KIES 24 - Gemeenteraadsverkiezingen (afgespitst)

[on4bam]

Weinig volk in het stembureau. op 9 juni een lange rij (vooral voor ander bureau op dezelfde locatie) maar nu geen rij bij geen enkel van de bureaus. De verwachte 70-90% lijkt niet gehaald te worden. Benieuwd wat het effect zal zijn op de uitslag.

[tom35]

Hier in rumst kon je direct in stemhokje en volgens voorzitter was rond 1230 de opkomst een 50%...
De vraag is wie komt opdagen..de proteststemmers of de gewoontestemmers .. voor het eerst in 37j wist ik niet op wie stemmen met het gepruts van het lokale bestuur..

Tom

[Petrikske]

Ik denk ook dat 70% niet gehaald zal worden, maar ik ga ervandoor nu.. "jaja.. op de goei"

Bron VRTnws: "Van de 772 zijn er slechts 400 in het stembureau langsgekomen zegt voorzitter Stijn van een stembureau in Aarschot"

[boulder]

Het zou wel eens voor heel onverwachte resultaten kunnen zorgen.
Het gevolg van het constant foefelen met het kiessysteem door politieke partijen die verkeerdelijk denken daar hun voordeel uit te halen...

[Petrikske]

Slinger zou ook wel eens de volledig andere richting kunnen uitslaan als vele 'foertstemmers' nu ervoor kiezen om thuis te blijven.

[devilkin]

Ongetwijfeld dat al die foertstemmers dan wel gaan zagen

[boulder]

Ongetwijfeld dat al die foertstemmers dan wel gaan zagen

Ik blijf consequent. Ik heb altijd gezegd dat ik ertegen ben om het kiessysteem steeds weer aan te passen, alleen maar om er voor de eigen partij voordeel uit te halen.

Tegelijk was en ben ik een voorstander van het afschaffen van de opkomstplicht, maar dat hangt bij mij dus niet af van een voor- of nadeel voor de partij waarvoor ik stem.
Een democratisch systeem mag je niet aanpassen volgens dat het even uitkomt.

[tom35]

Het zou ook de omgekeerde richting kunnen gaan en al de foertstemmers die wel gaan terwijl diegene die altijd netjes gaan stemmen omdat het moet en op centrum of links stemmen nu thuis blijven...de slinger zou idd wel helemaal naar rechts kunnen doorslaan..
Niet vergeten dat veel van die foertstemmers juist meer gedreven zouden kunnen zijn ipv gelaten...Diegene die niet wilden konden vroeger ook al thuis blijven..
Zie naar forza ninove..daar zal de foertstem nu eens zo waardevol zijn..als er daar een paar gewoontestemmers thuis blijven halen ze ren absolute meerderheid
We zullen zien..

Tom

[Block]

Ik vind 70% een hoge opkomst, wetende dat in juni 12,5% niet ging stemmen.

[yuan_lee86]

Een voordeel is wel dat het aantal blanco en ongeldige stemmen extreem laag zijn

[on4bam]

En toch... 40% geteld hier en 0.8 blanco of ongeldig. Stemmen op computer dus effectief blanco... Vreemd, moeite doen om naar het stembureau te gaan om dan blanco te stemmen..

[Petrikske]

Wat mij toch enigzins verbaasd is de bij momenten enorme groei van de socialisten.

In Ninove is het alvast poppekast, VB meer dan 50% van de stemmen en het parket start een onderzoek vanwege verkiezingsfraude. (iets met volmachten..)

[on4bam]

Met 3/16 bureaus geteld... Ik zag hier ook VB op een zeker ogenblik als grootste maar dat duurde niet lang. Er zitten altijd wel wat verschillen in stemgedrag volgens wijkbureau.

[Petrikske]

Dat was bv ook heel duidelijk te zien als je de uitslag vh Kiel in Antwerpen zag.

[CCatalyst]

Ik heb uiteraard m'n 3 stemmen uitgebracht vandaag. Gezien het VB de grote verliezer lijkt van de afschaffing van de opkomstplicht, denk ik dat het wel uitgebreid zal worden naar alle verkiezingen. Deze verkiezingen waren als "low risk" vooral een proeftuin om te zien of de afschaffing van de opkomstplicht voordelig is voor bepaalde partijen of niet.

Wat ik echter wel heel straf vind, enorm straf, is dat we nu maar liefst 5 jaar lang niets meer te zeggen zullen hebben. En dat in een wereld die zo snel verandert.

Voor wij nog eens mogen gaan stemmen in 2029, zullen er niet 1, maar 2 Amerikaanse Presidentsverkiezingen plaatsvinden, in 2024 en 2028! En zullen leden van het Amerikaanse Huis - volksvertegenwoordigers zeg maar - 3 keer herkozen worden, in 2024, 2026 en 2028! Iedereen die dit jaar verkozen is in dit land heeft nu al een mandaat dat langer duurt dan de personen die pas volgende maand in de VS verkozen worden.

[boulder]

Ik vind 70% een hoge opkomst, wetende dat in juni 12,5% niet ging stemmen.

Maar 70% klopt niet.
Het zou rond de 65% zijn, en in de grote steden is het zelfs maar 60%.

Toegevoegd na 4 minuten 52 seconden:

Ik heb uiteraard m'n 3 stemmen uitgebracht vandaag. Gezien het VB de grote verliezer lijkt van de afschaffing van de opkomstplicht, denk ik dat het wel uitgebreid zal worden naar alle verkiezingen. Deze verkiezingen waren als "low risk" vooral een proeftuin om te zien of de afschaffing van de opkomstplicht voordelig is voor bepaalde partijen of niet.

Wat ik echter wel heel straf vind, enorm straf, is dat we nu maar liefst 5 jaar lang niets meer te zeggen zullen hebben. En dat in een wereld die zo snel verandert.

Voor wij nog eens mogen gaan stemmen in 2029, zullen er niet 1, maar 2 Amerikaanse Presidentsverkiezingen plaatsvinden, in 2024 en 2028! En zullen leden van het Amerikaanse Huis - volksvertegenwoordigers zeg maar - 3 keer herkozen worden, in 2024, 2026 en 2028! Iedereen die dit jaar verkozen is in dit land heeft nu al een mandaat dat langer duurt dan de personen die pas volgende maand in de VS verkozen worden.

Om de 2 jaar verkiezingen vind ik niet goed, zo heb je niets van stabiliteit.
Bindende referenda lijkt mij een veel betere optie, dan stem je ook niet voor een heel programma dat je in zijn geheel moet aanvaarden, maar voor één specifiek dossier.

[CCatalyst]

Logistiek lijken dit de beste verkiezingen ooit geweest te zijn, geen problemen, geen wachtrijen enz.

Deels natuurlijk omdat er eerder dit jaar verkiezingen waren en problemen met bv stemcomputers toen ontdekt werden, ondertussen vervangen en in die paar maanden waarbij het niet eens echt warm geworden is in de zomer, zal er relatief weinig kapot gegaan zijn. Ook waar er niet elektronisch gestemd werd zit de "ervaring" van de vorige keer nog wat in de vingers.

Anderzijds natuurlijk omwille van het gebrek aan opkomstplicht, terwijl de kiesbureaus nog volop uitgebouwd werden alsof er wel een opkomstplicht is.

In ieder geval: stemmen zoals het zou moeten zijn. Die opkomstplicht hoeft niet meer terug te komen, ook niet voor de federale verkiezingen.

[Petrikske]

Er waren vanochtend toch een 30-tal problemen met PC's en laptops die dienst weigerden.

[boulder]

Logistiek lijken dit de beste verkiezingen ooit geweest te zijn, geen problemen, geen wachtrijen enz.

Deels natuurlijk omdat er eerder dit jaar verkiezingen waren en problemen met bv stemcomputers toen ontdekt werden, ondertussen vervangen en in die paar maanden waarbij het niet eens echt warm geworden is in de zomer, zal er relatief weinig kapot gegaan zijn. Ook waar er niet elektronisch gestemd werd zit de "ervaring" van de vorige keer nog wat in de vingers.

Anderzijds natuurlijk omwille van het gebrek aan opkomstplicht, terwijl de kiesbureaus nog volop uitgebouwd werden alsof er wel een opkomstplicht is.

In ieder geval: stemmen zoals het zou moeten zijn. Die opkomstplicht hoeft niet meer terug te komen, ook niet voor de federale verkiezingen.

De 16- en 17-jarigen mochten deze keer ook niet meestemmen voor één van de verkiezingen.
Anderzijds vraag ik mij af of men nooit een fout maakt bij niet-Europese vreemdelingen, die mogen wel meestemmen voor de gemeenteraadsverkiezingen, maar niet voor de provincies.

[CCatalyst]

De 16- en 17-jarigen mochten deze keer ook niet meestemmen voor één van de verkiezingen.

Maar de vorige keer gebeurde dat toch, en toen lachte men (BiZa) dat weg. Men (Volt) heeft geprobeerd daarover klacht in te dienen bij de toezichthoudende instantie, het parlement (ja, ze controleren zichzelf) en daar werd de klacht niet ontvankelijk verklaard. De verkiezingen waarin ze gewonnen hebben waren perfect geldig, althans volgens de winnaars.

Maar nu het VB een absolute meerderheid krijgt in een bepaalde gemeente, heeft men plots wel de mond vol over "fraudeonderzoeken".

[boulder]

De 16- en 17-jarigen mochten deze keer ook niet meestemmen voor één van de verkiezingen.

Maar de vorige keer gebeurde dat toch, en toen lachte men (BiZa) dat weg. Men (Volt) heeft geprobeerd daarover klacht in te dienen bij de toezichthoudende instantie, het parlement (ja, ze controleren zichzelf) en daar werd de klacht niet ontvankelijk verklaard. De verkiezingen waarin ze gewonnen hebben waren perfect geldig, althans volgens de winnaars.

Ja, ik wou maar zeggen dat ze deze keer niet die mogelijkheid hadden om zich te vergissen met die 16- en 17-jarigen.

Maar nu het VB een absolute meerderheid krijgt in een bepaalde gemeente, heeft men plots wel de mond vol over "fraudeonderzoeken".

Dat ging inderdaad wel heel snel.
Het lijkt een laatste strohalm.

[heist_175]

Grappig, die "meerderheid". Ze hebben een meerderheid van zetels (18/35), waar het finaal om gaat. Maar geen meerderheid van stemmen (47,x%).
Op Belgisch of zelfs Vlaams niveau bleek het te moeilijk om uitgelegd te krijgen, maar nu zal het besef waarschijnlijk wel indalen .

In mijn gemeente zijn de gifspuiters (CDV, voorstanders van méé' vergif op de akkers) de grootste geworden!
En ik die dacht dat het een partij was voor de oude besjes en zageventen .

[Dizzy]

Ongeacht wat de wegblijvers zouden stemmen vind ik het een jammerlijke zaak voor de democratie. Veel mensen hebben niet zo goed opgelet bij de les geschiedenis of zijn deze al afgeschaft? Men heeft hard moeten vechten om te mogen stemmen en nu moeten sommigen het niet meer hebben.

Opvallend ook dat het vooral jongeren zijn terwijl zij toch nog het langst de gevolgen zullen dragen. Verstand komt met de jaren zullen we maar hopen

Soit, niet gaan stemmen betekent dat je anderen voor jou laat beslissen. Dat is OK als redenering maar dan wens ik ook geen gezaag meer van die mensen te aanhoren over politiek aangezien ze geen mening hebben als er om de zoveel jaren om gevraagd wordt. En dan de dooddoeners als politiek interesseert me niet, het gaat niet enkel om politiek maar om uw leven, zeker bij lokale verkiezingen zijn de gevolgen wel degelijk snel zichtbaar.

Voor de rest is me de belachelijke optocht van onze Romeinse keizer bijgebleven inclusief een adelaar, tiens waar hebben we die nog gezien? En dan een heel Antwerps volkslied moeten aanhoren, echt tenenkrullend genant.

Voor Zuhal bleek het burgemeesterschap... niet haalbaar

Soit, hopelijk komt er nu schot in de regeringsvorming nu de postjes lokaal verdeeld zijn.

[heist_175]

Er zijn nog wat opmerkelijke resultaten te rapen:
Genoeg mensen in Aarschot en Mechelen vinden het platte opportunisme van Rutten dan wel Somers niet zo erg.
Van Quickenborne heeft - gelukkig - wel afgedaan bij de inwoners van Kortrijk, alsook Tommelein. Weinig kans dat we die nog gaan zien.

[boulder]

Grappig, die "meerderheid". Ze hebben een meerderheid van zetels (18/35), waar het finaal om gaat. Maar geen meerderheid van stemmen (47,x%).

Dat is nu eenmaal het kiessysteem.
Dit geldt evenzeer voor gemeenten waar een andere nipte meerderheid is, maar daar hoor je u dan niet over klagen.
Het is nogal Trumpiaans...

[wied]

...3 keer herkozen worden, in 2024, 2026 en 2028...

Gezien de onverzoenbaarheid van de partijen daar lijkt me driemaal geslaagde verkiezingen een te grote gok!

[boulder]

Ongeacht wat de wegblijvers zouden stemmen vind ik het een jammerlijke zaak voor de democratie.

Waarom?
Nu wordt eindelijk duidelijk hoeveel mensen

* niet geïnteresseerd zijn in de gemeentepolitiek
* en/of vinden dat er met hun stem geen rekening gehouden wordt
* en/of vinden dat er teveel schijnkandidaten zijn

Jarenlang kon men volhouden dat alle VB stemmers racisten waren, maar kijk eens, nu heeft men de kiezer een andere protestmogelijkheid geboden, en die is nog veel eenvoudiger: gewoon niet komen opdagen.
En dan blijkt maar rond de 64% te komen opdagen.

Veel mensen hebben niet zo goed opgelet bij de les geschiedenis of zijn deze al afgeschaft?
Men heeft hard moeten vechten om te mogen stemmen en nu moeten sommigen het niet meer hebben.

Blijkbaar snap je het verschil niet tussen mogen en moeten?
Burgers hebben nooit gestreden voor opkomstplicht, wel voor stemrecht.
De enige reden dat men mensen wil verplichten te stemmen, is om aan politici een legitimiteit te geven die ze overduidelijk niet verdienen.

Opvallend ook dat het vooral jongeren zijn terwijl zij toch nog het langst de gevolgen zullen dragen. Verstand komt met de jaren zullen we maar hopen

Is dat zo?
Ik hoor nu al allerlei zaken beweren over wie wel of niet gaan stemmen is.
Vreemd, want op zo'n korte tijd kan er moeilijk al serieus onderzoek gebeurd zijn.
Het lijkt mij eerder een poging om een discours op te zetten om straks de opkomstplicht weer in te voeren.
Ik denk dat het daarvoor echter te laat is.
Als men ze opnieuw invoert, denk ik niet dat die mensen opnieuw zullen komen opdagen.
Zij zullen meer dan ooit het gevoel hebben dat het er toch niet toe doet, maar de opgestoken middelvinger naar de politiek gaan ze wel willen behouden.

Soit, niet gaan stemmen betekent dat je anderen voor jou laat beslissen. Dat is OK als redenering maar dan wens ik ook geen gezaag meer van die mensen te aanhoren over politiek aangezien ze geen mening hebben als er om de zoveel jaren om gevraagd wordt.

Dat heb jij niet te bepalen.
Mensen mogen nog altijd klagen over de politiek, ze hebben er alle reden toe.
Er werd vroeger ook niet naar hen geluisterd.
Zelfs een meerderheid in zetels in Ninove wordt afgewimpeld met het argument dat het geen meerderheid in stemmen is, hoewel er in geen enkele gemeente een hoger percentage behaald werd door één partij.

Het punt is dat luie politici nu ook zullen beseffen dat ze die stemmen van gewoontestemmers en vogelpikstemmers niet meer gewoon cadeau krijgen, maar dat ze die mensen nu eerst naar de stembus gaan moeten krijgen.
Politieke spelletjes wekken weerzin op, en zorgen ervoor dat op verkiezingsdag de mensen niet meer opdagen.
De beste manier om de kiezer naar de stembus te lokken, is goed beleid of goede oppositie voeren.
Ik veronderstel dat jij daar toch niets op tegen hebt?

[heist_175]

Grappig, die "meerderheid". Ze hebben een meerderheid van zetels (18/35), waar het finaal om gaat. Maar geen meerderheid van stemmen (47,x%).

Dat is nu eenmaal het kiessysteem.
Dit geldt evenzeer voor gemeenten waar een andere nipte meerderheid is, maar daar hoor je u dan niet over klagen.
Het is nogal Trumpiaans...

Nu draai je de redenering om.
Bij Vlaamse of federale verkiezingen wordt er wel vaker geweend over al dan niet een meerderheid van %-stemmen. Terwijl het om de zetels gaat.
Nu een racistische partij met datzelfde systeem een voordeel doet (meerderheid van zetels halen met een niet-meerderheid van stemmen), is het plots wel goed.
Onzin natuurlijk. Zo werkt het systeem.

[boulder]

Nu draai je de redenering om.
Bij Vlaamse of federale verkiezingen wordt er wel vaker geweend over al dan niet een meerderheid van %-stemmen. Terwijl het om de zetels gaat.
Nu een racistische partij met datzelfde systeem een voordeel doet (meerderheid van zetels halen met een niet-meerderheid van stemmen), is het plots wel goed.
Onzin natuurlijk. Zo werkt het systeem.

Ik draai niets om, jij bent de klager die afkomt dat een meerderheid in zetels geen meerderheid in stemmen betekent, terwijl dat anders voor u nooit een probleem is.

[Petrikske]

Voor de rest is me de belachelijke optocht van onze Romeinse keizer bijgebleven inclusief een adelaar, tiens waar hebben we die nog gezien? En dan een heel Antwerps volkslied moeten aanhoren, echt tenenkrullend genant.

Die adelaar en de drager ervan (zoon van De Wever) gaven mij ook een akelig gevoel.
Kers op de taart vond ik het trouwens toen De Wever de melding maakte dat het zijn zoon was, moest ik gelijk aan deze afbeelding denken.
https://images-cdn.bridgemanimages.com/ ... 912367.jpg

Een afbeelding die later nog gebruikt werd door Joy Division,
https://todestrieb.co.uk/blogs/daily-no ... for-living waar die groepsnaam vandaan komt zal ook iedereen wel bekend zijn.

Meest verbazingwekkende uitslag vond ik hier in Turnhout waarbij Vooruit het Vlaams Belang van de troon heeft gestoten.

Het debat op het einde van de verkiezingsdag vond ik maar een flop.
Mijn naam voor de verkiezingen van gisteren blijft dus de flopdag

[heist_175]

Waarom zou je dat akelig vinden?
Als (moslim)extremisten hier aanslagen plegen (of ermee dreigen), zetten we dat weg als "wij, Verlichten, in het Westen" met onze rechtstaat.
En diezelfde partijen hollen nadien de rechtstaat uit.

En de Antwerpenaar koos voor iemand die geen tijd heeft om burgemeester te spelen, want hij is ook partijvoorzitter en formateur.
Hij vertikte zelfs om te zeggen wie de echte burgemeester zal worden.
Qua kiezersbedrog kan Gwendolyn Rutten nog iets leren van hem .

[boulder]

Kers op de taart vond ik het trouwens toen De Wever de melding maakte dat het zijn zoon was, moest ik gelijk aan deze afbeelding denken.
https://images-cdn.bridgemanimages.com/ ... 912367.jpg

Toch vergezocht.
De adelaar en de standaard verwijzen naar het oude Rome (https://nl.wikipedia.org/wiki/SPQR), wat nu net een bakermat van de democratie was, en hebben niets van doen met die trom van de Hitler Jugend.

Toegevoegd na 4 minuten 54 seconden:

Waarom zou je dat akelig vinden?
Als (moslim)extremisten hier aanslagen plegen (of ermee dreigen), zetten we dat weg als "wij, Verlichten, in het Westen" met onze rechtstaat.
En diezelfde partijen hollen nadien de rechtstaat uit.

En de Antwerpenaar koos voor iemand die geen tijd heeft om burgemeester te spelen, want hij is ook partijvoorzitter en formateur.
Hij vertikte zelfs om te zeggen wie de echte burgemeester zal worden.
Qua kiezersbedrog kan Gwendolyn Rutten nog iets leren van hem .

Al die partijen zijn in hetzelfde bedje ziek.
Het is een van de redenen waarom zoveel mensen thuisgebleven zijn.
Bij federale of Vlaamse verkiezingen zeggen dat je voluit voor Vlaanderen of het federale gaat.
Dan een paar maanden later zeggen dat je voluit voor burgemeester gaat.
Van Quickenborne is al zwaar afgestraft voor dit constante kiezersbedrog.
De Wever deed het erg goed als burgemeester en geniet nog het vertrouwen, blijkbaar.

[heist_175]

Kies zelf maar met welk Rome BDW zich wilde vergelijken
- met de (neo)fascistische Georgia Meloni, die anti-abortusactivisten in abortusklinieken toelaat en lesbische partners niet meer (h)erkent op documenten van kinderen
- met de fascistische Mussolini, rivaliserende vriend van Hitler
- met het oerconservatieve katholicisme van de paus, die onze wetten te kakken zet en dokters "huurmoordenaars" noemt en zo toch heel hard z'n best doet om de scheiding tussen kerk en staat te ondermijnen

Of met het Rome waar SPQR ontsproot? Toen van Vlaanderen nog geen sprake was? Wat een opmerkelijke referentie zou zijn voor een (zelfverklaarde) Vlaams nationalist.

Om maar te zeggen: voor ieder wat wils, als je zomaar wat holle oneliners de wereld instuurt.

[boulder]

Kies zelf maar met welk Rome BDW zich wilde vergelijken
...

Of met het Rome waar SPQR ontsproot?

Het is duidelijk dat je dat kwaadwillig interpreteeert.
Het feit dat hij met een standaard van SPQA (A van Antwerpen in plaats van R van Rome) afkomt, en een Latijnse -en geen Italiaanse- spreuk debiteert is meer dan duidelijk genoeg.
Zelfs in Franstalig België associeert men N-VA al lang niet meer met fascisme of nazisme.

Toen van Vlaanderen nog geen sprake was? Wat een opmerkelijke referentie zou zijn voor een (zelfverklaarde) Vlaams nationalist.

Leefde jij de afgelopen 14 jaar onder een steen dan, dat je nog nooit gehoord had van de verwijzingen naar het oude Rome door De Wever?
Herinner je zijn "Nil Volentibus Arduum" bij een vorige grote overwinning.

Om maar te zeggen: voor ieder wat wils, als je zomaar wat holle oneliners de wereld instuurt.

Of anders gezegd: wie een hond wil slaan vindt licht een stok, maar wat je doet is spijkers op laag water zoeken.

[Petrikske]

Toch vergezocht.
De adelaar en de standaard verwijzen naar het oude Rome (https://nl.wikipedia.org/wiki/SPQR), wat nu net een bakermat van de democratie was, en hebben niets van doen met die trom van de Hitler Jugend.

Ik ben een andere mening toegedaan daaromtrent, en blijkbaar was ik niet alleen want veel mensen zouden gisterenavond aan het Googelen zijn gegaan op de letters SPQR.
Het is het beeld dat er werd getoond en hoe de mensen dat opnemen kan NVA niets aan verhelpen dus mijn inziens geen al te slimme keuze.
Verder ook niet vergeten dat er veel buitenlandse media was, hoe zouden die het beeld hebben opgepikt en verspreid?

[heist_175]

maar wat je doet is spijkers op laag water zoeken.

Dat is uw mening.
Het is echter de NVA in Antwerpen die quasi systematisch de pers aanvalt -> hoeveel processen heeft de NVA al aangespannen tegen journalisten?
Het is ook de NVA die kunstenaars monddood maakt en/of tegenwerkt. Check eens wat voor onzin de schepen van Cultuur uit haar botten slaagt, onwaarschijnlijk. Surrealisme is er niets tegen .
Gek dat het ook gebeurd in het Nederland van PVV, het Hongarije van Orban, het Italië van Meloni, ... en hun voorgangers een eeuw geleden.

Dat zijn geen spijkers die ik verstopt heb bij laagwater, maar wel actieve keuzes die de NVA in Antwerpen gemaakt heeft.

SPQR/SPQA: dat is gisteravond maar opgedoken, de "A" en de standaard.
De oneliner 'Moskou of Rome" dateert van langer geleden. Waarbij je dus vrijelijk kon kiezen waar hij naar verwees.
Als je SPQR moet opzoeken, heb je niet goed opgelet in de les Latijn of geschiedenis en/of nooit naar Rome geweest (of daar dan toch uw ogen in uw zak gehad). Ik denk dat zowat alles daar het label "SPQR" draagt, onder andere de riooldeksels (in alle maten en vormen).

[boulder]

Toch vergezocht.
De adelaar en de standaard verwijzen naar het oude Rome (https://nl.wikipedia.org/wiki/SPQR), wat nu net een bakermat van de democratie was, en hebben niets van doen met die trom van de Hitler Jugend.

Ik ben een andere mening toegedaan daaromtrent, en blijkbaar was ik niet alleen want veel mensen zouden gisterenavond aan het Googelen zijn gegaan op de letters SPQR.
Het is het beeld dat er werd getoond en hoe de mensen dat opnemen kan NVA niets aan verhelpen dus mijn inziens geen al te slimme keuze.
Verder ook niet vergeten dat er veel buitenlandse media was, hoe zouden die het beeld hebben opgepikt en verspreid?

Ja, een andere mening, maar die is dan gebaseerd op een gebrek aan kennis.
Als je die SPQR opzoekt, kom je niet bij fascisme of nazisme uit, dus dat is er bijgesleurd.
Als die buitenlandse pers zich informeert, zal die ook wel correcte informatie geven.
Als mensen doelbewust zaken uit hun context halen om met modder te gooien, dan kan men dat moeilijk tegenhouden.
Opzoeken wat die letters betekenen duurt 2 minuten, als een journalist daarvoor al te lui is...
In interviews heeft De Wever dit overigens uitgelegd.

Toegevoegd na 7 minuten 46 seconden:

maar wat je doet is spijkers op laag water zoeken.

Dat is uw mening.

De letters SPQR kan elk klein kind opzoeken.
Het duurt 2 minuten.
Dat PVDA'ers als slechte verliezers dan met modder komen gooien verwondert mij niet, ze doen hun reputatie alle eer aan.

Het is echter de NVA in Antwerpen die quasi systematisch de pers aanvalt -> hoeveel processen heeft de NVA al aangespannen tegen journalisten?

Geen idee, het laatste proces van een politicus tegen de pers dat ik mij herinner was dat van Conner Rousseau.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/03/28 ... conner-ro/

De oneliner 'Moskou of Rome" dateert van langer geleden. Waarbij je dus vrijelijk kon kiezen waar hij naar verwees.

Ik snap dat dat steekt als PVDA'er, maar eigenlijk heeft hij ongelijk, het is niet Moskou of (het oude) Rome, het is Beijing of het oude Rome, want PVDA is meer maoïstisch dan marxistisch.

Als je SPQR moet opzoeken, heb je niet goed opgelet in de les Latijn of geschiedenis en/of nooit naar Rome geweest (of daar dan toch uw ogen in uw zak gehad). Ik denk dat zowat alles daar het label "SPQR" draagt, onder andere de riooldeksels (in alle maten en vormen).

Dus eerst doe je alsof je niet weet wat het betekent, zodat je het kwaadwillig kunt duiden, en een beetje later zeg je zelf dat je heel goed weet wat het betekent...
Het is die typisch valse stijl die men aan PVDA verwijt.

Het is simpel, hee, als je kwaad bent dat PVDA De Wever niet van de troon gestoten heeft, moet je eens goed kijken naar de media.
Die heeft er een boksmatch van gemaakt: De Wever tegen Jos D'haese, terwijl er nog wel een paar andere partijen meededen.
Daarmee hebben zij het voorzetje gegeven, en De Wever heeft de bal in doel getrapt.
Voor mij hoeven dit soort boksmatchen niet, maar ik beheer nu eenmaal niet de TV debatten.

[Petrikske]

Als je die SPQR opzoekt, kom je niet bij fascisme of nazisme uit, dus dat is er bijgesleurd.

Ik heb die letters niet opgezocht, heb nooit latijn gehad en ben ook nooit in Rome geweest, shoot me.

Mij ging het vooral over het beeld bij het aanschouwen van de blijde intrede.
Ik heb niets tegen Bart De Wever of tegen de leden van zijn familie, maar het beeld van de zoon die de adelaar droeg was er niet naast hé.
Er ontbrak slechts 1 ding en dat waren de lederhosen, de letters die meestal niet goed leesbaar waren deden eigenlijk niet eens ter zake voor mij.
Maar goed, laat er ons maar over ophouden, de stemmen zijn geteld.

[boulder]

Als je die SPQR opzoekt, kom je niet bij fascisme of nazisme uit, dus dat is er bijgesleurd.

Ik heb die letters niet opgezocht, heb nooit latijn gehad en ben ook nooit in Rome geweest, shoot me.

Ik heb u niet veroordeeld omdat je die letters niet hebt opgezocht, maar ik vind wel dat je niet zomaar mensen of partijen moet gaan linken met fascisten of nazi's.
Bij Heist zag ik daar wel degelijk een doelbewust niet willen begrijpen, want wat verder zegt hij dan dat hij wel degelijk wist dat die letters niet op extreemrechts slaan, terwijl hij eerst wel doelbewust naar het huidige Italië linkt.

Mij ging het vooral over het beeld bij het aanschouwen van de blijde intrede.
Ik heb niets tegen Bart De Wever of tegen de leden van zijn familie, maar het beeld van de zoon die de adelaar droeg was er niet naast hé.
Er ontbrak slechts 1 ding en dat waren de lederhosen, de letters die meestal niet goed leesbaar waren deden eigenlijk niet eens ter zake voor mij.
Maar goed, laat er ons maar over ophouden, de stemmen zijn geteld.

Maar een adelaar, is net zoals een leeuw, een symbool dat heel vaak opduikt, het symboliseert trots en sterkte.
Het is niet typisch voor Duitsland, net zoals er een leeuw (meerdere zelfs) voorkomt in het officiële Belgische wapenschild, die is dus ook helemaal niet uniek voor Vlaanderen.

Over de adelaar lees ik :

In de klassieke mythologie is de adelaar het attribuut van Zeus, de oppergod. Als symbool van macht en overwinning stond de adelaar dan ook bovenop de vaandels van de Romeinse legioenen. In de christelijke kunst staat de adelaar voor de opstanding en hemelvaart van Christus omdat hij op grote hoogte kan vliegen

Dus hij wordt zelfs gebruikt in de religie om de heropstanding te symboliseren.
Dan zouden we dus ook het christendom kunnen met de Duitsers gaan linken.

[Dizzy]

Er is niets mis met een adelaar en het is zoals veel dieren een symbool maar met symbolen moet je opletten want soms zijn ze verbrand. Dat iemand die geschiedenis heeft gestudeerd daar niet langer over nadenkt maar er nog mee wil provoceren zegt vooral veel over hemzelf. Dat was trouwens al langer duidelijk want zijn Latijnse spreuken zijn ook niet aan het volk gericht. Waarom moest zijn zoon dat ook dragen, is er een overdracht van de macht op komst of een nieuwe dynastie. Ik dacht dat hij daar tegen was

Zo'n optocht met stokken en symbolen wekt inderdaad al snel argwaan omdat sommigen wel nog weten waar ze dat nog gezien hebben en het was zelden positief. Dat BDW zichzelf graag positioneert als een Romeinse oppergod is vooral zorgwekkend voor iemand met zijn macht. Ik vind het vooral dom want hij kan er weinig mee winnen maar oogst nu wel kritiek. Niet zo verstandig gezien zijn job als formateur.