Oekraïne

[Petrikske]

Is Zelensky niet die dictator die begonnen is met de oorlog?

[woutervh]

Ik bedoelde het niet als mopje hoor. Dacht dat je u vergiste en Poetin in het witte huis verwacht werd. Maar kan verkeerd zijn

[Petrikske]

Als je de uitlatingen van alle betrokkenen op een hoop gooit kan je zich nog aan de gekste dingen verwachten.
Netanyahu naar Duitsland, Trump naar Moskou, Poetin naar Washington..

[Dizzy]

Ik denk dat voor anderen de nog eufemistische omschrijving duidelijk genoeg is

[boonpwnz]

Rusland met vetorecht....

[Petrikske]

Opdoeken die handel! Op die manier krijg je nooit iets klaar.

[fluppie]

Ben akoord,men kan zich aan alles verwachten ook de totale mislukking is zeer goed mogelijk, Rusland wil zeker geen Euro Soldaten in de buurd van de veroverde gebieden volgens Trump zal Putin dat gewoon slikken.

[Dizzy]

Was het riedeltje niet dat Rusland zich bedreigd voelde door het westen en nu zouden er nog dichter ineens een ander leger mogen komen?

Trump wil gewoon besparen op de uitgaven en ons de rekening laten betalen. Dat is ergens te verstaan want het is een Europees conflict maar je kan niet als grootste partner ineens uw kar keren en voor de tegenstander gaan rijden.

Een akkoord over grondstoffen is ook veel eenvoudiger, het is een zakelijke deal maar in dit conflict gaat het over vertrouwen en zijn er duizenden doden gevallen, dat slijt minder en wie zal de Russen nog vertrouwen? Je blijft altijd hangen bij het punt garantie tegen nieuwe agressie. Rusland zal die garantie niet willen geven of zo zwak mogelijk maken want het plan is uiteraard niet halverwege stoppen. Een moeilijk evenwicht om te vinden.

[Petrikske]

Trump wil gewoon besparen op de uitgaven en ons de rekening laten betalen.

Hadden we dat eens geweten na 9I11

Je blijft altijd hangen bij het punt garantie tegen nieuwe agressie

En omdat Oekraïne te maken heeft met 2 figuren die liegen wanneer ze hun mond open doen is de enige garantie navo lidmaatschap.
En vergis je niet, heel wat navo lidstaten zijn eveneens die mening toegedaan.
Dus mijn vermoeden is dat Trump snel zal willen cashen en dat Europa pas op de plaats zal maken.
En dan komen naar mijn gevoel die 300 miljard van de Russen weer op tafel.
Heel wat navo lidstaten beginnen al te pushen om dat geld te gebruiken.

[Matt555]

Oekraïne en VS bereiken akkoord over grondstoffendeal

https://www.hln.be/buitenland/financial ... ~a2c6d779/
Redactie 25-02-25, 20:08 Laatste update: 20:28
0:09

Oekraïne en de Verenigde Staten hebben een akkoord bereikt over de grondstoffendeal, dat schrijft de krant 'Financial Times'. Oekraïense ambtenaren melden aan de Britse krant dat Kiev klaar is om het akkoord te ondertekenen. Vergeleken met een vorige versie van het akkoord zou Kiev gunstigere voorwaarden bedongen hebben. Een eerdere versie van het akkoord leidde nog tot wrevel in Oekraïne.

In de eerste versie van het akkoord zouden de VS toegang krijgen tot 50 procent van de Oekraïense strategische mineralen in ruil voor de al geleverde Amerikaanse hulp. Er was sprake van een bedrag van 500 miljard dollar. Ook olie- en gasvoorraden maakten deel uit van de deal. Zelensky weigerde het akkoord toen te ondertekenen.
kaart grondstoffen Oekraïne :.....



meer....

[woutervh]

Intriest

[Matt555]

https://news.sky.com/story/ukraine-war- ... e-12541713
Breaking
Ukraine war latest: Ukraine agrees crucial minerals deal with US - source

A Ukrainian government source tells Sky News that Kyiv has agreed the terms of a minerals deal with the US. Meanwhile, the Kremlin contradicts Donald Trump's claims about European peacekeepers in Ukraine being accepted by Russia. Listen to the latest Daily podcast while you scroll.
Tuesday 25 February 2025 21:26, UK

[Petrikske]

Voor zover ik het begrijp kan dit nog steeds alle kanten uit.
Dus de grondstoffen gewonnen gaan in een fonds tot een vooraf bepaald bedrag.
De Amerikanen zullen samen met de Oekraïners de grondstoffen delven, maw 'US boots on the ground'
Ik vermoed dat Oekraïne deze constructie zal willen gebruiken in geval van schendingen van een 'staakt het vuren'.
Schendingen die er zeker wel zullen gebeuren 'falls flags' etc etc..
Allesomvattende verklaring met details is er nog niet dus ben wel benieuwd.

Als een Europees vredesleger zoals beloofd door Trump alsnog niet kan wil dit zeggen dat Trump niets maar dan ook niets in de Russische pap heeft te brokken.
Wat eigenlijk in de sterren stond geschreven..

[Dizzy]

Als ik Oekraïne was zou ik die mijnen eerst openen zo dicht mogelijk bij de grens, het bedrag van 500 miljard blijkt ook al ernstig bijgesteld maar details zullen nog wel naar buiten komen eens de handtekening gezet is. Nieuwe agressie brengt die mijnen dan direct in gevaar wat een reactie van de VS kan uitlokken en Putin kan afschrikken. Hij kan uiteraard nog altijd elders beginnen met zijn agressie tov andere landen die hem niet meer willen.

Er beweegt wel wat in de EU inzake militaire investeringen en samenwerking. De coalition of the willing kan ook dwarsliggers als Orban buitenspel zetten.

[Petrikske]

Blijkbaar zouden er geen stevige veiligheids garanties gegeven zijn.
De Oekraïners moeten het doen met.."als wij er zijn zal Rusland waarschijnlijk niet aanvallen"

Toch een dure prijs voor een 'waarschijnlijkheid'

[fluppie]

Heb de indruk dat trump en Putin uit elkaar aan het drijven zijn, zeker wat betreft die Europese vredesmacht zoiets willen de Russen absoluut niet, Trump heeft gisteren nog duidelijk gemaakt dat men zoiets wel zou aanvaarden daar is een ernstig twistpunt op komst.

[heist_175]

Ik denk dat er intern (en dus niet via het kotsplatform van Musk) veel kritiek gekomen is op het voor de bus duwen van Europa.
Als Europa morgen in de Russische invloedsfeer komt, gaat de winst van heel wat Amerikaanse bedrijven fors naar beneden (zowel minder opbrengst als investeringen die afgeschreven moeten worden).
Verder hebben enkele volwassenen misschien ook aan de opperkleuter duidelijk kunnen maken in welke toestand Rusland zich nu bevindt. De geschiedenis zou nogal hard oordelen over Trump als hij op een cruciaal punt zomaar Poetin de overwinning (en dus herbewapenen) cadeau gedaan heeft.

[Petrikske]

Ik denk dat er intern (en dus niet via het kotsplatform van Musk) veel kritiek gekomen is op het voor de bus duwen van Europa

We zeggen wel eens.. 'dont mention ze war'
Misschien moeten we dat toch een beetje meer doen.
Vele miljoenen dodelijke slachtoffers waarna we elkaar vonden en velen elkaar nog steeds vinden.
Het zou 'dood'zonde zijn om dit alles ten grabbel te gooien voor 'a few dollars/roebels more .'

[fluppie]

Na de grondstoffen van Ukraine wil Trump nu een akoord maken mee de....Russen over aluminium hij zou ook een grote hoeveelheid willen v.d Russen. dit is toch niet meer ernstig die man moet dringend gestopt worden, men kan geen oorlog beslissen door ineens met beide partijen handel te beginnen drijven.

[Petrikske]

Dat is toch geen nieuws?
De Amerikanen zijn al maanden aan het wheelen en dealen met de Russen.
Plots kan Poetin toegevingen en is hij poeslief voor Trumpski, Lavrov idem.
Ze gaan Oekraïne leeg zuigen en Europa krijgt de rekening van de heropbouw, alles eerlijk verdeeld.

[Dizzy]

Inderdaad, ze verdelen de buit en de kosten schuiven ze af, het lijkt wel kernenergie

Uiteraard zit er een vervelend probleem voor Putin. Als de VS belangen heeft in Oekraïne is het moeilijker om er zomaar in te vallen e n dus die belangen aan te vallen. Aan de andere kant is het plan van Europese vredestroepen het omgekeerde van wat Putin wil nl afstand van westerse troepen. Hoe ze daar een draai aan gaan geven is me een raadsel.

[Petrikske]

Als ik Oekraïne was zou ik die mijnen eerst openen zo dicht mogelijk bij de grens,

Het Lithium zit vooral in de regio van Zaporizja, gebied is in handen van de Oekraïners maar is slechts 10km van de frontlijn.
Andere zeldzame mineralen zitten dan weer in gebieden in handen van de Russen...

Maar... wie weet is that 'part of the deal' niet met Zelensky maar met Poetin.

En wat krijgen de Europeanen voor hun 'inleg'?
Europa heeft immers meer gegeven dan de US.

"We want our money back!"

[Dizzy]

Dat is toch waar die kerncentrale ligt. Dat zou een geweldige plaats zijn om veel Amerikanen te steken

De Europeanen krijgen... de factuur

[Petrikske]

Dat is toch waar die kerncentrale

De grootste van Europa no less..

[woutervh]

Europa zet zichzelf letterlijk buiten spel... Eigenlijk zouden we die deal tussen VS en Oekraïne ten strengste moeten veroordelen en sancties richting VS. Maarja, we laten letterlijk de kaas van onze boterham halen

[Petrikske]

Ik vrees dat je gelijk hebt Wouter, die bullebak kan zomaar 500 miljard komen eisen en dat na alle wapenleveringen van Biden, echt niet te begrijpen.

Ergens hoop ik dat Zelensky z'n handtekening zal zetten om de Amerikanen in het voordeel van Oekraïne te laten bewegen.
Indien niet zou het me niet verbazen dat op het einde van de rit Trumpski geen rotte eurocent zal zien.
Dus gans die deal is misschien gebouwd op drijfzand.

En wie weet blazen Macron en aanverwanten nog niet te hoog van de toren om Trump een kans te geven z'n kar te keren, maar er gaat een moment komen dat zowel Oekraïne als Europa op het appel gaan moeten verschijnen, en dan gaan we pas zien uit wel hout iedereen gesneden is.

Vergis je niet.. heel wat Europese leiders blijven navo lidmaatschap voorop stellen.

En ondertussen kan ik me niet van de indruk ontdoen dat hoe langer de oorlog blijft aanslepen dit alsmaar meer in het nadeel van Rusland zal evolueren.

Moest Trump/Musk extra steun aan Poetin gaan geven ja dan kan dat ook weer snel veranderen natuurlijk.

Toegevoegd na 4 uren 18 minuten 4 seconden:
Via deze URL kan je de volledige tekst van de "Minerals Deal" lezen.
https://www.eurointegration.com.ua/eng/ ... 6/7205922/

[boonpwnz]

Vraag me af hoe ze dit gaan uitvoeren ten voordele van Oakraïne?

WHEREAS the United States of America and Ukraine wish to ensure that those States and other persons that have acted adversely to Ukraine in the conflict do not benefit from the reconstruction of Ukraine following a lasting peace;

Contributions made to the Fund will be reinvested at least annually in Ukraine to promote the safety, security and prosperity of Ukraine, to be further defined in the Fund Agreement. The Fund Agreement will also provide for future distributions.
Subject to applicable United States law, the Government of the United States of America will maintain a long-term financial commitment to the development of a stable and economically prosperous Ukraine. Further contributions may be comprised of funds, financial instruments, and other tangible and intangible assets critical for the reconstruction of Ukraine.

The Participants reserve the right to take such action as necessary to protect and maximize the value of their economic interests in the Fund.

[Funfile]

Klinkt op zich niet slecht. Zou ook een handige manier van US kunnen zijn pm tegenover Poetin (niet) duidelijk te maken dat ze Oekraïne zullen blijven helpen.

Beetje warm en koud blazen tegelijk, maar dan met het doel om Rusland - dat vaak hetzelfde doet - een koekje van eigen deeg te geven.

Ik denk dat Trump de Russen doet geloven dat hij er beste vriendjes mee is. En van de andere kant steunt hij Oekraïne, zonder daar klare wijn over te schenken (zonder RU tegen de haren te strijken).

Rusland kan er - zonder zich onsterfelijk belachelijk te maken - toch niets op tegen hebben dat US een fonds organiseert om Oekraïne terug op te bouwen in ruil voor grondstoffen.

[fluppie]

Polen gaat zijn defensie budget nog eens naar boven halen,nu tot een 4,7% dat is een ernorm hoog percentage zelfs hoger dan die van de US. Ik hoop dat men er ook Drones zal maken voor Ukraine.In de jaren 80 had men in Belgie een 3% over voor defensie maar toen was er ook nog dienstplicht.

[Petrikske]

Vraag me af hoe ze dit gaan uitvoeren ten voordele van Oakraïne?

Je moet het practisch bekijken ook...
Gans de opzet wil betekenen dat Amerikaans bedrijven naar de regio gaan komen om investeringen te doen.
En weet dat dit alles een tijdrovend proces zal zijn, niet dat je een spade in de grond steekt en er goudklonters aan zullen kleven.
In al die tijd (kan jaren duren) moeten die mensen veilig kunnen werken, zou me dus niet verbazen dat er Amerikaanse troepen aanwezig zullen zijn.
Poetin gaat dit niet leuk vinden want bij de minste verdwaalde kogel loopt hij het risico om in een conflict te belanden met Trumpski.
Verder is de inbreng van die Amerikaanse know how ook financieel ten voordele van Oekraïne natuurlijk.
Een deel van de opbrengst zal naar de heropbouw vh land gaan.

Het zou dus inderdaad kunnen dat met een fluwelen handschoen Poetin bij de keel word genomen.

Polen gaat zijn defensie budget nog eens naar boven halen,nu tot een 4,7% dat is een ernorm hoog percentage zelfs hoger dan die van de US.

Ik vertel het al lang hé, de inspanningen die Polen aan het doen is, Polen is op weg om de grootste speler van Europa te worden.
Dit zal ervoor zorgen dat ze bij Trump in een goede schuif zullen liggen vermoed ik.

[Dizzy]

Polen zal weinig geld hebben voor hun leger want ze gaan alles in honderden kernreactoren steken

Neen, ernstig, de investeringen op militair vlak zullen overal wel toenemen wat ook al een signaal is aan Putin. Als hij nog iets van plan is zal hij snel moeten toeslaan. Als er een akkoord is met OeKraïne of beter met de Amerikaanse Russen, heeft hij uiteraard de handen vrij om elders tiran te spelen.

[wied]

...gaat de winst van heel wat Amerikaanse bedrijven fors naar beneden...

als argument kan dit tellen! Hopen van die bedrijven maken immers fortuin wereldwijd...

[fluppie]

Ik vermoed dat er geen deal komt tussen de US en Ukraine, trump wil niet toegeven zeker al niet op gebied van Navo en zelenski wil gewoon een verzekering vooraleer hij de grondstoffen van zijn land voor de helft weggeeft.Daarmee zou Europa alleen komen te staan wat betreft levering van wapens en ook gewoon geld .
Ondertussen is Trump bezig de inflatie in zijn land torenhoog te maken nu er 25% bijkomt bij alle Europese goederen ook auto s en onderdelen, maar ik vermoed ook bijv. medicatie voor de Amerikanen.

[boonpwnz]

Er is misschien zelfs meer dan sympathie — en méér ook dan beïnvloeding van Rusland alleen. Want uit een e-mail die de nieuwssite ‘Euronews România’ publiceerde, blijkt dat Georgescu’s entourage ook contacten had met die van Trump. Het gaat om een bericht dat bodyguard Horatiu Potra in 2022 aan een potentiële geldschieter stuurde en waarin hij die verzekerde dat Georgescu ook steun kreeg van “de Amerikanen die campagne voerden voor Trump en de uitstap van de Britten uit de EU bewerkstelligd hebben”.

Bron hln

Als dit waar is dan is er ergens iets serieus gaande.

[Petrikske]

Georgescu

Die vlegel is gisteren opgepakt, bij hem en zijn handlangers (waaronder die lijfwacht) zijn niet alleen wapens maar ook zo'n 900.000€ gevonden.
Buiten gaf hij net dezelfde groet zoals Musk onlangs deed, (hand op het hart en vervolgens uitzwaaien naar een Heil Hitler..)
Kans bestaat dat ze hem 20 jaar de doos indraaien nu.

Roemenië heeft ondertussen ook een wet goedgekeurd dat alles van Rusland dat hun kant komt uitgevlogen ze uit de lucht gaan schieten.
En door alle radar jamming is dat nogal wat.


Het word echt gekker en gekker..

Trump had het bezoek van Zelensky morgen afgeblazen (gisteren).
Hierop belde Zelensky met Macron om dit door te geven.
Nadien belde Macron met Trump om het bezoek van Zelensky toch door te laten gaan.
Het bezoek zou nu toch doorgaan..

Ook de milderende toon van Trump is begonnen na het bezoek van Macron.
Het is geen geheim dat Macron en Trump goed overeen komen, die euhm... "vriendschap'' kan nog vruchten afwerpen.

Ik vermoed dat er geen deal komt tussen de US en Ukraine, trump wil niet toegeven

Trump heeft de gave om sneller te veranderen dan de windrichting, dit maakt hem niet alleen volkomen onvoorspelbaar maar ook totaal onbetrouwbaar.

Europa alleen komen te staan wat betreft levering van wapens en ook gewoon geld .

Voor zover ik me kan herinneren zijn alle wapens tot in 2026 nog steeds wapens die goedgekeurd en betaald werden onder het bewind van Joe Biden.
Als Trump dit gaat tegen houden dan is dit niet minder dan sabotage van eerder gemaakte afspraken, al moet ons dat ook weer niet verbazen
met die oranje blaasbalg.

maar ik vermoed ook bijv. medicatie voor de Amerikanen.

Klopt, wij exporteren blijkbaar nogal wat medicijnen naar Amerika.

Blijkbaar zijn de Fransen al sinds oktober in gesprek met Oekraïne om toegang te krijgen tot die 'mineralen'
https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 99515.html

"WWIII een oorlog om grondstoffen"


Turkije, 2é grootste leger in de wereld (na Amerika) is eveneens bereid om vredestroepen te leveren aan Oekraïne.

Trump zou de sancties voor Rusland hebben bevestigd en ze ook verlengd hebben met 1 jaar.
(maar Trump kennende tapt hij morgen misschien alweer uit een ander vaatje)

[boonpwnz]

Typisch Kremlin praat

Tijdens de persconferentie met de Britse premier Keir Starmer in het Witte Huis kon de Amerikaanse president Donald Trump zich schijnbaar niet meer herinneren dat hij de Oekraïense president Volodymyr Zelensky een dictator heeft genoemd. "Heb ik dat gezegd? Ik geloof niet dat ik dat zou zeggen", antwoordde Trump op een vraag van een journalist van de BBC over die uitspraak.

Tijd om naar een home te gaan trump boy

[Petrikske]

"When in dire needs, know your friends"



Toegevoegd na 4 minuten 31 seconden:
Ik durf te denken dat Europa en alle andere landen van de free world sterker zijn dan die oranje hansworst.
Iets met 'Tous ensemble'?

[fluppie]

Op dit ogenblik valt het mij op dat ook de UK meewerkt aan een soort plan, ik vermoed dat ook de UK erop aandringt vredestroepen te sturen, maar langs de andere kant is het duidelijk dat de Russen dat helemaal niet willen Europese troepen aan de grenzen van de Russen. Daar zit een angel tussen Trump en Putin.

[Petrikske]

Ook Ierland is bereid vredestroepen naar Oekraïne te sturen.

Daarom zijn we lid van de navo.

[fluppie]

trump is gewoon vergeten wat hij te over Zelensky heeft gezegd, een leugen of de rauwe waarheid???