€
roerende voorheffing is dan 17.527€ x 30% = 832.53€ (per persoon).
Dit is belastingsvrij, als je er meer hebt betaal je erop 30%

[Fluppeke]

Risico is te groot en dus rendement te laag. Had vroeger aandelen in beauvent, ecopower en groenkracht. Die laatste ging falliet en moest politiek gered worden.
Uiteindelijk geld terug gehad van de vereffening maar had evengoed op verlies kunnen uitdraaien. Groenkracht leverde een achtergestelde lening en blijkbaar sta je dan als laatste in de rij bij schulden...terwijl je eigenlijk denkt een stuk windmolen te kopen...

[ddd]

Denk dat dit toch een betere investering is dan een spaarrekening en ook zonnepanelen plaatsen.

Met een PV installatie van €5.000 heb je toch veel meer rendement dan 4,75% = €238/jaar

[ivob]

Omdat er 30% roerende voorheffing afgehouden wordt op dividenden (2375,0 - 30% = 1.662,5 €).

Ik reageerde op:

Dus als je dan die 50.000 euro investeert krijg je per jaar 2375 euro aan dividend uitbetaald.

Je krijgt nooit 2375 € uitbetaald want de belasting wordt proactief al ingehouden. Je krijgt alleen het netto dividend van 1662,5 € uitgekeerd.
En bij een inleg van 50K is dat sowieso NOOIT netto 4,75%.
En de max. inleg voor geen RV te betalen (die je zelf moet recupereren en pas later terug krijgt) gaat alleen op wanneer je er elders geen recht op hebt gezien de max. die je zelf al aangeeft.

Ik neem aan dat wie het zo voorstelt niet eens weet dat er voor uitbetaling dividend al RV op wordt ingehouden en hoe hij of zij deze later moet recupereren.

Je koopt geen aandeel in een windmolenpark.
Je koopt een B-aandeel van de coöperatie ECO2050 die jouw geïnvesteerd kapitaal gebruikt om er achtergestelde leningen mee te financieren aan de echte investeerders (met name operationele vennootschappen zoals Otary en Sunfin).
Het dividend dat ECO2050 uitkeert aan de coöperanten is dan ook nog eens variabel en gebaseerd op de inkomsten van voormelde operationele bedrijven die op hun beurt afhankelijk zijn van o.a. de zonne-instraling.
Je kapitaal geniet geen enkele bescherming. Niets mis mee maar het netto rendement staat - mijn mening - niet in verhouding tot het genomen risico. Worden de leningen niet terugbetaald sta je immers als laatste in de rij om iets van je investering terug te zien want er is geen enkele kapitaalsbescherming.

Ik raad dan ook iedereen aan die daar zijn eigen geld wil insteken eerst de informatiebrochure (een turf van 169 blz.) door te nemen en niet alleen op basis van dit topic.

Het is risicodragend kapitaal en dan ook niet te vergelijken met het rendement op een spaarrekening dat weinig tot geen risico loopt en nog eens een wettelijke bescherming geniet.
Of een investering in eigen PV minder rendement oplevert moet iedereen voor zichzelf uitrekenen. In mijn situatie was het rendement op PV tig keer hoger dan het variabele rendement dat hier geboden en vrij van belastingen.
Het vaste netto rendement op ander risicodragend kapitaal (boven de recupereerbare RV vrijstelling) was zelfs hoger dan het netto rendement dat hier geboden wordt.